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【ハードコア】本当の速さとは何だ?【メタル】

1 :NO-FUTUREさん:03/09/11 23:54 ID:???
【ハードコア】本当の速さとは何だ?【メタル】

ハードコア好きが【速い】といってるバンドと
メタル好きが【速い】といってるバンドと
聴きくらべてみるとやはり速さが違うと思います。
本当の速さとはなんなんだ?!体感速度?ドラムのリズム?
曲の展開?
バンドやってる人はこうやって体感速度を速くする
工夫みたいなのを語りましょう。
最速バンドのネタでもおっけー
らららら


2 :NO-FUTUREさん:03/09/11 23:55 ID:???
>>1
しね

3 :1:03/09/11 23:57 ID:???
死んだ方がいいですか?

4 :NO-FUTUREさん:03/09/11 23:57 ID:s+CiA21K
S.O.D. heresy

5 :NO-FUTUREさん:03/09/11 23:59 ID:???
>>1
うそだ。しぬな。

6 :NO-FUTUREさん:03/09/11 23:59 ID:???
ブラストビート

7 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:00 ID:???
いやしね

8 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:01 ID:???
ヘレシーは速いです

9 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:03 ID:???
ブラスト使えば速く聴こえるわけでは無い。
ブラスト使う場所がミソ。
最初から最後までブラスト使ってはダメだよ


10 :1:03/09/12 00:04 ID:???
最初に死ねと言われると凹みますね。
たしか.O.Dが最初にブラストにやったんだよね?

11 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:05 ID:???
>>1
イ`!そしてSIEGE

12 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:06 ID:???
物体が、あまりにも高速で振動すると
静止してる様に見えらいね。
GRINDの速度を、そんな風に感じる。
速いんだろーけど、そうは感じない。
そう、そんな感じ。。。


13 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:07 ID:0WuG2i+h
>>10
んだ。


14 :1:03/09/12 00:15 ID:???
>>9
うんうん
ブルータルデスメタルとかに
よくいますよね。最初からずっとブラストしてると
速く感じないってのは解ります。

>>11
シージってアナルカントの人がやってるバンドですよね。
速いらしいけど未聴です。

>>12
なるほど。
グラインドは演奏が馬鹿早いイメージあるけど
実際に疾走してるバンドあまり知りません。
ナザムは速かったです

15 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:29 ID:D5q8Wj0l
GAUZE。はやくちだな

16 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:30 ID:nSd/3MyX
>シージってアナルカントの人がやってるバンドですよね。

違います・・・。

17 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:34 ID:???
ハードコアは歌が速いイメージがある
メタルは演奏が速いイメージがある


18 :20歳thrasher ◆3YcDBgJjWY :03/09/12 00:40 ID:P3MBeDES
アナカンの人が昔やってたのがシージ

19 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:41 ID:???
>>17
そんなこと無い

20 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:42 ID:0cFwjO/A
静と動の対比は体感速度を上げるのには必須かと。
沈黙の後に、バーストすると・・・
やけに”はやい”でしょう?
SIEGEのconformなんて正にそれ。
SIEGEは聞いただけ効いてくる、イイブツです。



21 :NO-FUTUREさん:03/09/12 00:45 ID:???
俺はジャパコアなんかの、全部ダウンでダダダダダッて弾くリズムは
速く聴こえないんだけど。


22 :1:03/09/12 00:54 ID:???
>>15
早口って疾走感でますよね
ガーゼはドラムも疾走感だし速さが伝わります

>>16
アナカンの人が昔やってたバンドでしたね。
失礼しましたです。

>>17
うーん。一概にそうとは思いませんが
初期スレイヤーとか疾走してますね。




23 :1:03/09/12 00:58 ID:???
>>20
静と動の対比かなり重要ですよね
速さはいかに速く聴こえるか?
曲構成が重要ですよね。
ドラムのブレイク一つとっても
かなり違ってくるとおもいます。

いいかげんSIEGE聴かなくては。。。

というわけで今日は就寝。

24 :1:03/09/12 01:01 ID:???
>>21
ジャパコアでもガーゼとかどうですか?
あれはダウンじゃないか。。

25 :NO-FUTUREさん:03/09/12 02:06 ID:7SuAKFgO
緩急の意外性/切り返し、曲の簡潔さ(形式でなく省き方)、粗さ、
音質(キックとベースが必ずしも重くなくて良い)、韻の踏み方、
この辺が速度感の重要点だと思う。
BPM上高速で正確なブラストで重くクリアな音質でもCrossed Outは
おろかNegative FX、果てはMinor Threatより速さを感じないデスメタルは
多い。Grindは音質/粗さ/簡潔さ/切り返しの面でクリアしてるバンドは
いるような。Siegeはいいよね。Fartz/Accusedの奴みたくアメリカ特有の
イッちゃってるボーカルには煽られる。ただ声高いだけじゃ駄目なんだよね。

26 :NO-FUTUREさん:03/09/12 06:50 ID:???
ハードコアパンクとメタルの速さの違い・・・・
スレイヤーのパンクカヴァーCDと原曲を較べてみれば一番わかりやすいと
思うが。メタルの速さって要するに1小節の中にいくつ音符を詰め込んで
それを上手に演奏しました、ってやつだろ?なんてのかな、物理的に速い
っての?ハードコアの場合はMINOR THREAT, GANG GREEN , NEGATIVE FX
とか上手くはないし音だってスカスカだけどもっと疾走感に感情が乗ってる
ように思う。GAUZEのシンさんが昔インタヴューで言ってたけど、「疾走感」
のある速さ、ってことだよ。

27 :NO-FUTUREさん:03/09/12 11:45 ID:???
               _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      | 理屈っぽいなぁー!!         |
        ドコドコ   < 速けりゃいいんだよ速けりゃ!!!   >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ

28 :NO-FUTUREさん:03/09/12 12:14 ID:???
―――――――――――――‐┬┘               =≡=
                        |             __  〆
       ____.____    |             ───  \
     |        | ∧_∧ |   | 走りすぎなんだよゴルァーーー!!  \_ =二 ∧_∧ SIEGE
     |        |. (#´Д`)|   |                 _   |ヽ  \ (; ・∀・)/
     |        |⌒     て)  人        _  ―――‐ γ ⌒ヽヽ  ⊂   つ  ∈≡∋
     |        |(  ___三ワ <  >  ―――   ―― ―二   |   |:::| 三ノ ノ ノ  ≡ //
     |        | )  )  |   ∨        ̄ ̄ ̄ ―――‐   人 _ノノ (_ノ、_ノ  _//
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |

29 :1:03/09/12 18:04 ID:???
>>25
>緩急の意外性/切り返し、曲の簡潔さ(形式でなく省き方)、粗さ、
>音質(キックとベースが必ずしも重くなくて良い)、韻の踏み方、
すごい…
かなり要点をついてます。ここまでで相当の速さが得らるかと。
音質、韻の踏み方に至っては全然思い付かなかったw
すごく勉強になります。
Crossed Outの緩急の付け方は本当に爆発的な速さを生んでますよね。
デスメタルはなんていったらいいでしょう。
凶暴さや激しさ、複雑さは解るんですが速さの面でいったら
そう疾走してるバンドはいませんよね。

>>26
メタルの速さ  1小節の中にいくつ音符を詰め込んで演奏
ハードコアの速さ 「疾走感」のある速さ

読んでいてまさに適格に的をついてると思いました。
演奏の速さは疾走感に確実に比例してるは言い切れませんですし
やはり演奏の速さは物理的な速さなんでしょうね。
初めてデスメタルを聴いた時あまり速いと感じなかったのを
今でも憶えています。ただデスメタルにもいろいろバンドが
あるので自分の知識じゃ一概に言えませんがw

まだまだ勉強不足なのでスレイヤーのパンクカヴァーの
原曲を探してきます。

>>27
ダイユー?



30 :NO-FUTUREさん:03/09/12 18:05 ID:???
>>28
シージが、、、

又、夜きます。ではー

31 :辰○兄:03/09/12 21:05 ID:???
               _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     ドドドド      | 嗚呼ぁーオレもそう思うけどなー    |
        ドコドコ   < 速けりゃいいんだよ速けりゃ!!!   >
   ☆      ドムドム |_アイアンフィストォォーーー _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ

32 :NO-FUTUREさん:03/09/13 00:00 ID:???
>>31
ダイユーバスタードかなり速いですね。
あれはグラインドコアに分類されるのかな?

33 :25:03/09/13 02:24 ID:C//72+55
>1
自分もハードコアバンドでギターやってるんだが色々考えてるよ。
Gauzeのギターはハイ絞ってベースは音痩せ上等って位ガリガリ
歪ませてるから、お互い寄り添って一体感を出してて妙な勢いが出てる。
それぞれ重く鋭い音を作っても飽和して重く鋭くならない。
あくまで音作りの話でGauzeはそれ以外もヒントだらけ。

>32
ダイユーはいい。グラインドっつっても似たようなバンドはいないんじゃない?
辰島さん、リハん時モニター無しであのブラストだもんな。
確かな技術と心意気を一点集中させてこそ「速けりゃいいんだよクソッタレ!」
と言える訳で、26の言うように一小節にどれだけ音符埋め込むかとか
全楽器16分でカッチリユニゾンしたって無思考なだけでリズムへのこだわりが
無きゃ速さは無いと思う。
バイクか車かっていう体感速度の問題だけどね。

34 :柳沢きみお:03/09/13 02:34 ID:yMI/mh+d
BGKはやくね?


35 :レミー:03/09/13 02:36 ID:PNZ6vxvL
最速っつたらSOBだろ、しってんだろ〜

36 :DON:03/09/13 03:23 ID:JGCIVrlL
シンに話でも聞きなよ!金賭けネーでいい音求めてるの?それはむり!!

37 :NO-FUTUREさん:03/09/13 03:27 ID:???
最速って言ったらフルスクラッチ?だっけw
あれでしょ。
あれほど速いバンド無いよ

38 :1:03/09/13 07:38 ID:???
>>33
やはりバンドやられている方ですか。
理論の一つ一つに説得力があります。

『音作り』これかなり重要ですよね。
>それぞれ重く鋭い音を作っても飽和して重く鋭くならない。
これが自分の苦戦してる所ですw
ギターとベースを合わせると
片方が浮いちゃったりして疾走感が出なかったりしっくりくる音が
なかなか作れないんで今なお試行錯誤中w
GAUZEはまさに理想のような音ですよね。
ギター、ベース、リズムが全て一体化して
恐ろしく勢いでてますし。GAUZEはそれ以外もヒントだらけと
いうのもうなずけます。何度も聴きなおして勉強し直しです。

>辰島さん、リハん時モニター無しであのブラスト
凄まじすぎる…。
あの音はどうやって出しているのか。
超えられない壁というか…

>>34
BGKは未聴なんです…
勉強不足で申し訳ないです。
ドイツでしたっけ?音源探してみます。

>>35
モーターヘッドの方ですか?
あの疾走感はハードコア寄りですよね。
SOBは速かったです。初期最高!


39 :1:03/09/13 07:58 ID:???
>>36
お金かけなくていい音求めるのは無理って言うのは
ある意味解ります。経験を積んでる方の話は
すごい勉強になり感謝です。
バンドやってる方とかにも役立つような
情報交換の場にしていきたいと思ってます。

>>37
フルスクラッチ、気になります。
最速という言葉に敏感になってきた…





40 :NO-FUTUREさん:03/09/13 09:41 ID:UMgXHQ0+
>辰島さん、確かな技術と心意気を一点集中させてこそ「速けりゃいいんだよ
>クソッタレ!」と言える訳で、リズムへのこだわりが無きゃ速さは無いと思う。

その通りだよね。以前、雑誌のインタヴューでも「俺は324とかFORCE
のDrみたいに軽いスティック使ってブラスト叩こうとは思わねぇ。あいつ等
のはテクニックのブラストで俺のは筋肉ブラストなんだよ。速く叩けないんだ
ったら体、鍛えりゃいいんだよ。」なんて事を言ってた。決して技術的なこと
だけじゃ速さとか疾走感は出ないと思う。こんな事をいうとすぐにテクニック
至上主義のヘビメタはバカにするけど、そこんとこがわかんねぇからメタルな
んて所詮はエンターテイメントの域を出ねぇんだよ。

41 :NO-FUTUREさん:03/09/13 09:44 ID:UMgXHQ0+
フルスクラッチ・・・ネタだろ?日本のだせぇメロコアじゃん
ブクオフとかユニオン行けばSOBUTと同じくらい余ってるぜ。


42 :NO-FUTUREさん:03/09/13 09:54 ID:r8IGv3us
 バンドをやったこともない初心者どもが語るのはここですか?
バンド経験豊富なオレがパンクってもんを教えてやる。
http://6628.teacup.com/miya/bbs
こいや、ゴルァ!

43 :NO-FUTUREさん:03/09/13 09:57 ID:8bFqDoVR
AGORAPHOBIC NOSEBLEEDとかの打ち込みドラムのグラインドバンドは?
マシンだからって無茶するバンド多いけど音の壁みたいになってあんま
早く感じなかったりするよね。

44 :NO-FUTUREさん:03/09/13 10:02 ID:UMgXHQ0+
打ち込みは所詮は機械だからね。
ハードコアでもグラインドでも「あの」速さを人間が出すところが凄み
な訳でさ。MORTICIAN なんてのもいるけ全然スピード感を感じない。
俺は、NAPALM DEATH よりも RIPCORD,HERESY,LARM,PANDEMONIUM なんかの方が
ずっとスピード感があると思うね。

45 :NO-FUTUREさん:03/09/13 10:06 ID:???
速いといえばtwista
ギネス記録の速さ。

46 :NO-FUTUREさん:03/09/13 11:41 ID:???
>>43
あれはあれでいいけどな。最新作はエライコトになってたぞ。
マシンだからこそ無茶してナンボ。

47 :NO-FUTUREさん:03/09/15 21:57 ID:???
ブラストだね

48 :NO-FUTUREさん:03/09/16 01:36 ID:???
この板に立つメタル関連のスレ覗いてると、ハードコア聴く人って
デスメタルよりスラッシュメタル好きな人の方が多そうに思えるのは気のせいか?

49 :NO-FUTUREさん:03/09/16 17:48 ID:???
──┐
    |__∧ ・・・誰もいない
    |∀・)   ブチかますなら
    |と )    今のうち・・・
    |  ノ
    |_)
──┘
                   サッ
..          -====-. | ∧_∧ | -====-.
..          -=/=- .0(・∀・ )0 -=キ=-
...           -|リ.nl⌒!I⌒I⌒I⌒Iノ -==|- 
            ||l!.~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾll|
            |(  〇  )(  〇  )|
..           へ ―-―   ―-― ~へ



          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".    |                   |
        ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<     クソッタレ〜〜〜〜〜!! >
.          '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_  _  _ _ _ _ __ |
.         ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
          《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.          "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
           `へヾ―-―    ―-― .へヾ
          ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド

50 :NO-FUTUREさん:03/09/17 00:50 ID:???
2バスかよ

51 :NO-FUTUREさん:03/09/17 13:49 ID:???
辰島さんの筋肉ブラストは硬い感じで、324のサカタさんのブラストは滑らかな感じがする。
タイプこそ違えど、どちらも凄く早く感じる。
デスメタル的なテクニカルなブラストというのは確かに、大部分のバンドに疾走感を感じないけど
テクニカルでもサカタさんの場合は、緩急のつけ方でかなり疾走感を感じるけどなあ。

52 :NO-FUTUREさん:03/09/17 20:11 ID:???
テロライザーの人間発電所のドラムは
もはや人間の域を超えている
ありえない

53 :33:03/09/18 00:38 ID:997nAFuM
>43
人間は頭でっかちだからBPM上より速いのを聞きたい願望があるんだよ。
ブラストフェチ。人間が叩いたって退屈なリズムが凡百と溢れる中、
打ち込みも使い様によっては面白い。メタル論理で分厚いギターを
聴かせたいならベースは要らないし、コンプで均一化させ去勢した生ドラム
使うなら打ち込み使った方が早い。Scottだっけ、あの人センスいい
よな。
>51
俺は324大好きだよ。阪田さんはブラストパート以外のおかずもセンスと
疾走感が抜群でカッコ良いと思う。メタルも大いに結構だと思うがあえて
ここで言いたいのは技術って言葉の捉え方。例えば324の近作を
「ハードコアになった、初期のグラインドに戻って欲しい」ってのは
メタル側でよく聞く意見だけど、その論拠は曲構造の型を求めてるに
過ぎないと思うんだよね。メタルって凄いテクノ的な聴き方だと
思う。速さとは関係ない気がするなぁ。

54 :NO-FUTUREさん:03/09/18 02:07 ID:???
足元にスネア2つ置いて、ベードラ両手で叩いた方がマシだ、
と思えないかい?

55 :NO-FUTUREさん:03/09/18 02:49 ID:Ul8SFkCI
辰嶋の「嶋」はこっちだからな!! 間違えるなよ!!

56 :NO-FUTUREさん:03/09/18 02:59 ID:???
タツシマさん
スティック逆に持ってあのスピードだからな・・・
狂ってる。

>>メタルって凄いテクノ的な聴き方だと思う。
オリは両方とも聴くが、
metalの場合は構築具合を楽しむという点でそれに近いかもナ。

57 :NO-FUTUREさん:03/09/18 09:12 ID:???
NICE VIEWのあのアスレチックな速さが好き。

58 :NO-FUTUREさん:03/09/18 16:28 ID:???
UNSEEN TERRORってアルバムはスカスカの音でかなりアレなんだけど
ピールセッションのは重いわ激速だわでかなりカッコよかった

59 :NO-FUTUREさん:03/09/18 16:32 ID:???
BRUTAL TRUTHの2ndはかなり速く感じたな
ブラスト一歩手前くらいの速さのが速く感じるのかもしれんね

60 :NO-FUTUREさん:03/09/18 17:29 ID:???
>>58
へぇ〜、それはいいこと聞いた。何処かで売ってない?

61 :NO-FUTUREさん:03/09/18 19:20 ID:???
EXCLAIMなんかはどうだろう?
俺はすっげえ早く感じるし、メチャクチャ燃えるんだが
友達に聴かせたら、なにやってんのか分からないし、所謂疾走感は感じなかったって。



62 :adidasのスニーカーはァァ世界一ィィ ◆nWpzAdIDas :03/09/18 19:34 ID:oQGIEtl6
>>61
ハゲ同俺も疾走感感じまくりだな。あのバンド
ノイズが強すぎるから友達はわからなかったのでは

俺はやっぱりバッドブレインズが速いかなぁ
ディスチャージの速さはわからんが、彼らの速さはわかる。
まあ多少年代が違うけどサ

63 :公害雑音でぶっ飛ばせ!!中山 ◆ohKAGOaiLU :03/09/18 19:42 ID:???
クリプトプシーのドラムは人間じゃない。

64 :NO-FUTUREさん:03/09/18 20:03 ID:???
ここまでレスを重ねながら、ノーコメントの名がでないのが気になる・・・

65 :NO-FUTUREさん:03/09/18 20:12 ID:wadoNPFh
BERZERKERの2NDが最速だよ。マシーンだけど

66 :NO-FUTUREさん:03/09/18 20:20 ID:eXrHVlNX
あぶらの忍耐と無。
ドラムはべつに速くないけど、かなり速く感じる。

67 :NO-FUTUREさん:03/09/18 20:36 ID:+xRltCBF
たしかマシンガンズの鬼軍曹が
テンポ420だったような気が。


68 :Oi the 青春パンク ◆fbtN1FcEtk :03/09/18 20:41 ID:+kwEhFuw
>>1
スラッシャー(メタル)の速いはハードコアと同じ。
ブルデス馬鹿はドラムが速いだけ。
デスラッシュは平坦でリフが16分でペチペチ言ってれば速い。

69 :Oi the 青春パンク ◆fbtN1FcEtk :03/09/18 20:42 ID:+kwEhFuw
>>67
あれは音符の長さを倍にしてカウントしてるだけじゃん?


70 :Oi the 青春パンク ◆fbtN1FcEtk :03/09/18 20:44 ID:+kwEhFuw
もちろんブルデスにもほんとに速いのはいる!
でも、最近はドラムだけ馬鹿も多いんだよ。
おめぇ、クリプトプシーよりもアブホーレンスのが速いって。曲なら。

71 :NO-FUTUREさん:03/09/18 20:46 ID:KE5E3Sf9
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HE5P/qid=1063885551/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-7181108-3049163
はやい。

72 :公害雑音でぶっ飛ばせ!!中山 ◆ohKAGOaiLU :03/09/18 20:51 ID:???
>>70
アブホーレンスは知らんですね。そーりー
>>71
優勝!試聴できないのが痛い。

73 :Oi the 青春パンク ◆fbtN1FcEtk :03/09/18 21:00 ID:+kwEhFuw
オレはセックスマシンガンズの鬼軍曹は日本最速の曲のひとつなのは
みとめるところだが、バンドとしては速いと思わない。
テラーやグリムフォースのが全体的に速い。


74 :NO-FUTUREさん:03/09/18 21:01 ID:23Q/4a1C
F.U.'S
ライブでの速さ、疾走感は抜群。
グイグイ引っぱって逝くドラムの力技に脱帽。


75 :NO-FUTUREさん:03/09/18 21:07 ID:23Q/4a1C
Poison Idea
1st EPなんか、一分ぐらいの曲を連発しまくりで
デブのくせして軽くて速い
ヲマエら最高だ!!!

76 :NO-FUTUREさん:03/09/18 21:14 ID:s2CCz+Id
あとGANG GREENだね。
クリプトプシーなんかよりもずっと疾走感ある。

77 :NO-FUTUREさん:03/09/18 22:19 ID:???
>>76
必死だな、ニュースクール厨。

人を殺すようなバンドが好きな小僧は言うが違う。

78 :NO-FUTUREさん:03/09/18 23:06 ID:???
ニュースクール厨がギャング・グリーンなんか聴くかってwwwww
こいつ、音楽聴いた事無いくせに書き込んでるのバレバレ。
くだらねぇ奴。

79 :NO-FUTUREさん:03/09/18 23:10 ID:???
>>78
なんだこいつ?レス番間違ってるのか?

80 :NO-FUTUREさん:03/09/18 23:10 ID:???
>>79
コイツ他のスレにも出没してるニュースクール厨みたいだぞ

81 :NO-FUTUREさん:03/09/18 23:11 ID:???
78=80
白々しいな、こいつ。
ガーゼ聴いた事も無いくせに荒らしにくんな。

82 :Oi the 青春パンク ◆fbtN1FcEtk :03/09/19 07:01 ID:jPmiw/hk
gang greenはニュースクールじゃねぇよ(w
さすがチンカスメタラーは他ジャンルにうとい。
ナンソーバイルで終わってしまったクリプトプシーを小馬鹿にされたもんだから
逆ギレですか(w さすが・・・レベルが・・・低い(w
そりゃ、フロのドラムもリフのアイデアもすごいが。早くはないよな〜。


83 :NO-FUTUREさん:03/09/19 07:23 ID:???
351 :NO-FUTUREさん :03/09/19 07:04 ID:jPmiw/hk
チンカスメタラーは早く首つって死ねよ。
あ、オレ?メタラー。
メタル聴いてるから人が死んでもかまわない!!
モトリークルー、グレイトホワイト、ユーロニモス、カント、最高!!
さすがだぜ、メタル!!ファンを大量殺人しちゃったグレイトホワイトなんて
格が違うよね!!やばいぜぇ〜〜!!!


352 :NO-FUTUREさん :03/09/19 07:05 ID:jPmiw/hk
あ、もちろん人殺しドラマー ニコマクブレインも忘れんなよ!!
まさにkillersの仲間入りだぜ!!メイデンやめて、ポールのバンドに入れ。

84 :Oi the 青春パンク ◆fbtN1FcEtk :03/09/19 07:26 ID:ZTD5u1wZ
正論だなっ!ふははは。

85 :NO-FUTUREさん:03/09/19 07:49 ID:???
249 :Oi the 青春パンク ◆fbtN1FcEtk :03/09/19 06:58 ID:jPmiw/hk
>>246
はっきりいってしまうと
鉄鎚は音楽的にはどこにもいないと思うぜ。

ただファッションスキンズだったのが悲しいけどな・・・
いや、ある意味ではものすごいOiなわけよ。
第二次世界大戦のときの日独伊三国同盟だから(w
そこまで歴史に忠実にならなくてもいいのにね。
ドイツと同盟組んだのは、日本大失敗だと思うのよね。

86 :NO-FUTUREさん:03/09/20 00:48 ID:QTBxSfdG
最初は速いと感じたがだんだん慣れて飽きてくる物もある。
Terrorizerとかすぐ飽きた。メタルはハードコアのやり逃げ精神を
学んだ方がいいと思う。
>59
Brutal Truthの後期ってあぶらだこの青盤以降をメタル解釈でパクってる
ような感じもする。絶対聴いてなかったろうけど。もっと簡潔に終われば
良い曲ばかり勿体無い。
>64
No Commentは曲も音質も絶妙で世界最速バンドと認識してたけど
しばらく聴いてると、ブチ切れてる振りしてテクニシャンな匂いが
感じられて何か冷めてしまった。DropdeadとかもCrustな曲調で
演奏も音作りもツボなんだけど飽きる。
死ぬ気でバカやってるDiscordance Axisとか、確信犯だけどやっぱ
笑えるSpazzとかは未だに好き。Crossed Outはやっぱ凄ぇな。
後続のバンドであの感じを体現できてるバンドは少ない。
>66
29の演奏に冬枯れ花火みたいなボーカル乗れば最速だよな。

個人的にYouth Korps,Offendersの速さが好き。
メタルには絶対無い偶然のズレが面白い。

87 :NO-FUTUREさん:03/09/20 00:59 ID:???
25しつけーな

88 :NO-FUTUREさん:03/09/22 13:33 ID:???
いや、>>25はいいこと言ってるっぺ。
俺、メタルから入ったから、メタルで物足りないと思われる部分を指摘しているのが興味深い。
ハードコアのやり逃げ精神っていうのはいい言葉だよな。

89 :名無し募集中。。。:03/10/18 11:15 ID:???
ナツメさん、凄いと思うけどなあ。
筋肉ブラストも大事ですけど、テクニックブラストも大事ですよぉ!

DUDMANどうですか?僕は速くて好きなんですが。

90 :NO-FUTUREさん:03/10/19 16:44 ID:???
最速ってブラストビートなの?
グラインドコアって演奏だけ速くてボーカルとのバランスがとれてない気がするなー。
バランスっていう点だったら、ファストコアの方が馬鹿速いね。

けど、俺が一番速く感じたのは80年初頭のD.R.Iの1st。マジで速すぎ。
ボーカルが良いんだよね。90年〜のガーゼもなかなかだけど、やっぱ俺はD.R.Iが最速だと思います。

91 :NO-FUTUREさん:03/10/19 20:11 ID:Hh/8TPJZ
俺はJerry's Kidsは速いと思うな。
ドラムはドタバタでめちゃくちゃなんだけど、
ギターの連打と音量の上げ下げが絶妙で、
オーケストラ聞いてるみたいな気になる。


92 :NO-FUTUREさん:03/10/19 20:14 ID:???
JK、曲がイマイチ

93 :NO-FUTUREさん:03/10/22 18:06 ID:Wt3RERqc
安心寺最高!なつかしい

94 :NO-FUTUREさん:03/10/22 18:42 ID:???
チャールズブロンソンなんて速く感じるけどな。
あとシステマのライブを最初に見た時は速いって思った。
slap a ham7インチcompの1枚目64曲入り聴いた時も激スピード体感したよ。

95 :NO-FUTUREさん:03/10/22 18:55 ID:???
スラスラは文句無く速いね

96 :NO-FUTUREさん:03/10/22 19:08 ID:???
オールドスクールの速さが分からない。
CROSSED OUTもいまいち速く感じられない。
メタルッ子だからかな?

97 :NO-FUTUREさん:03/10/22 20:37 ID:???
新幹線の速さには勝てないと思った

98 :NO-FUTUREさん:03/10/22 23:50 ID:???
ドラムの手数の多さよりヴォーカルの言葉の詰め込みに速さを感じるなー。
例えとして正しいか疑問だが、
旅客機の時速ン百キロよりも、バイクの時速百キロのほうが上。
自分の肌で風を切らなくちゃ速さは分からない。
そんな感覚が音楽にあるのなら、ヴォーカルの勢いに速さがあるんだろうと。

当方、CONFLICTから速さと勢いの魅力を知ってしまった人間なんで、駄文スマソ・・・

99 :NO-FUTUREさん:03/10/27 14:37 ID:oV7WRX8V
>>95
スラスラも昔にくらべて体感速度下がってね?
SHORT HATE TEMPERとのカップリングあたりが境界線になってるよーな。
単に慣れただけかもしれんけど。


100 :NO-FUTUREさん:03/10/27 14:45 ID:???
1000000000ゲッツ!

101 :NO-FUTUREさん:03/11/01 19:45 ID:???
>>86
漏れもYouth Korps好き
FASTSとかEL CAMINO 53のブチ切れハイテンションな速さも
かなりの体感速度!




102 :NO-FUTUREさん:03/11/21 23:54 ID:X7tzaAw5
ageちゃえ

103 :NO-FUTUREさん:03/11/21 23:57 ID:???
100越えたので
>>1死ね

104 :NO-FUTUREさん:03/11/22 00:27 ID:2fFRb3PY
boldが一番早いだんぞ〜























終了で御願いします

105 :NO-FUTUREさん:03/11/22 01:27 ID:???
SLAYERのREIGN IN BLOODの3曲目を聞いてみろ
デイブ ロンバー吐のドラムの疾走感はタマラナイ

106 :NO-FUTUREさん:03/11/22 01:37 ID:???
>>105
DLはブラスト兄貴も大絶賛!!!

107 :NO-FUTUREさん:03/11/22 01:58 ID:???
REIGN IN BLOODが出た時期ってGAUZEの2ndと同時期だろ(前後1年位の差があるかもしれんが)?
ジャンルは違えどドラムの速さやテクニックではSLAYERが群を抜いて凄まじい。


108 :NO-FUTUREさん:03/11/22 02:08 ID:???
リックルービン親父

109 :NO-FUTUREさん:03/11/22 03:41 ID:???
DIMENSION ZEROの新譜ヤバイよ
THIS IS HELL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

110 :NO-FUTUREさん:03/11/22 06:40 ID:???
M.D.C 速いな

111 :NO-FUTUREさん:03/11/22 15:21 ID:???
>>105>>107
スレイヤーやらガーゼやら言う前にD.R.Iの1st聴けって。
スレイヤーとか85,6年の話だろ?D.R.Iの1stは82年だぜ。

112 :NO-FUTUREさん:03/11/22 16:30 ID:???
時期の話してんのか?

113 :NO-FUTUREさん:03/11/22 16:37 ID:???
YOUTH KORPSも82年ですが何か?

114 :NO-FUTUREさん:03/11/22 19:05 ID:???
>>112
年代も速さも含めて、スレイヤーとDRIじゃ話にならないだろ?
ていうかスレイヤーの2nd(3rd?)とガーゼの2ndだったらガーゼの方が速くないか?
DRIはFASTっていうより速いスラッシュって感じかな。

>>113
世界最初のファストコアバンドですか。
俺は聴いたことないんだけど、どんな感じ?

115 :NO-FUTUREさん:03/11/22 23:20 ID:???
何気に>>98もいい事言ってるよね。ヴォーカルも確かに重要。
ツインヴォーカルの掛け合いとか高音絶叫でアジりまくる(例えばNASUMのミエツコみたいな)のはたまらんよな。

116 :NO-FUTUREさん:03/11/23 01:51 ID:???
>>114DRIとSIEGEのちょうど中間って感じ。
俺も速いと言われてるバンド全てを聴いたわけでもないんだけど、
少なくともDRIより速いし疾走感もある。
なにより酒でやけちまった様な声が(・∀・)カコイイ!!

117 :NO-FUTUREさん:03/11/23 18:32 ID:???
>>116
うお、聴いてみたいな。7インチだけだっけ?
どっちにしても手に入りにくそうだな。
DRIは疾走感はかなりと思うけどな。前にも言ったけどFASTっていうより、THRASHって感じだけど。
日本には元祖FAST、THRASH系のバンドはいないのかね?gauzeより前に。

118 :NO-FUTUREさん:03/11/23 20:04 ID:???
>>117
うん、'82っていう7インチ。
俺はBASEで普通に新品買ったから多分廃盤じゃないと思うけど
よくわかんね。
一度BASEに問い合わせてみては?
日本の元祖・・
やっぱSOB?

119 :NO-FUTUREさん:03/11/25 20:29 ID:???
>>118
う〜ん、SxOxBの結成が86年だよね。そしてGAUZEの2ndが85年。
それより前に、高速、激速系のバンドはいないんだろうか?
当時のROSE ROSEは聴いたことないけど、どうなんだろう?

120 :NO-FUTUREさん:03/11/25 21:34 ID:???
86年頃のroserose速かったよ。
ライブでもブラスト打ってた。
あとナニゲにシステマが速かった。

121 :NO-FUTUREさん:03/11/26 00:55 ID:???
初期の頃なら、ガーゼよりカムズのが速くないか?
後、OUTOとか。

122 :NO-FUTUREさん:03/11/26 00:58 ID:???
SSだっけ?あれはどうなの?

123 :NO-FUTUREさん:03/11/26 03:32 ID:???
長野のザギオなんとかかんとかってライブ観たら
ダイユー以来久々に緊張感ある速さを体感したよ。

124 :NO-FUTUREさん:03/11/26 16:30 ID:???
>>123
ザギオエヴァディレッジだよな。確かに速いしカコイイ。

DROPDEADのディスコグラフィーがいい感じだった〜。オリジナルに入ってるのより少し速い。

125 :NO-FUTUREさん:03/11/26 17:25 ID:???
>>121
カムズ手に入らないなから、聴いたことないな〜。
確かにオウトもなかなか速いけど、オウトとガーゼ2ndはガーゼの方が明らかに速くないですか?
3rdになるともう圧巻。俺的にオウトは正直もの〜からガーゼっぽくなってると思いますね。

>>122
SSは、ハードコアじゃなく、あくまでもパンクやロックの範囲での最速ですよ。
でもエクスクライムもカバーしてるし、FASTバンドも結構影響受けてるかも。
まあ、最高に音質が悪いけど、聴いた方が良いですよ、SS。

126 :NO-FUTUREさん:03/11/26 19:32 ID:???
125=ドラゴ

127 :NO-FUTUREさん:03/11/26 20:58 ID:???
ドラゴも趣味の移行の時期ですか。
日本パンク信者だったころが懐かしいよ。

128 :NO-FUTUREさん:03/11/27 02:58 ID:???
速くギター弾き過ぎると音が繋がって聴こえて遅く感じてしまう。
自分で弾いてる時は判らないんだけど後で録音したの聴いてると
全然速く聴こえないんだよなぁ。

自分が下手なのもあるんだけどね

129 :NO-FUTUREさん:03/11/27 13:56 ID:???
MACHINE HEADの新譜PVカコイイ!!(゚∀゚)
http://www.hdpvidz.com/vidz/Machine_Head_-_Imperium-Corey6sic6-HDP.mpg

130 :NO-FUTUREさん:03/11/27 13:58 ID:???
ブラックメタルの激速ブラストに驚きぎみの今日この頃。
リフもノイジーな分余計早く感じる。

131 :NO-FUTUREさん:03/11/27 14:27 ID:???
ガーゼはおろか、SOBさえ速く聴こえない。
日本のハードコアのバスドラとかタムの音ってどうも遅く聴こえる。
だから悪いってわけじゃないけど。

速く聴こえるっていう意味では、
↑であがってるYOUTH KORPSとかDRIがダントツじゃないかな。
ユースコープスは時代考えたら、実際最高速だけどね。

132 :NO-FUTUREさん:03/11/27 14:57 ID:???
俺はdeep woundが一番だと思うね。
80sのUSHCってホント速いし、かっこいいの
多いよね。

133 :NO-FUTUREさん:03/11/27 16:05 ID:???
モーターヘッド速いよ。

134 :NO-FUTUREさん:03/11/27 19:03 ID:???
速さよりも疾走感がある方が好き

135 :呪狂兇恐怨霊:03/11/27 19:08 ID:???
お前らアホには音楽語るな・・・資格なし。
早くウンコ音楽ってことにきづけバカ。

136 :NO-FUTUREさん:03/11/28 02:44 ID:vKCYSHup
>>132
DEEP WOUNDカコイイね!何年頃のバンドなの?
ドラムがポコポコいってるやつはdemo?

>>135
俺はアホなのでウンコ音楽大好きです!

137 :NO-FUTUREさん:03/11/28 12:11 ID:???
deep wound の1stは83だね。
ユースコープスみたいに、後になって発掘される
こともあるから、まだ凄いのも埋もれてるのかな
と思うと、ワクワクするねw

138 :NO-FUTUREさん:03/11/28 21:47 ID:???
ずごー

139 :NO-FUTUREさん:03/12/09 22:14 ID:???
age

140 :NO-FUTUREさん:03/12/09 23:02 ID:???
DEEP WOUNDのドラムのJマスキスは
毎朝一時間ドラムの練習をしてから学校に行ってたらしい。

141 :NO-FUTUREさん:03/12/09 23:08 ID:???
へェ〜

142 :NO-FUTUREさん:03/12/15 01:53 ID:???
Assuckって速い方ですか?

143 :NO-FUTUREさん:03/12/25 03:41 ID:???
今月日本デビューしたアメリカのTRIVIUMって4人組の
KILLSWITCH ENGAGEやSHADOWS FALLみたいなハードコア+メロデスタイプのバンド。
メンバー全員が10代そこそこという若さでヴォーカル兼ギターのマットに至っては
山口県岩国市出身の17歳の日系人らしい。演奏も結構上手いしメロディセンスも抜群!
これから期待の新人バンド!


公式HP
http://www.trivium.org/

視聴(MP3)
http://www.trivium.org/download/Trivium-Like_light_to_the_flies.mp3
http://www.trivium.org/download/Trivium-If_I_Could_Collapse_The_Masses.mp3
http://www.trivium.org/download/Trivium-Pillars_Of_Serpents.mp3
http://www.trivium.org/download/Trivium-To_Burn_The_Eye.mp3
http://www.trivium.org/download/Trivium-Fugue.mp3

144 :NO-FUTUREさん:04/02/09 19:55 ID:???
>>128
イングヴェイやインペリテリを聴いてみろ

145 :NO-FUTUREさん:04/02/11 07:24 ID:u1JcRY71
イングヴェイはギターソロだけって感じだぞ

146 :NO-FUTUREさん:04/02/11 08:19 ID:???
>>144
メタラー。板違い。
>>128はストロークの事を指してるんだろ。

147 :NO-FUTUREさん:04/02/11 17:24 ID:QLTDw72L
ドラゴンフォースはやけくそに速い

148 :NO-FUTUREさん:04/02/11 18:55 ID:???
速けりゃいいのか厨房共w
















カ ッ コ ワ ル





149 :NO-FUTUREさん:04/02/11 19:40 ID:???
速けりゃいいんだよ、糞ったれ

DORAGONFORCEは走るのも速いぞ(w
演奏もメタルと思えないくらい粗いぞ(w
俺は良いとは全然思わないけど。観てて大爆笑だった。
爆走と同時にステージ上を走り出すギター二人組。

150 :NO-FUTUREさん:04/02/11 20:42 ID:WUBCQzOd
impact unitとcatatnics(スペル自信無し)
聴いてみたいんですけど、
どっかに売ってませんか?

151 :NO-FUTUREさん:04/02/12 01:15 ID:ejxNT7NG
ブラックメタルも速いやつあるよ。
プリミティブなのはメタル寄りっていうかハードコアに近い速さをだしてる。


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