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ナンバガのCDを投げ捨てろ!!!その5

1 :前座BOYZ:03/12/10 15:11 ID:8BAhDH32
前スレ
ナンバガのCDを投げ捨てろ!!!その4
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1068110083/

Part1:http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1058015804/
Part2:http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1061698223/
Part3:http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1065248948/

向井の痛いインタビュー、関連スレは>>2-5

938 :名無しのエリー:04/01/25 17:44 ID:xBy0YLVY



     慎吾ママのおはロック>>>>>>ナンバガ全曲

939 :名無しのエリー:04/01/25 17:52 ID:mXRvD9o2
おまえらいつまでやってんの?

940 :名無しのエリー:04/01/25 19:21 ID:OmC3aKc0
>>933
まじめにやってるつもりなら煽るなよ
>>俺は、ザゼンはファンク指向みたいだがいつも通りの中途半端で
>>向井ってやっぱ核のない薄っぺらだなぁって事をいってんだけど。
結局言いたいのはこれだけなんだろ?啓蒙って言うのか?
中途半端なのは親譲りのものだから、『同類』とまで称揚していないが仕方がないのではないか?と反論したのに。
そこについて何も言わないでダラダラ話がずれていくからなんだかなーと。
>>935
>しかも自分が正しくて相手が間違ってるなんてなんでお前に決めれるんだ?っていうから
話しそらしたのはこっから、ですか?→>>859
でもそれは、別にアンチの趣味をどうたらいってるわけじゃなくて、アンチの考えがある。
で俺らもそれとは違って考えるから、相容れないものは存在する。そしてその限りにおいては
絶対だなんていえないし、ましてやそれが俺らが直視すべき現実のはずがないだろう、くらいの意味。
これでズラした事に正当性が?もういいや。
あえて反論するなら、『一般的なCAN』の音楽性についていうならば全メンバーありきでしょ?
でもそっちは、最初に活動を始めた時点での構成メンバーのことを聞いていた。
そのことを明言してくれないとはっきりとは答えられないよ。
だから散々かみ合わないレスのやりとりになったんじゃん。俺は延々と缶の音楽性は〜って。
もしそう聞かれていたら、最初はホルガー、イルミンだったとは答えられなかったけど。
オフィシャルにのってること、BOXの小野島のライナーくらいの知識しかないから。
全部好きじゃないと語れないって言うんならしょうがないな。これからはあんたの前ではCANをかたることはよすよ。
あと、CANはBOX全部聞いたけど、ホルガー不在の正規販売されてないのは聞いてない。
ザゼンは聞いてる。
>>936だけど、俺がもどきという表現を使ったことだろ。
あたかも厳密な杓子定規が存在しててそれに則った考え方をしない奴は間違えだ、みたいな言い方するけど。
そういう偉大なアーティストの黄金の結晶をもどきとかぬかすような不肖な輩は許せん、ってところですか。感情論だよね。
まあ、散々そのあと違った表現でもって肯定してるんだけどさ。>>863を読んでくれない?





941 :名無しのエリー:04/01/25 19:28 ID:rn9ciOVa
すごい狂気が伝わるスレッドだな・・・

942 :名無しのエリー:04/01/25 19:37 ID:OmC3aKc0
>カンはバックグランドの全く異なる人間が集まって
>その素養をやったことのないロックで表現したからあれだけのものができたんだ。
なんだよね?まだ俺がロックバンドありきで、みたいに言った、って拘泥してるけど、
俺が>>906でかいたことは無効?


943 :名無しのエリー:04/01/25 19:40 ID:OmC3aKc0
結局揚げ足取りがしたいのか、正当な主張でもって俺らを啓蒙したいのかどっちなんだ?
瑣末な部分であーだこーだ言ってても始まらないだろうに

944 :名無しのエリー:04/01/25 20:41 ID:xBy0YLVY
どうだろう、とにかく長い文章書いたやつが勝ちって事にしては… 

945 :名無しのエリー:04/01/25 22:07 ID:kM3gv0Z3
>>943
いいじゃないか。
このスレにくると俺より下の人間がいるって元気が出る。

946 :名無しのエリー:04/01/25 22:09 ID:nI//L+gs
このスレにはきっとROMが多いはずだ

間違いない

947 :名無しのエリー:04/01/25 22:15 ID:Xi194doW
俺ROMってるよ。
次スレまだ?

948 :名無しのエリー:04/01/25 22:29 ID:kM3gv0Z3
ほらほら続けてくださいな。

949 :名無しのエリー:04/01/25 22:45 ID:nz81zNj8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1074942740/326

950 :名無しのエリー:04/01/25 22:48 ID:4J8Ezcqj
950

951 :名無しのエリー:04/01/25 22:53 ID:nz81zNj8
ZAZEN・ナンバガのCDを投げ捨てろ!!!その6
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075038648/l50

952 :名無しのエリー:04/01/26 02:41 ID:8Vwm56N0
もうとりあえずCANは抜きで勝手にまとめますが、
カーティスを隅々まで熟知していないととやかく語る資格がないとしても、
>>831の発言の、
>>むしろワウを多用した隙間の多いギターのカッティングがカーティスを意識したつもりと思われ。
(まあ、ここもカーティスのファルセット云々の発言は鹿野のもんなのに、いきなり、
向井、カーティスファルセット?NO、カッティング、ファンク?、カーティス!意識、絶対!て、短絡的な思考回路もどうなのって感じですが)

>ワウを多用した隙間の多いギターのカッティング
というギターの音色の影響の話を持ち出してつっかかってみたわけだが、

>しかも中途半端さを馬鹿にされてるのにカンやPILやポップグループを引き合いにだして
>ザゼンはこれと一緒だって。
これが答えだったら、完璧読み違えてるわけよ。

PIL、POP GROUPを一緒、同類に扱って正当性を加味しているわけではなく、ファンクもどきになってしまう中途半端の原因が
影・響・を・受・け・て・い・る・アーティストから起因するわけだから仕様がないのでは?と>>839のようにいっているのだ
だからこそ、その間をすっ飛ばしている、
「あと向井がファンクをやろうとしてないってのは何にせよ嘘。 」だの
「向井はファンクを志向しているに違いない!」とする一連の意味不明な大前提に疑問符が投げかけられたのだ。
(恐るべし向井ファンク志向説。)
そう、誤読のままで話がどんどんと、カーティス話、CAN話などのあらぬ方向へ迷走中なわけよ。
(カーティスとCANの薀蓄たれたかったんとちゃうんかと)

まあ結局中途半端を馬鹿にしているだ、核がないだ、薄っぺらだ、と怨恨感情に基く説得力のない感情論でしかないってことだよ。
そんなもんに啓蒙される連中なんていないわアホ。愚かしいにもほどがある。
俺はもう知らんから、あとは適当に理屈ごねて往生際の悪さを見せ付けてやってくださいな。


953 :名無しのエリー:04/01/26 02:55 ID:8Vwm56N0
つーか、カーティスしらんっつっても
move on upとかいやでもTVから流れてくるから聞いてるし、
ファンク、カッティング、ワウってフレーズからポストパンクバンドが出てきても不思議じゃねーだろうに
痛いとこ疲れたから、>>840でてきとうにカマかけて、
カーティスのファンクを知らないに決まってるから俺がPIL、POP GROUP適当に挙げたに決まってるって、
そこで終わりにしようとしたんだろ。
馬鹿か。



954 :名無しのエリー:04/01/26 02:57 ID:8Vwm56N0
また書き込んでしまいました。これで終わりにします。
適当に、言い訳作っといてください。
またCANの話頭に立ち返るのもよしですよ?(藁

955 :名無しのエリー:04/01/26 14:35 ID:U9IUTGUc

まあ無理やりまとめると
現代の薄っぺらさを背負った時代の寵児たる向井こそが
透明少女だったということで。

956 :名無しのエリー:04/01/26 21:57 ID:BvuP2+0H
(∀`)ノ チャンチャン♪

    完



957 :名無しのエリー:04/01/28 11:37 ID:EJ5q/6Ao
缶なんてプログレエゴイスティック糞バンドだろ。

958 :名無しのエリー:04/01/28 13:10 ID:OtYZ5zp7




                                                                                                             鳥インフルエンザ

959 :名無しのエリー:04/01/28 13:38 ID:Z8q7Z/+l
普通の事を普通にいってたり
もっともらしい事をいってるのに中身が伴ってないから叩かれてるだけやん。

大体向井みたいな俗物が
切り詰めたり削ぎ落とした表現できるわけナイわ。
全部ポーズ。
あほくさ。
こいつのリアルってなんや?
いまだに売春やら運び屋やら
都会の人間の無関心をうたってリアルとかほざかれてもな。
まぁスタジオに裏モノJapanごっそりそろえてる俗物やからな。
その辺読んでたらわかった気になってるんやろ。
向井が毎日ゴールデン街で酔っ払って血まみれで徘徊してるんならまだわかるが。
コイツ安いしツマラン。

960 :名無しのエリー:04/01/28 13:45 ID:Z8q7Z/+l
リアルリアルいうなら自分にとってのリアルをえがかなあかんわ。
本を読んで人から聞いてのイメージだけの
「リアルっぽく感じる」事を歌にされてもな。
そんなん同じく現実味のないリアルにしかはまれん奴にしかうけんやろ。
まぁそういう奴にはビンゴなんかしらんけど。

それは音楽に関しても同じやな。
現物に触れれへんやつが二次的に接してわかったつもりになる代物や。

アニメおたくと同じやな。
実際多いんちゃうか?
向井信者にアニメおたく。

961 :名無しのエリー:04/01/28 15:52 ID:pZNMTKnd
そない深刻なことやないとおもうけどなあ。向井がやりたいように、生きたいようにやりたいようにやってはるだけであって。
誰かを叩くこと自体、意味ないようなきいするし。

962 :名無しのエリー:04/01/28 20:35 ID:KI34KAw2
洋楽板見て体裁気にして書いたんだろうよ。

963 :名無しのエリー:04/01/29 10:59 ID:4YdCJgfT
叩きたくなるような質の人間じゃないのか?
なぜかよく犬に好かれるような人とか
なぜかよく殴られる人とか

964 :名無しのエリー:04/01/29 16:04 ID:/ZiNAUnW
アンチとか信者とかどうでもいいがこうばしい人間がたくさんいるな

965 :名無しのエリー:04/01/30 02:33 ID:vw3P8Mgf
とりあえず、まとめってことでザゼンのパクリの元ネタを順に挙げてくれ

966 :名無しのエリー:04/01/30 02:52 ID:xXrCjM9c
必死すぎて痛いなお前ら・・・

967 :名無しのエリー:04/01/30 03:16 ID:+/wGzysK
そういやなんかの本のインタビューで田淵が、
「君達pixiesに似てるね」ってよく言われるからちょっと聴いてみたら、実際似てるかもって思った。
とか答えてた。

968 :名無しのエリー:04/01/30 03:56 ID:vw3P8Mgf
あ、それなんだっけ?おれも持ってる。なんだろな、爆音侍じゃねぇか?
まぁ「ピクシードゥ」って曲があるくらいだからな。

969 :名無しのエリー:04/02/01 11:36 ID:bN6/ExGT
>>846
少し冷静になってまともに物事を考えれば判ると思うんだけど、
「Aは〜を意図して行動をしているので〜以外の論点からではAを批判できない」って言う理屈が通るわけないでしょ。
Aが〜を意図してようができていないって可能性がまずあるのと
Aの行動を批判するときその他の要素を排除してAの意図のみを汲むなんて偏ったやり方では批判がなりたたない。
「オウム真理教は現世の救済を意図して行動したので救済活動以外の論点からはオウムを批判できない」か?
全く普遍性の無い信者に都合のいいだけ詭弁だという事。わかります?

970 :ナンバーガール最高!:04/02/03 18:10 ID:m07O7Vw/
向井を批判し取る奴ら死ね!
音楽の何がわかっておまえら、向井やナンバガの文句をいってるんか!
大衆音楽、なんて屁くらいや。「みんな友達愛している」「愛がすべてを癒してくれる」
「ぼくらは生きているんだ。みんながいるから生きているんだ。」ばかか!
ほんと友達を愛しているやつがこの日本に何人いるん? そんなやつほとんどおんやろ。
はぁ?所詮どいつこいつも自分のことしか考えとらんくせに、
こんな大衆音楽を聴いてさ。妄想にひたっとるだけじゃねぇの。
妄想にひたっとるだけでなんも生活かわっとらんやん。
ほんとにみんなを愛しとるん? うそつけ!え!あほか!
そんなやつおるかい。 ただ逃げとるだけやないか。
そんなやつが多いから今の日本はおかしいんや。
現実を見ずにただ妄想に浸って生活しとるやつが
ナンバーガールや向井の批判なんてすんな!
向井とナンバガールの音楽は、そんな妄想に浸っとらんぞ。
人間は、みんな妄想を抱くし、焦燥や衝動に駆られて行動しとる。
人間は理性がある生き物じゃねんえんだぞ。
理性を使って自分の感情や欲望を満たす生き物なんだ。
動物とかわんねえんだよ。感情や欲望を達成するのに
理性を使っているか、使っていないか
ただそんだけの違いなんや。向井は自分が妄想にひたっとる
ことをよくわかっとる自分をわかっとるんや。
だから、その事実を、自分が妄想を抱いたり、焦燥や衝動に駆られたりしよる
ことをただ想いのままに自分の言葉にして歌ってるだけや。
だから、ナンバーガールの音楽はとてもリアルなんや。
現実を見とる。だから、みんなの共感を得るんや。
だから、あんだけの人気を誇り、あんだけ注目されるんや。
あんな今はやりの大衆音楽のような偽善なんて全くない。
だから、向井を批判するやつは許せんのや。死ね!
この妄想やろう!

971 :ナンバーガール最高!:04/02/03 18:14 ID:m07O7Vw/
だからとりあえずナンバガのCDを投げ捨てろっていう表題を
取り消せ!くそやろうが!

972 :ナンバーガール最高!:04/02/03 18:19 ID:m07O7Vw/
とりあえず、名無しエリー死ね。死ね。

973 :名無しのエリー:04/02/03 18:20 ID:jfTKUkHa
何かよくわかりませんが
ここに曙置いときますね。

              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

974 :名無しのエリー:04/02/03 18:36 ID:a/b+l8AU
結論 向井はただの凡人


売れないマニア向けのバンドしかし音楽通はそれを否定し、ミスチル、B’z等の売れてるバンドを罵倒

実力的に B’z=ミスチル>>>>>>>>>>くるり>>>>>>>>>>>>>シロップ>>>>>>>>HY>>>>もん8>>>>>>>175>>>ロードオブ>>>>>>>LIV>>>>>ナンバガ


桜井>稲葉>>>>>>くわた>>>>>>>林檎>>>>>>>>>>>>>きよさく>>>>>>>>>>>>>>>>>北川(ロードオブ)>>>>>>>>>>>SHOGO>>>>>>お塩>>>>向井




975 :ナンバーガール最高!:04/02/03 19:01 ID:YvQ0Prec
音楽に優劣なんてないんだよ。ただ自分に合うか合わんかだけなんや。妄想に浸っとるのに気づかんやつにそんな大衆音楽を聞くなとは言わん。そんな大衆音楽がナンバガに劣っているとも思わん。ただナンバガのことをよくわかっとらんのに誹謗・中傷をするからムカツクンや。

976 :ナンバーガール最高!:04/02/03 19:02 ID:YvQ0Prec
わかった?ムカつくから最後に一言。ナンバガは絶対お前らより人気があるし、上質だし、絶対お前らより人類にとって必要な人間なんだよ。絶対!

977 :名無しのエリー:04/02/03 19:58 ID:xNNfV7+O
何かよくわかりませんがよけときますね

                           三三三―{}@{}@{}-
                    三三三―{}@{}@{}-
         _ ∩
      ⊂/  ノ )             三三三―{}@{}@{}-
      /   /ノノノ     三三三―{}@{}@{}-
      し'⌒∪

978 :名無しのエリー:04/02/06 18:42 ID:PNWqaRdh
田渕はかわいいんですか?

979 :ナンバーガール最高!:04/02/06 18:51 ID:JgkhSSK+
バリかわいいやろ!もう最高やね。

980 :名無しのエリー:04/02/09 00:55 ID:E2GeAlTa
向井さん見てる?このスレ。

981 :名無し:04/02/09 05:29 ID:+m/Ahd65
こんなとこで無駄な脳ミソ使うより好きなCD聞くことに時間をさけば良い。

982 :名無しのエリー:04/02/09 05:46 ID:QssXlJyG
>>970-971
向井さん、こんな所で何してるんですか?


983 :名無しのエリー:04/02/09 13:21 ID:DggiCRRT
フレイミングリップス>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>くるり>ナンバーガール、ザゼンボーイズ

984 :名無しのエリー:04/02/09 14:32 ID:gy8UtGDV
>>970
お、新曲ですか?

985 :名無しのエリー:04/02/09 22:40 ID:syKBWk/X
>>970
長すぎて本当に読む気が失せた。
完結に頼むわ。俺アンチじゃないけどさ

986 :ナンバーガール最高!:04/02/10 02:53 ID:hVt0mRWS
私は向井じゃありません。ただの大分県の大学生です。おれの意見でわからんところや、批判があったら言ってね。理論的なやつやったら全部答えるけん。感情的な批判や、文句は無視するけん。

987 :名無しのエリー:04/02/10 03:05 ID:LsXxpfT1
http://www.abadboy.com/amateur/0302/346/030117ta03.jpg
これアマチュア時代の向井さんだと聞いたんですけど、どういうプレーなのかわかりますか?

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