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【煙管】キセル*その2【兄弟】

1 :1:03/10/22 01:46 ID:LkAv3kAR
ついにキセルスレpart.2にいきました!
これからもよろしくです!

前スレ
 ☆未来的レトロック*キセル☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1034745065/l50

368 :名無しのエリー:04/01/26 11:32 ID:ZejoL13d
おーい、みんな
今、スピードスターミュージックに電話で確認してみたよ
ttp://www.speedstarmusic.co.jp/

やっぱキセルのアルバムはCCCDが確定だってさ
だったら早く公式発表しろよな、ビクター

369 :368:04/01/26 18:03 ID:i9kOr3hn
CCCDに関しての詳しい話は、スピードスターレコードに話を聞いてくれと
言われたので、スピードスターレコードに電話で聞いてみました
ttp://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/

キセルのアルバムがCCCD発売は確定で、
公式でのCCCD仕様の発表は、1/28に行うそうだ
アルバム発売発表が1/1だったからこれでも結構遅いけどな、
発売まで一ヶ月切ってるし

さらにCCCDについて突っ込んだら、CSセンターに回されました。
「CCCDはパソコンでコピーできるのであまり意味がないと思いますが
 それでもCCCDを出し続ける意味を教えて下さい」
と聴いたら、
「所詮イタチごっこですから仕方ない」
「現状では最善の方法だと考えてる」
「ベストではないがベターな方法」
という回答を得ました
質問に答えるより先に
「ネットを介して音楽をやりとりする人たちがいる」
「売り上げがここ五年で2/3になった」
と先回りしてきたけど、とてもマニュアル対応っぽかった


370 :368:04/01/26 18:04 ID:i9kOr3hn
CSセンターで、ついでにオフィBBSに書かれてた、onniさんの
「CD での販売を望む意見を提出しましたが…」(投稿日:1月23日(金)00時04分23秒)
の書き込みについて、回答が無い旨を伺ったら、
「メールは全部見て返信しているんですが、おかしいですねぇ」
と、とぼけられました
  ビクターエンターテイメント
  スピードスターレコード
  スピードスターミュージック
  キセル公式サイト
  すきまの掲示板管理人
の五個所に送ってるとonniさんが言ってるのにな
公式発表が1/28に決まっていたなら、最低でも「1/28に発表します」と返信しとけよな

ビクターとしてはこれからも積極的にCCCDを導入していくつもりらしい
くるりもやべえなぁ

371 :368:04/01/26 18:07 ID:i9kOr3hn
あと、もうキセルのアルバムに関しては、仕様変更は確実に無いとも言ってた
今後、いくら騒いでもCCCD化は免れないっぽい

ただひたすら残念だよ

372 :名無しのエリー:04/01/27 00:17 ID:4O0SgntE
そっかー、まじ368おつかれーー
ショックやなーまじで



373 :名無しのエリ−:04/01/27 08:51 ID:M25/s5yC
368さんどうもありがとう。
言葉は届かなかったのか・・・・・あぁ・・・
しばらくはキセルから離れそうだな。。
アルバムは買えないし、自動的にスタパも行けなくて、
ツアーも乗り気になれない、それにバンドより2人の方が好きだしなぁ。
残念だし悔しいし、あーあもうこんなのは本当に嫌だよ。
溜息が止まらない。

374 :1:04/01/27 08:59 ID:UXzjBEGQ
おつでした>368
んー、そっかー、だめだったかー。
なんか哀しいね。
ビクターのばかばかーっ!

375 :名無しのエリー:04/01/27 12:40 ID:s0mnFA8N
磔磔で見たかったのにな…
音源も買えない上に、ライブに行くことも制限されるなんて
すごい腹立つ。
ツアーは普通に一般で買えるよね、アンケートに書き殴っちゃる。

376 :368:04/01/27 13:14 ID:0nnYv9WS
いくつか補足
今回電話したのは、
  スピードスターミュージック
  スピードスターレコード
  CSセンター(ビクターエンタテインメントお客様相談室)
の三個所
とりあえず公式発表の日付の言質をとることが目的

というか、どこにかけても担当者の言葉がはっきりしなくて
たらい回しにされた感じ
「それに関してはうちの管轄ではないので……」とか
「担当者が今席を外しておりますので」とか
一般的にどんな会社でもよくある、一種の時間稼ぎをされた

最初はスピードスターミュージックで、
「キセルのアルバムはCCCDですか?」
と聞いた
ここでは若い女の人が担当してくれました
この時点で「CCCDです」という回答を得たので、
「ではいつ頃に公式発表がなされますか?」
と聞いた。
「2/18発売なので、おそらくその数日前に」
とか言ってたので、おいおいそりゃあ遅いだろうと思って
「そんな遅いんですか!」
とびっくりした声出したら、よく分からないので詳細はスピードスターレコード
に聞いてくれと言われた

377 :368:04/01/27 13:14 ID:0nnYv9WS
で、次にスピードスターレコードにかけて、
「スピードスターミュージックで、キセルのアルバムがCCCDであることを聞いたが
公式発表はいつなのか」
と聞いた
ここでも若い女の人が担当
「担当者が会議中なので、一時間後に」
と答えを引き延ばされたので、一時間後に再度電話すると、
「1/28に公式発表します」と答えが出てきた
ようやくといった印象
言いにくいような言い方だったから、電話がきたのでしぶしぶ1/28に公式発表
と言ったような感じ
もしかしたら電話しなかった、1/28に発表しないつもりだったかもしれない。
この一時間のブランクが怪しいんだ

で、さらにスピードスターレコードでCCCDについての意味合いを聞きたくて
「CCCDはパソコンでコピーできるから意味無いですよね」
と担当した女の人に言ったら
「コピーできるんですか!」
と言ったのは驚いた
とてもわざとらしい演技すぎて
「どう考えてみてもお前さん、CCCDのコピー機能がうまく働かないことがあることを
知った上でとぼけてるな?」
という疑問を感じたよ
CCCDがその機能を果たしていないことには、知らんぷりを決め込むというマニュアルらしい
ここでは更に、「こんな質問をしてどうするのか」と逆に質問されました
「ただ個人的に知りたかった」と返答
2chやオフィBBSへの書き込みを危惧しているのは明らか

378 :368:04/01/27 13:15 ID:0nnYv9WS
で、この疑問についてはCSセンターに聞いてくれときたので、さらに電話かけ直した
ここの担当は、男の人
声と喋りから判断しておそらくおじさん
CSセンターではまず
「キセルのアルバムがCCCDであることを聞いたが、CCCDはパソコンでコピーできるので
あまり意味がないと思う、それでもCCCDを出し続ける意味を教えて下さい」
ということを聞いた
こっから先は、>>369に書いたとおり
もうちょい細くしておくと、コピーできますよね、という質問には
「そうみたいですね」
と、CSセンターの人はCCCD機能が働かないことを承知の上だった
「けれども少しは効果があると思うので」
といった回答でした
「けれどむしろ違法なデータをやりとりする人は、パソコンの知識も豊富なんだから
全く意味無いじゃないですか、むしろ違法なことをしていない人に負担が掛かるのでは」
と聞いても
「そうかもしれませんが、現状ではこれが最善という認識」
というマニュアル回答
あとは>>370に書いた「onniさんのメールを無視しているのでは?」という質問をしました

やっぱりダイレクトにレコ社に問い合わせるほうが、効果がある気がしたよ
メールだと「見てない」とか逃げられるっぽかったから
あとは明日28日、ちゃんと発表がなされるかを見守ろう

379 :368:04/01/27 18:15 ID:FX96qOp0
続報、もう一度CSセンターに電話をしてみました。

今回は、
1.「onniさんのBBSやオフィのBBSに書かれているように、十数人のファンが方が
CCCDならアルバムを買わない、と明言していますが、それに対するビクターさんの
会社としての見解を教えて下さい」
と、
2.「キセルの二人は今回のCCCDに関して賛成なのか反対なのか、
それとも会社の強制なのか」
の二点を聞くことが目的

380 :368:04/01/27 18:16 ID:FX96qOp0
1.の回答
「ただただ残念である」
「申し訳ない気持はある」
「しかし、違法コピーする人間がいるため、CCCDにせざるを得ない」
CCCDのコピー技術は抜けることもできるので、違法コピー抑止には
繋がらないのでは? との問いには
「そう言ったコピーを外せる人はごく少数であると認識している」
「違法コピーの人口から見たら、コピー技術をはずせる人数は、
無視できる範囲である」
違法コピーするような知識を持っている人間でCCCDはずせない人間は
居ないんじゃないですか? と聞くと、
「おそらくごく少数の人間しか、CCCDをはずせないと認識しております」
「あくまで、現状のCCCDを外せる人間は、無視できる範囲であると考えています」
ということは、離れていくファンの人数も無視できる範囲なのですか?
と聞くと、
「残念ですがそうなります」
との回答してました

オイ、みんな、熱烈なファンがレコ社にばっさり切り捨てられたぞ
CCCDを買わないファンは無視できる範囲なんだってよ、すげえ腹立った

381 :368:04/01/27 18:16 ID:FX96qOp0
で、次いで2.に関して
これに関しては「わからない」の一点張り
でもアーティストと会社側で話し合いはあったんですよね? と聞くと
「もちろんあります、けれど当のアーティスト本人にしかCCCDに対する
賛成反対は分かりません」
それはおかしい、アーティストの意向と会社側の意向で話し合いしたんだから
会議に携わった人間がいるはず、どこに聞けば分かるのか? と聞くと
「わからない」
では決して会社側の強制ではないのですね? と聞くと
「強制ではありません、あくまで話し合いの結果CCCDということになる」
じゃあキセルの二人もCCCDに賛成したんですね? と聞くと
「CCCDで発売が決定している以上、アーティストも賛成と言うことになります」
そこには会社からの強制はありませんね? と聞くと
「ありません」
ではそれを証明できるアーティストのコメントは、どこに聞けば得られますか?
「わかりません、CCCDで発売決定がなされた以上、アーティストもCCCDに賛成です」
最初は反対派だったのでは? との質問には
「話し合いの結果、賛成してもらっています」
とのことでした。
途中言葉に詰まったリしてたし、会社の強制が働いていると思う。

思い出しながらなので、前後がおかしいところもあるけど、全体的に
ちゃんと正面から質問答えず、答えをはぐらかすことが多かった。
onniさんも言ってたけど、答えをはぐらかそうとするからやりにくいし、疲れる。

382 :368:04/01/27 18:20 ID:FX96qOp0
あ、もういっこ思い出した

CCCDにしたところであまり意味無いのでは? という質問に
「CCCDを導入することによって、それほど売り上げが落ちなくなるとの認識がある」
らしい
おや、ということはCCCDを導入しても売り上げは落ちたのですね? と聞くと、
「落ちてはいるが、CCCDにしたからそれほどの落ち幅ではない」
との回答してました

CCCDは売り上げ回復に繋がっていない模様

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