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ビブラートさせろ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:58 ID:sgogGchw
おしえる!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 18:12 ID:x9axyOvW
日本語習う

3 :Gei ◆GeiUU9tiAI :03/10/22 18:13 ID:YNruvIEs
↓コピペ
ビブラートを出したいと思っている人って世の中たくさんいると思うし、
ビブラートを出す練習方法も人それぞれだと思いますが、
私の場合は、とにかくわざと大げさにまたは意識的に声を波打たせるまたは
揺らすようにして歌って練習しました。
そうすることによって、ビブラートのもとである「喉」が、
声を揺らしたときになんとなくどこのあたりの筋肉を使っているのかが分かってきて、
最終的に自然に歌声の語尾が揺れるようになり、今に至っています。
ちなみに練習するときに歌う歌は、テンポのゆっくり目のほうがやりやすいです。
また、練習していて自然に声が揺れるようになりやすくなるのが速い母音は、
ア・ウ・エ。なりにくい母音はイ・オです。
声が自然に揺れるようになるまでの期間は、私の場合1〜2年位かかかりました。 
皆さんはどんな練習でビブラートを出せるようになりましたか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 14:19 ID:wGGxviuc
いつの間にか出来てました

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:53 ID:EXsdb+rJ
かわいそうに・・・
>>1はビフラートさせて貰えないのか・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:11 ID:IUSY1Lf9
>>1からビブラートする権利を剥奪しますた。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 03:06 ID:QnPO5LsN
ならバイブラートで行こう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 13:17 ID:wbwsUeth
どうしてもビブはできない(T_T)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:10 ID:I9wAzOOk
横隔膜揺らすように意識してやれ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 22:21 ID:idwgeimV
志村けんのおばあさんの声はビブラートなんだろうか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 10:56 ID:zhpnroF2
山羊のメエェェェ〜ってのとは違うの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 17:02 ID:OaMfepc/
age

13 :選曲してください:03/11/07 01:45 ID:3SF0HnNN
>>11
山田康雄のマネでもいいよ
ふぅぅぅぅぅぅぅじこちゃぁぁぁぁぁぁぁぁん
 ~~~~~~~~~~     ~~~~~~~~~~~~~~~
    ↑          ↑
       ここね

14 :選曲してください:03/11/07 16:07 ID:DGLjTC5v
むずい

15 :選曲してください:03/11/09 00:34 ID:uqdfqdR+
バスケのドリブルのイメージ。

16 :選曲してください:03/11/09 11:52 ID:HKA7sMPK


17 :選曲してください:03/11/09 11:55 ID:g7VNShRC
http://ito-moti.hp.infoseek.co.jp/

18 :選曲してください:03/11/09 11:59 ID:+BGcgp6Z
気持ちがのったら自然とできるもんじゃない?
私は特に意識せずにできてたんだけど。

19 :選曲してください:03/11/09 12:38 ID:CCM85uqF
腹式できてればビブできるよ

20 :選曲してください:03/11/09 15:51 ID:HkRQKziP
>>19
ビブはそんなに単純じゃねーよ

21 :選曲してください:03/11/09 23:39 ID:HKA7sMPK
私より先にビブをマスターした彼氏が憎いでつ

22 :選曲してください:03/11/10 19:23 ID:WO5u+KMY
ビブラートカラオケOFFやらないか?

23 :選曲してください:03/11/10 19:50 ID:VsEXkwOC
ビブラートできないやつっているのか?

24 :ビブラー:03/11/10 19:54 ID:yabbs4xu
ビブラートをかけないようにするのに必死。
かけるとなんか古臭くなるじゃん。
かけない方が、今っぽくてカッコイイ。
一度ついた癖はなかなか抜けないよ…




25 :選曲してください:03/11/10 19:59 ID:iA5vfFmn
かけると古臭くなる、って
それってビブラートじゃなくて
こぶしじゃないのか?

26 :ビブラー:03/11/10 20:15 ID:yabbs4xu
こぶし??
自分について抜けないのは、初期の
華原朋美みたいなの。
何歌ってもこの癖が抜けないので
今のノンビブラーな歌が今っぽく歌えない…


27 :選曲してください:03/11/10 20:16 ID:VsEXkwOC
>>ビブラー
それ分かる気がする

28 :選曲してください:03/11/12 01:38 ID:Ik7nKf9g
何気にコブシの方が難しい気はする。

そもそも演歌は難しいしな。

29 :選曲してください:03/11/15 22:10 ID:iVieQn2T
低い音はなんとかビブ可能だが高い音だとできねぇ..。
しかも単位時間あたりの振動数が多いビブしかできねぇ..。

30 :選曲してください:03/11/15 22:16 ID:yZyVpsIL
>>29
高い音を楽に出せるようになればいいんじゃないの?

31 :選曲してください:03/11/15 22:19 ID:knGFdksa
ウタダとか、ゴスペラーズのメインなんかの
いわゆる「ちりめんビブ」は、腹筋ないとできまへんよ。
これは意識してやらなくても「なっちゃう」もんです。
俺できるけど、疲れてくると「ゆるゆるビブ」になってくる。

32 :◆l2F0xfdHlw :03/11/16 00:59 ID:C+by5uvZ
こぶしは一音の中で地声と裏声をくりかえすもの。
ビブラートとは全く違うです。むしろヨーデルとかのほうが近い。
ビブは普通にできるけどこぶしはさっぱりだ。
いっそ民謡教室にでも通おうか

33 :選曲してください:03/11/16 02:21 ID:Srt2M4Uz
友達が言うには、うがいをする感じで声を出すとビブラートできるらしい。

34 :選曲してください:03/11/16 02:45 ID:rU8G4Yzk
志村けんのバーチャンの真似するとそれっぽくなるよ。

35 :選曲してください:03/11/16 08:49 ID:CXEbDDIr
>>34
顎をガクガクさせるのか?w

36 :選曲してください:03/11/16 21:27 ID:G89kGLWt
ここに居るみんなのビブラート聴いてみたいんだけど
どうしたら(・∀・)イイ!?

37 :選曲してください:03/11/16 21:32 ID:0XLfrrL6
>>36
歌声をうpスレ覗いたら大抵の人は出来てると思うぜよ

38 :選曲してください:03/11/16 21:43 ID:x2JoPJd7
http://up.isp.2ch.net/up/db8c73665315.mp3
はいビブラート

39 :選曲してください:03/11/17 00:17 ID:paZcHXzT
>>38
スマン、ワラテシマタw

40 :選曲してください:03/11/17 01:50 ID:oBsLEJ9c
>>36
このビブラート合格でつか?短くてスマソ(´・ω・`)
http://yonosuke2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/133.mp3

41 :40:03/11/17 02:03 ID:oBsLEJ9c
>>38
(・∀・)ソレダ!!

42 :選曲してください:03/11/17 21:26 ID:eS1Q4Y0S
小4の時にできるようになった


43 :選曲してください:03/11/18 10:58 ID:dr62iZdZ
>>962
ビブラートなんて今日日のポップスに必要不可欠なもんでもないだろ。
こういうビブラート至上主義みたいな勘違い発言が一番ウザい。

44 :選曲してください:03/11/18 12:05 ID:qCPKuqv4
>>43がビブできないからって逆切れしているようです

45 :選曲してください:03/11/18 17:38 ID:XKDZscYQ
ビブラートさせるほうが喉の負担が少ない気がする
揺らさないと力はいって喉潰れそう

46 :選曲してください:03/11/19 00:16 ID:6koJO2/u
>>40
歌から浮いてると思いまつが、ビブってまつね。

47 :40:03/11/19 09:21 ID:2IilRLgg
>>46
指摘ありがdです。
ビブが歌から浮いてる感じ?なかなか難しいっすね。
ってかビブの前に俺自身、発声をどうにかするべきだと感じた(つД`)

48 :選曲してください:03/11/20 19:02 ID:z5Ibk4Pl
>>1
バイブレーションはさせてもらえるの?

49 :niko:03/11/21 02:34 ID:FwBKbL3k
ヴィヴラート中毒になてて、一時期ロックとシャウトができない
時あったなぁ〜。根本的に息の使いかた正反対だからなぁ。
ヴィブかける時は息もつように腹で維持してたが、シャウト
計はいっきに吐き出すからなぁ〜。皆さん歌ってて、
フレ〜ズの終りとか全部ビブかかってませんか?

最近ので福山のcmの奴とかで自分が歌うばあい

さあはじめようぅぅ〜〜、もう止まらないぃぃ〜〜

とかってかんじの人いる?これやってると、長く息吐けるけど
シャウトとか、強い声だせなくなるおそれあるよ。
スタッカートが弱くなる〜〜注意!

50 :選曲してください:03/11/21 21:00 ID:q1KCOSxQ
ビブラートってできない音程ない??

51 :選曲してください:03/11/21 22:58 ID:JzRKPEJF
>>50
俺は、ある曲のある部分で”のみ”できたりする。ハマりポイントみたいなのがあるのかも。

52 :選曲してください:03/11/22 01:47 ID:YkAakhNS
ビブラートはナリキリが大事だと思う
歌手のイメージを頭で描きながらやるといいのかもね

53 :選曲してください:03/11/22 11:48 ID:FxFobsM0
ノドをプルプル震わせる事はできるけどビブはできん

54 :選曲してください:03/11/22 13:27 ID:f1ptcfBp
レコーディングの時だけに使える裏技
歌いながら手で喉を小刻みにトントンする。
これでスーパービヴラートの完成

55 :選曲してください:03/11/22 14:01 ID:UMUy2KxW
ビブラートできない人は、

   V V V V V V V V V V V V 
あーーーーーーーーーーーーーーーー

と一定のリズムでアクセントをつけることから始めれ
漏れはこれで歌でも管楽器でもビブかけてる
そのうち自然に揺れ出す
コレでも揺れない人は喉に力入れ杉だよ
カラオケでのどガラガラになるタイプじゃない?

56 :選曲してください:03/11/22 14:02 ID:mlWub0Y7
すまんがビブラートって何?

57 :選曲してください:03/11/22 14:11 ID:UMUy2KxW
>>56
デンプンと寒天で作った、半透明の薄い膜。粉薬などを包んで飲む。


58 :選曲してください:03/11/22 14:13 ID:6zo9EGgA
それはエルドラード

59 :選曲してください:03/11/22 14:15 ID:ylPL0SIv
>>57-58
スマン俺普通にそれ知らんわ

60 :選曲してください:03/11/22 14:17 ID:pr+vzUHA
どこかのサイトで見たビブラートの訓練のしかた

1、みぞおちの辺りに拳を入れ、スタッカートで「ハッ、ハッ、ハッ」と横隔膜で拳を押し出す
2、今度は腹から声を出し、区切らずに「あーーーーー」と言いながら、
  拳を使って色んな速度で隔膜を揺らしてみる
3、感覚が掴めたら拳を使わずに腹式呼吸だけで横隔膜を揺らしてみつ

こんな感じだったかな?

61 :選曲してください:03/11/22 14:27 ID:fsDFyeTT
>>58
いや、オブラートだろ

62 :◆l2F0xfdHlw :03/11/22 14:45 ID:0aqd9jrr
>>54
宇宙人かよ

63 :niko:03/11/23 01:13 ID:Gg7djcov
慣れると、にちじょうかいわの中にもヴィブラートさせな
がら、会話できるぞ!
おはようぅぅぅぅぅ〜〜〜 しずかちゃあぁぁぁぁぁーーんん

64 :選曲してください:03/11/23 01:35 ID:LqBHdAm6
51 niko ??? 03/11/22 03:09 ID:+/Yj9gkt
ジャニはおせじでも下手としかいえない。

nikoってただのキティか

65 :niko:03/11/23 01:53 ID:Gg7djcov
>>64
他のスレから人の意見張ってる暇な人にキてぃとか
かかれるすじあいはないが?
君ジャニ厨?別に本当のことかいただけだがなにか
きにさわるなら謝るよ、奴らはダンスはいいと思うが
歌は旨いっていえないだろう?

66 :あぶ ◆ABABAJGWhY :03/11/23 01:57 ID:LHZRCzHs
マジレスすると、>>64は「おせじにも〜」という
言葉の使い方について言ってるのではないかと(´ー`)y-~~

「おせじでもうまいとはいえない」というのが本来の使い方だと思いますが、
別にnikoさんの言い方でも意味は伝わるのでそこまで神経質に
ならなくていいのではと思いますがそこんとこどうですか>>64さん。

マターリいきましょうヽ(´ー`)ノ

67 :63:03/11/23 02:06 ID:Gg7djcov
>>64
音感なくて1オクターブ低くても気づかなかった人に
文句いわれる言葉書かれたくないんだけど、君が
俺にした事君に同じ事して、君いらつくだろ?
いちいち人のレス他から持ってきてはるなよ。

68 :選曲してください:03/11/23 02:28 ID:LqBHdAm6
>>67
別にオクターブ低く歌ってるのに気付かなくても生活には支障ないしな。
日本語をきちんと使えるようになってから書きこみしろよ

69 :選曲してください:03/11/23 02:33 ID:H/VtKoNQ
【たのむ】ビブラートがしたいです【させてくれ】

70 :???:03/11/23 04:01 ID:0SDgfbdW
イエス、サ〜

71 :選曲してください:03/11/23 12:21 ID:feeB+wmh
やっぱり倖田來未じゃないとビブかかんない(T_T)=3 ダメポ

72 :選曲してください:03/11/23 20:21 ID:jk2uLljz
まあ粘着は置いといて
他スレでの発言を見る限りnikoさんはビブラートがうまいようですね。
どうやったらビブラートを調節できるようになるか教えてちょんまげ。
やっぱり反復練習が必要ですかね?

73 :選曲してください:03/11/23 22:22 ID:ruLbJyf1
ビブラートつったらGackt最強

74 :選曲してください:03/11/23 22:59 ID:IlPgaRjs
Gackt の lu:na の やみにさぁ〜〜らわぁ〜〜れたぁ〜〜〜〜〜

の たぁ〜〜〜〜 のところの超細かいビブラートは一体どうやったらいいですか?


それに つきがぁ〜〜わらぁ〜〜〜〜う の ぁ〜〜〜〜う がデスヴォイスつうのか
これもなかなか上手く出ないな

75 :選曲してください:03/11/24 00:53 ID:eGJ60fMX
>>74
ちりめんビブラートか。あんまり好きじゃないが…

方法は
1.息を思いっきり吸って、息を吐く
2.無くなる直前に息が震える
3.その感覚を覚えて、次は声を出す

2.で震えなかった場合、ちりめんビブラートはまずムリ

76 :選曲してください:03/11/24 01:14 ID:gpEP3hRg
>>75
やっぱそういう感じか・・・
一応出来るんだけどね
聴き比べるとやっぱりなんか違うような気がしてたので
上達すればああいう風に出来るのかな

77 :◆l2F0xfdHlw :03/11/24 01:22 ID:VCu0gtpi
>>71
他のアーティストの倖田ぽい曲を倖田になりきって唄う→
慣れたら倖田ぽくない曲も倖田になりきって唄う

これで解決。たぶん。

78 :選曲してください:03/11/24 20:20 ID:amVAXg35
77、なだそうそうを歌ったら倖田來未っぽいと言われたんだけどビブはかかってないみたいです…

79 :選曲してください:03/11/24 22:07 ID:wshYR+vL
>>40
たまたま覗いてみたら見覚えのあるURLが張ってあったので聴いてみたら… 
歌声スレで自分がうpしたやつじゃないですか。気分は逆輸入。ビクーリ!!
発声をどうにかすべきとは私に対してのご意見ですか?
だとしたらかなりショック。がんばってるのに。




80 :選曲してください:03/11/24 22:12 ID:xT15I5tF
JOYSOUNDのビブラート機能すごいね。

最強とか思わずわらちまったい。
でも結構自分がビブラートしたらこんな感じになるってわかるから
結構参考になるかもしれないね。

81 :niko:03/11/25 04:24 ID:LJa6SIV/
>>72さん
質問ありがとうございます。私は全然ヴィブラ〜ト
うまくないですよ。ヴォイトレとかで習っていた時に、
君はヴィブラ〜トばかり使ってバラード歌手を目ざすの?て
言われてしまったくらいですから。(泣)
自分なりのウィブラ〜トのやり方は、腹と喉のどっちかで
ヴィブラ〜トをかけます。もちろん腹式呼吸を練習して
いると、息の調整が出来てくる為、ウィブもやりやすく
なってくると思いますが、感覚として、
速めのヴィブの場合は、喉を使い、笑っている時、
「ハハハ、や、アハハハハ」というのがありますが、
あの時の息と声の出し方でやってみてください。
腹でヴィブをかける場合、犬がよく舌を出して、
「ハッハッハッ」としているのを
見かけますがあの感じをしてみると、腹が突き出したり、
へっこんだりの繰り返しで、ヴィブをかけられます。
ヴィブラ〜トの速さというのは、音の上下の揺れの周期の
速さで成り立っています。つまり、早いヴィブをかけたければ
、練習として、口の形を変えないで、ドレドレドレドレドレ〜
と繰り返して、「あ」の言葉で今のフレ〜ズを練習して見て
ください。もちろん、他の音でも結構ですよ。慣れてくると
速さを調整できると思います。

82 :選曲してください:03/11/25 05:21 ID:WtNSld03
ビブラート出来ない奴は基本的に裏声が下手。
逆にいえば裏声の練習すればビブラート出来るかもしれない。

喉をいろいろ動かしてみてくれ。

83 :選曲してください:03/11/25 09:22 ID:ZAmctlTv
>81
ビブラートてやっぱり音程の変化ですよね。でも俺の場合、ビブの速い遅いに
かかわらず腹が「ひくひく」しないんですよ。これといって体がどうかなる
という訳でもなく、歌っているとミゾオチから胸部辺りが疲れてくるだけなんです。違うんですかね?



84 :◆l2F0xfdHlw :03/11/25 16:07 ID:6EOTT+/4
>>83
腹がひくひくするのは音量のビブラート。
音程のそれとは違うとおもわれ。

85 :選曲してください:03/11/25 18:02 ID:jeeFgg5x
>>81
なるほど、参考になりました。
とりあえず複式はできるので練習してみようと思います。

86 :niko:03/11/26 00:47 ID:M+sQZt9B
>>83さん
状況がよくわからないのですが、喉でヴィブラ〜トを
かけられる方ですか?もしそうならば、腹でヴィブラ〜トで
ないほうなので、「ヒクヒク」?はしないと思います。
しかし、上の方の意見でもありましたが、チリメンビブラ〜トを
かける時、息がもう出ないという時に腹でふんばっていると、
音の周期の早い、チリメンができ、腹の方がヒクヒク?というか、ビクビク!に近い物になった事はありました。
胸部が疲れると言うのは、無理に低音を響かせようと意識しすぎ
ているか、胸式に近い呼吸、又は、腹と胸両方に息が入りこんで
いる、のどれかではないでしょうか?遅いヴィブ、早いヴィブ
自分なりの素敵なヴィブを作っていってください。

87 :選曲してください:03/11/26 00:49 ID:mlkmNTBI
>>86
前から気になってたんだけど改行のしかたおかしいよね

88 :選曲してください:03/11/26 01:11 ID:QUeYq/3C
お願いだから>>1兄ちゃんにビブラートさせてあげて!!
私もう見てられない。昔のあのビブラートはどこに行っちゃったの?
ぁぁ・・・・

89 :選曲してください:03/11/26 02:19 ID:FK7PW4nO
ちりめんビブラートなら出来るんだけど、
深い揺れのビブラートが出来そうで出来ません。
中島ミカのようなビブラートの仕方教えて下さい!
自分でいうのもなんだけど、
ちょっとしたコツを掴めば出来そうな気がするんだよなぁ。

文章じゃ分かりにくいので、オフとか出来ないかな?
ビブが得意な人と、苦手な人で集まるの。

あー 誰か教えてー。。。


90 :選曲してください:03/11/26 02:57 ID:3m0wN1hs
>>79
あ、いえ誤解です(´・ω・`)
うpした後すぐに消してしまったので、そのうpロダで次に投稿したあなた様と
URLがかぶってしまったのでつ。>>40で言っているのは俺自身の歌声について。
まぎらわしいことになってゴメンよ。

91 :83:03/11/26 12:27 ID:gVM4hvmQ
>nicoさん
呼吸は腹式です。一応喉でも出来ますが個人的に揺れ方が好きくないので、喉では息を引っ掛けずに
音程を変化させるようにビブラートしています。今解ったことなんですが、お腹を触ってみたらちゃんと
プルプル震えていました(汗)これは腹ビブラートということでいいんでしょうか?それからもう一つ俺は
意識しないと出来ないんですが、自然にかかるようになるのでしょうか?


92 :選曲してください:03/11/26 16:59 ID:tDaOTBTk
>>87
そこで立て読み斜め読みですよ

93 :?J???I?P?E??:03/11/26 22:47 ID:5FugTVRC
腹でやるのはバイブレーション

94 :選曲してください:03/11/26 23:26 ID:6N1QY4Qc
>>89
>>55

95 :86:03/11/27 01:28 ID:CyqZB46j
>>91さん
vibをかけている時、お腹の動きは速いですか?
少なくとも、腹の方を使っていれば、腹vibという事だと
思います。
腹の動きが異常に速いのなら、チリvib
声と腹の動きが同時なら、腹vibになると
思う
俺の場合は意識してるかな。意識して
フレ〜ズの終りを揺らすか切るか考えるくらいだから。
人それぞれだと思うので、意識してても自然でも
どちらでも構わないと思います。
意識しないで声が自然に少し揺れるという物は、
今までvibを使わずに練習してきた人によくみられます
そもそも声というのは、声帯を震わす事によって
声となっているので、皆、vibをかけなくても
少しは揺れているのですが、その揺れをより強調した物が
ヴィブラ〜トという事です。
なので無理に意識しなくても、息の力が強くなると
自然に少しは揺れますよ

96 :選曲してください:03/11/27 06:49 ID:7YOz74TP
ビヴラートなんてそんなにしたいか??
今はしない方がカッコイイと思うけどなあ…
ビブかけないで聴かせられる人は凄いなあ、と思う

97 :選曲してください:03/11/27 09:51 ID:wLSqaq+W
でも綺麗なビブラートがかかるだけで、
歌が2割り増しで上手く聞こえる気がする…。

98 :選曲してください:03/11/27 10:06 ID:Y5gEUWcD
>97
うむ。

99 :83:03/11/27 13:18 ID:bM82gjha
>nikoさん
お腹と声の揺れは〃動きです。速さはわりとゆったりとしています。
81を読ませていただいたのですが、速く揺らす為には練習して慣れるしか
ないんですね。


100 :選曲してください:03/11/27 15:51 ID:RuRQHHQQ
100get

101 :79:03/11/27 19:13 ID:H5GqSeeI
>>90
わああ、そうだったのでつか!!早合点してしまってゴメンナサイ…
自分自身にも大いに思い当たるようなレスがついていたのも手伝って
よけいに勘違いしてしまいました。
こちらのほうこそご迷惑おかけしてしまって本当に申し訳ないです。

横レス失礼しました。逝ってきまつ…


102 :選曲してください:03/11/28 04:35 ID:6fzdUKd4
自分は喉で音程を細かく上下させるような感じでやってるんですけど、
これってビブのかけ方としては正解なんでしょうか?


103 :選曲してください:03/11/28 12:39 ID:j87iWiXK
ビブラート掲示板。なかなかおもしろいyo(゚∀゚)
http://music-12.dot.thebbs.jp/1060691790.html

104 :選曲してください:03/11/28 21:39 ID:mBuco/k/
ビブラードってなんですか?

105 :選曲してください:03/11/28 22:28 ID:p57EA4S3
>>104
豚の油の事です

106 :選曲してください:03/11/29 14:10 ID:iUyb7H8C
それはラード

107 :選曲してください:03/11/29 18:18 ID:EFzm8WaB
>>106
ナイスツッコミ(+20

108 :選曲してください:03/11/29 21:38 ID:1wEINs/R
石油コンビナート

109 :選曲してください:03/11/29 21:56 ID:Gds+tRAS
>>104
石油から色々なものを作る工場のことだね

108 選曲してください New! 03/11/29 21:38 ID:1wEINs/R
>>104
それは石油コンビナート


110 :選曲してください:03/11/29 22:00 ID:RjnUJ0hC
>>104
それはビルボード

111 :選曲してください:03/11/29 23:04 ID:QFGpCUv1
マリオカート?

112 :選曲してください:03/11/30 03:34 ID:y7SJo0Lg
ビスマルク?

113 :選曲してください:03/11/30 06:54 ID:yfb2+pP/
カルボナーラ?

114 :選曲してください:03/11/30 14:10 ID:xBOj3/ez
マラドーナ?

115 :選曲してください:03/11/30 14:14 ID:A242cg9o
とりあえずさ、ゴスペラー頭とか、歌田とか、小柳雪とかのヴィブ、キモくない?
R&Bにはアーユーのはあってないよーなきがする。


116 :選曲してください:03/11/30 14:23 ID:y7SJo0Lg
焼肉弁当?

117 :選曲してください:03/11/30 14:38 ID:v+GyUwbQ
たかじん

118 :選挙区してください:03/11/30 18:05 ID:irc+PrvY
喉で振るわせるビブラートは喉に支障があって
ポリープとか出来やすくなるらしいからやめたほうがいい
複式で出来るようになるには半端無い練習が必要
歌手になる気がないならやめたほうがいい


119 :選曲してください:03/11/30 18:17 ID:xBOj3/ez
>>118
しろーとだろおみゃー

120 :選挙区してください:03/11/30 19:48 ID:irc+PrvY
>>119
そう思うなら続ければいいですよ

121 :◆l2F0xfdHlw :03/12/01 01:13 ID:1kvsQ422
>>115
ゴスとウタダは許容範囲だが、
小柳は初めて聴いた時こいつ絶対ヘビメタ出身だと思った。

122 :選曲してください:03/12/02 09:28 ID:03Fp0kRS
絶叫カンチガイ系R&Bシンガーの筆頭でつな。

123 :選曲してください:03/12/02 09:59 ID:ARH/Zaie
新大阪のビブラートはナチュラルだと思いまふ(ゴスペ

124 :選曲してください:03/12/04 13:03 ID:2No9pDUf
昨日FNS歌謡祭を見て、平井堅のビブラートがとても綺麗だと思った。
上のレス見ながら腹式のビブを練習中なのだけど、どうも自分のは
わざとらしいというか、不自然なんだよなぁ…。

125 :選曲してください:03/12/04 13:29 ID:TFetT/zs
複式ビブは、肺活量に余裕がないとできないよ。

126 :選曲してください:03/12/05 09:00 ID:uKPfqe7c
そうなんだ…。
歌と違って練習すればどうにかなるというものでもないんだね。
持って生まれたものってことですか…(´・ω・`)

127 :◆l2F0xfdHlw :03/12/05 13:33 ID:VZXzu/H2
>>123
どれがどの人かあんまりわかってないんだけど、
水道橋博士に似てる人はあんまりR&Bに合ってないと思う。
ブサイクマッチョは許せる。

128 :選曲してください:03/12/05 13:56 ID:X6jfIWBu
>>127

ネプチューン原田・裏声バカ→村上
ちりめんビブラートのハイトーンバカ→黒沢
ラーメンマン→酒井
水道橋→安岡
低音メガネ→北山

129 :選曲してください:03/12/05 15:30 ID:V1cCu9Jt
>>126
複式ビブについて?
「肺活量が人より多くないと」ってことじゃなくて、歌ってる途中で
息に余裕がないとってこと。息が続かなくなってくるとビブも途切れ途切れに
なっちゃうから。でも肺活量はあるに越したことはないYO

130 :選曲してください:03/12/06 06:28 ID:4Dk4LGK8
ちりめんビブとビブってどう違うの?


131 :選曲してください:03/12/06 11:11 ID:6NMLCSs2
ちりめんビブ
>>75

ビブ
>>55 >>60


132 : ◆FUCKd3mDnU :03/12/06 11:57 ID:6DOCvZsv
>>131
例えばどんな歌手がどんな場面で使ってるとかあります?

133 :選曲してください:03/12/06 14:02 ID:YjW/sXbN
ちりめんビブってつまり
息がなくなりそうになって
声が震えるのを利用するってことですか?

134 :選曲してください:03/12/06 15:48 ID:jrqZamKS
ちりめんビブって言っても人それぞれだよ。
俺の場合、のど仏を痙攣させるようにするとかなり細かいちりめんになるw

135 :選曲してください:03/12/07 07:16 ID:/JkOtPAu
ビブラートできる人、またはできかけてる人、それまでにやった練習法などが
あったら是非教えてください。
人によってかけ方や練習の仕方が違うので、そこらへん気になります。
ちなみに俺は音量の揺れ(腹式?)のビブラート修行中です。

136 :選曲してください:03/12/07 15:50 ID:pUne382G
ファビオage

137 :選曲してください:03/12/08 14:47 ID:X20O8f1Z
<<135
俺のビブラは息を吸うように声を出すことで自然にかかります。
また別の表現としてお腹から息が上へ上へと昇っていくor引っ張る感覚です。
だから「どうやってるの?」と聞かれても答えられないんだよね。
ただ一つ言える事は「あうあう」とか「あ〜あ〜」という様に揺らそうとはしてないですね。
これだといくら練習しても100%安定しないと思うんだよなあ(汗)疲れるし。

138 :選曲してください:03/12/08 17:49 ID:q1nZvXKw
ビブが現れないのは喉が堅いから
腹式できてようが、ミックスを習得していようが、喉が堅かったらかからない
この状態だと逆立ちしてもかかってくれない

逆に、胸声しか出せなくても、喉が柔らかいのなら自然とかかってしまう
まあ、喉が柔らかい人は腹式なんて元から、もしくはとっくにクリアしてる

喉の柔軟性について研究することをおすすめする

139 :選曲してください:03/12/08 18:27 ID:ZbyYECKT
うだうだ役にも立たん事くっちゃべってないで、
「オレのビブこんなんだけどどうよ?」ってうpしてくれよ。
文章で書いたってわかるわけねぇべ?
まぁ、うpしたところで叩かれるのは分かってんだけどな。

大体、自分の実力すら把握して無いくせに偉そうな事書きすぎ。
実力で示してくれよ↑の薀蓄野郎ども。

140 :選曲してください:03/12/08 20:14 ID:CgkJCOuS
>>139 愚痴は自分の日記でやれ音痴

141 :選曲してください:03/12/08 20:21 ID:puedIVxd
>>140 実力の無い雑魚は引っ込んでろド音痴


142 :135:03/12/08 21:43 ID:jcP8mGY4
>>137
ありがd!
やっぱり人によって全然違いますねー。自然にかかる場合
言葉にするのは難しいですよね。
俺の場合、意識して揺らすとやっぱり安定しないんですが
それを体が自然と覚えてくれると、ほとんど意識しなくてもきれいに
揺れますね。
>>138さんの言うとおり、喉を柔らかく使うのも重要かもしれないっす。
しっかりした発声が第一ってことですね。

143 :選曲してください:03/12/09 12:50 ID:Q1Vmdym5
いまいちビブラートのかけ方がわかりません。
岡平健治みたいなビブをかけたいのですが、 
良い練習法はないですか??教えてください。

144 :選曲してください:03/12/09 19:55 ID:kw+B8l1V
ヴィブラートって音の高さを揺れさせるんですか?
音に大小をつけて揺れさせるんですか?
Gacktとかは後者に聴こえます。後者ってひょっとしてバイブレーション?
私は後者しかできません。

145 :選曲してください:03/12/09 20:04 ID:kw+B8l1V
>>60
読んだら出来るようになりました、ありがとうございます。

146 :135:03/12/09 20:05 ID:vSBO5QaB
いろいろあると思います。
1.音量のみの揺れ
2.音程のみの揺れ
3.音量と音程の揺れ

Gacktはマリス時代は音程の揺れでしたね。ソロになってからは
だんだん変わってきて>>144さんの言うとおり、音量の揺れに近いかもです。

よくボイトレ系のサイトを見ると、
周期が長いのがバイブレーション、短いのがビブラートと書いてあります。
最初逆じゃないかと思ったけど。ひぇー長文スマソ。

147 :選曲してください:03/12/09 21:26 ID:w4+dIqGV
私は羊のメ〜〜〜〜〜ってのができないので
ビブラートできません

148 :135:03/12/10 00:20 ID:FD6C8TP+
>>147
羊さんはちりめんビブですw

149 :選曲してください:03/12/12 00:48 ID:YH7jacvE
管楽器の基本練習でブレスタンギングってのがあって、ビブラートかける時と似てるから、楽器なしブレスタンギングを練習するのは有効じゃないかと思うんだけど、どうか?

150 :135:03/12/12 00:57 ID:tOmrt/9G
>>149
タンギングってのが良くわからないんですけど、クレッシェンドとデクレッシェンドを
すばやく繰り返す感覚ですか?
それなら俺がいつもやってる練習と似てます。

151 :選曲してください:03/12/12 06:36 ID:/g5DZcD2
グリッサンド(ビブラートしながら音程を下げる)が出来るようになれば一人前。

152 :選曲してください:03/12/12 09:37 ID:MS0ooxL0
タンギングってあれでしょ?
リコーダーとか吹く時の「トゥー、トゥー」って吹くやつ。
でもブレスタンギングは分からん。。

>>151
やってみたら普通に出来てしまった罠

153 :選曲してください:03/12/12 13:40 ID:S5Dkvs0V
Gacktのはやいビブすごい。やろうとしても揺れが浅くなる。

154 :選曲してください:03/12/12 19:47 ID:zv05fuda
>>151 演歌でよく使うテクなんだよね 森進一とか

155 :選曲してください:03/12/12 21:54 ID:2Ssw86dc
>>151
やってみたらできなくて(´・ω・`)ショボーン
ロングトーンでしかできない漏れはなんか間違ってる?
練習足りない?

156 :選曲してください:03/12/12 22:27 ID:V4CE6xa+
普通に出来るだろ?

157 :選曲してください:03/12/13 00:56 ID:0DJ9vTX2
ブレスタンギングは通常の舌でのタンギングを使わず、お腹の力だけで音を出す練習。フッ!フッ!フッ!ってする。

158 :名無しのエリー:03/12/13 01:11 ID:Z0caP2v+
腹式呼吸って、鼻から息吸って口から息出すとき
腹を膨らますんですか?へこますんですか?
発声方法について誰か教えて下さい・・・!

159 :135:03/12/13 01:59 ID:MPpI4+8z
なるほど、ブレスタンギングは腹だけで行うのか。
フルート奏者がビブラートの練習をするときと同じやつですね。

>>151
たとえば、下にだけ半音下げたとすると(フラットだっけ?)、
ピッチがビブラートかけたときだけ低くなるような気がするんだけど…
上下に少しずつ上げ下げさせたら綺麗に聴こえるかな?

160 :選曲してください:03/12/13 07:34 ID:4irZeSKS
>>158
こことかどう?

腹式呼吸研究スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1066564529/

161 :名無しのエリー:03/12/13 10:44 ID:Z0caP2v+
ありがとう160さん!
やっと理解できました^^感謝します◎

162 :名無しのエリー:03/12/13 21:49 ID:Z0caP2v+
ageてみます

163 :135:03/12/14 23:08 ID:VOD/q/Nd
あぁぁぁぁああ!!
もうだめだ。ビブラート症候群だ。一日中、声が揺らしたくてたまらないっ!

そんな人いますか?

164 :名無しのエリー:03/12/15 01:27 ID:qDM0UC1r
うらやましいです

165 :135:03/12/15 17:28 ID:hIpi0hUk
>>164
いや、まだウマくできないから一日中練習したいのです。

166 :選曲してください:03/12/16 16:19 ID:gxFVqUyX
中学の時の音楽の先生にビブラートのやり方聞いたら、
ロウソクを「ふっ」って消す感じのを連続するのだとか

167 :選曲してください:03/12/16 16:22 ID:GPqsfP/M
なごやあきらは、ビブラートの達人
あと、プロレスラーの蝶野も

168 :選曲してください:03/12/17 13:02 ID:xve9vf3G
>>167
しむらけんには勝てないよ

169 :選曲してください:03/12/17 15:48 ID:ndiNe9Xz
ビブリボン

170 :選曲してください:03/12/18 09:04 ID:RFpeHgV+
今までのレスを参考に、毎日風呂場で特訓してたんですよ。
そしたら昨日、遂にコツをつかんだんです!
できた瞬間「あ〜!この感覚かぁ!」って感じでした。

これは文章で人に説明するのはかなり難しいですね。
いままで練習法等教えてくださった皆さん、ありがとうございました!

171 :135:03/12/18 13:27 ID:G/u/PcbY
>>170
とりあえずおめでd!
どんな練習したのかあげてくれると他の人も分かり易くない?

声を揺らすときに、ミゾオチから胸にかけてモヤモヤした違和感を
感じたら少なくともできていると思います(違和感なくともできているひとはいるそうな)。


172 :選曲してください:03/12/18 16:06 ID:f4we+KHU
俺も知りたい。

173 :選曲してください:03/12/18 16:12 ID:kV3PX7GR
ビブラートは大きく分けて2つやり方があります。
喉ビブラートと横隔膜ビブラートです。
喉ビブラートは早い人で1ヵ月でマスターできますが、横隔膜ビブラートは長い時間がかかります。

174 :選曲してください:03/12/18 16:37 ID:RFpeHgV+
>>171
私は>55とか>60とか、最近だと>166の方々のレスを参考に、
みぞおちに拳をあてながら横隔膜を意識して発声練習してました。
最初はその横隔膜を揺らすということすらできず、地道に何度も「ハッハッ」と
やってる内にコツをつかんで拳を弾くことができるようになり、
それに声を合わせていったという感じです。

喉のビブは以前からできていたのですが、横隔膜をマスターしてみると
なんというか音に深みを増すというか、重みがある気がする。

175 :選曲してください:03/12/18 17:17 ID:NupciSTW
>>174
僕もその方法で結構やってみたんだけど
いまだにコツがつかめない
ミゾオチにこぶしをあてて、「あーーーー」と腹式で発声中に
あてていたこぶしでおなかを押すと綺麗に自然なビブラートが出るんだけど
こぶしをはずすともうだめ なんと弱っちい横隔膜

目安でいいんですけど、だいたいどれくらいから効果が表れ始めましたか?

176 :135:03/12/18 17:31 ID:v/C6AQmW
>>174
丁寧にありがとです。俺がやってるのも似てるかも。
なるほど拳を使うのね〜。声も厚みがでるようになる気がします。

>>173
喉を意識せずに、腹で揺らすことができれば横隔膜ビブと考えていいんですかね?

>>175
↓これコピペですけど俺がやってるやつです。参考になれば(・∀・)イイ!
ちなみに自分の場合3ヶ月くらいで効果が表れました。

177 :135 コピペ:03/12/18 17:31 ID:v/C6AQmW
・手拍子かメトロノームでリズムをとる
・1拍目の前で息を吸い、吐く息に乗せるように声を出す。

1---2---3---4---5---6---7---8---
a------------------------------- ← 普通のロングトーン、音の高さと声の大きさは終始一定にする
↓次
a---------------a---a---a---a--- ← ロングトーンのまま、後半は音をきらないでアクセントをつけるように
↓次
a---------------a-a-a-a-a-a-a-a- ←回数を増やす

178 :175:03/12/18 17:47 ID:NupciSTW
レスありがと
いまちょっとそれをやってみたよ

1--2--3--4--5--6--7--8--
a-----------a〜a〜a〜a〜

って感じになって、アクセントをつけるようにしたとたんに声が
不安定になったり「a〜」の「a」の部分だけがちょっとだけ高くなったり

アクセントをつけるときは意識して横隔膜をベコベコ動かすつもりで
やったんだけどすごく疲れた 発声の練習で疲れる僕の体力って・・・・・


179 :スマソ チョト欠けてた:03/12/18 17:48 ID:v/C6AQmW
・最初はゆっくり、徐々に速度をあげたり、拍数を多くしたりして、細かいビブラート
・音の高さが不安定にならないように、あくまで音のボリュームで波をつくる感じ

180 :選曲してください:03/12/18 17:49 ID:RFpeHgV+
>>175
>なんと弱っちい横隔膜 ワロタ

私は大体横隔膜を揺らせるようになるまで半月、それから徐々に横隔膜を
意識しながら声を出していき、拳なしで綺麗なビブをマスターしたのが昨日です。
トータルでほぼ一ヶ月ってとこでしょうか。
でも「あ」なら出来ても「う」とか「お」だと難しかったり、音程によっても出にくかったり
するので、まだまだ発展途上です。コツをつかんだって程度です。
これからもっと練習して吉田美和みたいな綺麗で力強いビブをマスターしたい。

ちなみに私は半身浴で一時間ほど毎日練習してました。
お風呂場はエコーかかるし練習場としては良かったのですが、
家族に聞かれても恥ずかしくない人のみオススメです(w

181 :175:03/12/18 18:02 ID:NupciSTW
>>179
なるほど 補足説明を見たらわかったような気がする
音のボリューム(の強弱)で波(ビブラート)をつけるってことは
アクセント時に>>60が言ってたように「ハッ、ハッ、ハッ」と、横隔膜を押し出すようにすればいいのかな
それにしても疲れた 横隔膜を鍛えるよりも体力をつけるほうが先かも・・・

>>180
そっか、1ヶ月かぁ
風呂場ではさすがにご近所さんに僕の「ハッ、ハッ、ハッ」って声を聞かせるわけにはいかないので
無理っぽいですけど、車の中やエレベーターので一人のときとか練習してみます
ちなみに1日にどれくらいの時間を、この腹式ビブラートの練習に割いてましたか

182 :175:03/12/18 18:10 ID:NupciSTW
あ、風呂場で毎日1時間って書いてるやん。アホか僕
1日トータルしてもこの1時間だけだったのかな
体力あるね。がんばろ

183 :135:03/12/19 13:26 ID:M0Gt6btV
裏声の方がビブりやすい。

そんな人いますか?

184 :選曲してください:03/12/19 14:41 ID:Qs8v5Q6M
>>182
お風呂場で一時間位練習した後、部屋で2,3曲歌ってみるって感じですね。
でもうまくビブが出せるポイントっていうか、曲によっても全然ダメだったりするので
歌にあわせるのは難しいです。上で誰かも言ってましたけど、
スローテンポの曲の方が練習しやすいと思います。

ちなみに私は裏声ではビブれません。
高音になればなるほど難しい気がするのですが…。

185 :選曲してください:03/12/19 17:02 ID:h2D7yaGM
裏声も普通にビブれる

186 :選曲してください:03/12/19 22:42 ID:AAomRtbp
ビブがキモチ悪いって言われてる人の真似してみるってのは?
かけれない人がやったってキモチ悪いぐらいかからないでしょ

187 :135:03/12/20 13:52 ID:hPpuZlbg
>>184
ヤパーリ人によって発達の仕方が違いますね。
俺の場合、地声じゃ意識しないとほとんどかからないけど、裏声だと
自然にオペラみたいになってくる…チョトキモイ

>>185
うらやますぃ限りです。

>>186
それ危険じゃないですか?w 皆最初はかけられないのでは(ry

188 :選曲してください:03/12/20 16:47 ID:QRtBSh8y
裏声ビブについては
俺は小学生の頃 馬の嘶き を真似て遊んでいた記憶がある
これは裏声で深いちりめんビブをかけながら音を下げるというものだが
これが出来れば裏声ビブも簡単に出来るのではなかろうか?

189 :135:03/12/20 21:32 ID:cPwKeKaP
>>188
うーん…漏れの場合そっちの方が難しいです。

190 :選曲してください:03/12/21 03:35 ID:iHxlhwEa
コピペだけど
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce000.html
↑ここいいよ。
ステップ1くらいから読んでいくと裏声・地声・混声の仕組みがわかるし
それぞれの練習法も論理的に書いてくれてる。
ビブラートだけでなく、その他の発声でも大切な横隔膜を解りやすく図解して
正しい呼吸法なども述べてくれてます。

腹式呼吸にも数種類あり
「息を吸うとおなかが膨らむのが正しい腹式」
「寝ているときにしてる呼吸が正しい腹式」
という情報を鵜呑みにしてた僕に、正しい知識を植えつけてくれました。


ビブラートという言葉はあまり出てこないけど
一度は目を通しておいたほうがいいと思ったので載せてみました。

191 :選曲してください:03/12/21 04:16 ID:iHxlhwEa
他のうpスレからのコピペだけど
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voice/siginvioce000.html
ここを読んでみてね
ステップ1から読んでいくのもいいし
自分の興味あるところから読んでいってもいい
全てが論理的に解説されてる(図解入りのところもあり)
たぶん、全部読みたくなっちゃうとおもう

今まで本やネットで既述されてきた発声・発音・呼吸法を実践する前に
一度はここに目を通しておいたほうがよかったと思えると思います

192 :選曲してください:03/12/21 04:19 ID:iHxlhwEa
ごめん。191は誤爆っす。
他のうpスレにも教えようと思ってたのが同じスレに貼っちゃった

191はスルーしちゃってね(190と同じサイト紹介だけど)

193 :135:03/12/21 14:53 ID:RnJdrX5Y
>>192
パピコ乙〜( ・∀・)ノ旦

非常にためになるサイトですね。
正しい呼吸法・発声法をおぼえることがヴィブラートへの近道って感じですかね。

194 :135:03/12/22 01:24 ID:Oj4vP7+S
http://yutakakamisiro.fc2web.com/public_html-2/koumoku-30-bibura-to.htm
暇なのでコピペ。少しは参考になったサイト↑

195 :選曲してください:03/12/22 09:17 ID:T5/2n4HB
>194サンキュ! いきなり出るようになった!

196 :選曲してください:03/12/22 10:38 ID:4OXhiidz
>195
すげぇセンス!?
俺なんか横隔膜動くようになるまでどれだけかかったことか…。

197 :195:03/12/22 11:14 ID:T5/2n4HB
といっても、まだ自分に合ったキーじゃないと出せないけどね(;´∀`)
「らしきもの」が急に出てきたということです。

なんだろ、みずおちの部分を引っ込めるような感じで息を吐きながら、
普段より多めに息を吐くと出やすいような…うーむ、もっと修行が必
要ですね…

198 :135:03/12/22 17:06 ID:on9NlKEk
>>197
参考になってみたいで良かった。まぁ、一番重要なのは

ビブラートさせろ!
というその心意気ですね。

199 :選曲してください:03/12/23 17:32 ID:kF3dFxzK
練習してると、みぞおちあたりがすごく痛くなるんですが、これはマズイですか?

200 :選曲してください:03/12/23 17:33 ID:kF3dFxzK
199ごめんageちゃった

201 :選曲してください:03/12/23 17:39 ID:DkK2qfXF
みぞおちなら別にいいんじゃない?
横隔膜を酷使してんでしょ?
そのうち強くなるさ

違ったら(((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル 何の病気だろう

202 :135:03/12/23 17:58 ID:IRYN6g6l
食後はやめた方がいいかも(なんとなく
筋肉痛じゃなくて?

(((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルw

203 :選曲してください:03/12/27 09:44 ID:vSMFmFas
誰かヴィブラートきかせた歌うpしてよー

204 :選曲してください:03/12/27 10:18 ID:pP18oezn
makasero.


205 :選曲してください:03/12/27 10:31 ID:vSMFmFas
Ma-Ka-Se-Ta

206 :195:03/12/27 10:59 ID:CkydofB/
◎自分がビブラートを出すときの状況

・息を吸いすぎるとビブラートが出ない…
・自分の声にビブラートがかかっている事を想像すると出やすい
・喉を絞めると出やすいけど、これって喉ビブ?
・腹筋の上(みずおちに近い)の筋肉に力を入れると出やすい気がする。で、
 ビブラートが効いてるときは横隔膜が震えているのがハッキリと分かる。
 でも、横隔膜を使いすぎると急に出なくなる(´・ω・`)ナンデ?

207 :BBサイバーダム:03/12/27 12:57 ID:GOSwFEku
BBサイバーダムの精密採点のビブラードタイプ みなさんはどうなりますか
また、秒数はどれくらいでしょう。

私は、どんなに深くかけたつもりでもA-1になってしまいます。秒数は、7秒くらいしかかかりません。



208 :選曲してください:03/12/27 20:22 ID:pOUC9yZD
北朝鮮の天才少年のブビラトーは?

209 :選曲してください:03/12/28 00:12 ID:UWK6Zvs7
ルパン3世はビブ?

210 :選曲してください:03/12/28 21:04 ID:bd07AUgI
ビブラートするとお腹って動くの?横隔膜使うにしてもわずかながら
動いたりする?

211 :選曲してください:03/12/28 21:06 ID:BushgJf7
>>210
いろいろあるから一概に言えないYO

212 :選曲してください:03/12/29 09:43 ID:jt2jx0DX
高音のビブラートがかけられない・・・ウワァァン!!
マスターしたい・・・

高音でビブラートかけられる香具師いる?
例)
藤本美貴/フギーとレイン03
みっともないって〜〜〜みんないうけれど〜〜〜
ミスチル/es
きみとむきあってたい FU〜〜〜〜〜〜

みたいなの



213 :選曲してください:03/12/31 00:23 ID:atXW589F
gan=gallet.

214 :選曲してください:03/12/31 00:43 ID:DaNWE/Aj
ヴィヴはねぇ・・・

とにもかくにも、支え、支え、支え、支えてるかい?

低音とか全身力抜くだけ抜いて、無意識にやる気のない発声になってないかい?
特に低音はフヌケた発声しても難なく出せちゃうからねェ。
中音、高音もたいして支えてないでしょう?
無意識にどんな音階でもサボらずに、支えながら声を出す習慣が
身についてない内は見込み無し。


215 :選曲してください:03/12/31 22:38 ID:t7g9Pxj4
ビブラートなんて何の意識もせず
普通に発声してりゃ勝手にかかるよね?
なんでわざわざ練習してまでビブラートかけたいのかが

わからん

216 :選曲してください:04/01/01 00:57 ID:mtjqYSMw
ヴィブをかけようと意識すればするほど
ノドに力はいってるかも…

217 :名無しのエリー:04/01/01 15:54 ID:p35+Fpsr
215>>どうゆう発声してる?よかったら教えて下さい。

218 :選曲してください:04/01/01 20:52 ID:Dh4JzW4l
>>215
煽りにマジレスすると、出来てない香具師は
君の「普通」の状態にすら達してないんだよ。わかるだろ。
普通じゃない香具師を普通に出来る指導が出来るなら
書いてみるべきだし、指導できないなら黙ってればいいんじゃないかと。

219 :215:04/01/03 04:05 ID:Nd0+gobr
いやいや、違うんだよ。
漏れの場合はビブラートが掛かり過ぎてるの。
人はうまいって言うけど、こないだ音取ってみたら
ビブラート掛かり過ぎててキモイキモイ。声がフラフラ揺れ杉。
もっとちゃんと歌えんのか、ゴルァ!
と思ったので、ビブラート掛けたいという願望は
あんまりいらないんじゃないかと思います。

変にビブラートが掛かり過ぎちゃってるのは
おそらく、昔黒夢とかSADSを清春の歌い方完コピしてたから
だと思われ。
漏れの経験からすれば、ビブラート掛かるようにしたいなら
清春の歌い方真似て歌いまくればそのうち勝手にかかるようになる罠。

で、今の漏れは無理にビブラートやめようとすると、リズムがうまく取れなくて鬱。
ということなんでございます。
以上!

220 :選曲してください:04/01/03 11:35 ID:RsZpm8Al
ビブに自己陶酔してるバカなんて腐るほどいるよね。”できるんだぜ、おれすげーだろ”的なヤツが多いよ。
聞くがわの身にモなってほしいね。

221 :選曲してください:04/01/03 12:55 ID:2KbAX/SG
友達にもヴィブラート中毒な香具師いるなぁ。
本人は意識しなくとも勝手に揺れまくりらしい。真っ直ぐ伸ばせない。

でもどっちかと言うと黒夢とかSADSのヴィブラートは使えても使いたくない…

222 :選曲してください:04/01/03 19:56 ID:mfSYguKF
もれは低くい音ならビブかけれるんだけど、
限界に近い高い音になるとあんまかけれなくなる。
これってやりかた間違ってるからかな?

223 :選曲してください:04/01/03 23:48 ID:bSx4YwDo
先日カラオケ行った時にも
ずっと声が震えてる奴が居た、コブシかビブラかわからんけど
癖になっちゃったんだろうけど、あれじゃ歌が下手に聞こえる・・。

224 :選曲してください:04/01/05 00:39 ID:/n+jgUEa
>>223
どうしたらその癖直るんでしょうか?

225 :選曲してください:04/01/05 01:26 ID:CpylRr7k
一応?できるけど、途中で揺れのペースが狂ってくる

226 :選曲してください:04/01/05 01:33 ID:M2tb88Wd
下手なビブラートなら最初からすんな



って先生が言ってた

227 :選曲してください:04/01/05 09:37 ID:YRLfahZP
ヘタでもやってないと上達しないだろ
その先生大丈夫か?

228 :選曲してください:04/01/06 00:16 ID:E0Of6SyV
>>224
とにかくノンヴィブラートのロングトーン練習じゃよ。

>>227
人前ではノンヴィブラート、ヒトカラでヴィブラートの練習。

229 :選曲してください:04/01/06 12:19 ID:61B0WPPl
まぁ、中途半端なビブほど醜い物はない、と。これは全員共通の意見ですな。

230 :選曲してください:04/01/06 12:48 ID:Mk6Pq4pa
>>229
尿意っす。

ところで、最近自分がやってたのはヴィブラートではなく
トレモロなんじゃないかと思ってきますた…

231 :選曲してください:04/01/06 17:27 ID:eIHamXFF
ビブラートって相手に傷つけさせないように当り障りのないように言うって事だよ
ビブラートに包むってやつだな( ´ー`)y-~~

232 :選曲してください:04/01/06 22:31 ID:P6rZZq0h
288881へぇ〜

233 :選曲してください:04/01/06 23:22 ID:/SF/kXPP
大貫妙子はむかしはビブってたみたいだが
近年はビブるのやめたんだよね。
本人が言ってた。

234 :選曲してください:04/01/07 00:11 ID:CfqotGmk
2へぇ〜

235 :選曲してください:04/01/07 00:22 ID:kfDiqSOM
音程の揺れをヴィブラート、
音量の揺れをトレモロと言う。

そして俺がやっていたのがトレモロ…。
なんだよっ!トレモロ!

236 :選曲してください:04/01/07 08:16 ID:pzx+ALRH

T.M.Rの最近の曲(一番すごいのアルバム)のちりめんビブラート、人間技じゃねえよ_| ̄|●

237 :選曲してください:04/01/07 17:23 ID:xzPF+HEU
一番すごいのアルバム ってなんだ ワラタ

238 :選曲してください:04/01/07 18:48 ID:KisqMD75
誰か>>231に突っ込みいれてあげてください

239 :選曲してください:04/01/07 19:55 ID:VS+sI7lT
突っ込みのしようがないほどおもしろくない。しかも既出

240 :選曲してください:04/01/07 21:56 ID:InJSKRwd
>>231
>>56-57

241 :選曲してください:04/01/08 01:08 ID:sroMyO4K
できる香具師うр汁 話はそれからだ

242 :235:04/01/08 02:16 ID:S+w8Sdx9
できてると思うんですけど>>235の通り、俺のはヴィブラートじゃないかも
しれない。誰かヴィブラートとトレモロについて語ってくれる人いますか?
トレモロは歌に使ってもいいですか?

243 :選曲してください:04/01/08 02:41 ID:o1Qsrpuo
>>242
要は聴いてみて良いと思えるかどうかなんで
ヴィブラートでもトレモロでも聴いてみないと分からん

自分で録音してみて聴くのが、一番良い。

244 :235:04/01/08 03:12 ID:S+w8Sdx9
>>243
レスさんくすっ
自分で録音して聴いてみたりしますよ。
でもそのトレモロらしきものが出来てきてまだ日が浅いので、
自分で聴いても主観が強くて良く分かんないっす。

245 :選曲してください:04/01/08 04:16 ID:o1Qsrpuo
>>244
うっぷすると良い

246 :235:04/01/08 12:44 ID:2prgMdJa
ttp://utaup1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/smokeimg/img/26.mp3
こんな感じです。歌下手でスマソ

247 :選曲してください:04/01/08 13:00 ID:OwPbekni
>>245
ゲロを吐けばいいのか?

248 :選曲してください:04/01/08 14:05 ID:cilv0Tuo
>>246
ヴィブは喉と腹の共同作業ですよ!
ほとんど腹しか使えてないから、波と波の切れ目がハッキリでちゃってるな。
波と波に繋がりが出て来るようになるまでファイト!

249 :235:04/01/08 14:36 ID:2prgMdJa
>>248
ありがとっす。
歌うときに喉を意識してはいけないってのを肝に銘じて練習してたら
こんなんになってしまいました。喉を柔らかく使えるようにがんがります!

250 :選曲してください:04/01/08 17:51 ID:g+LU/Dwc
>>207
超ビヴしたつもりで採点結果見たら
0秒で直線になってた時はもうだめぽ、って思た…。

251 :☆MAT☆:04/01/08 20:41 ID:5DkuoVMu
>>246
おぉ、ビブ上手いっすね!
今、自分もビブ練習中なんですが、どうも上手くいかずで。
どういう練習したんでしょうか?

252 :選曲してください:04/01/08 20:58 ID:WwTDSeLY
246は息をハッハハッハしてるだけなんじゃ?
これなら犬の物まねしてたらすぐできるよ。いや冗談じゃなくて。

253 :☆MAT☆:04/01/08 21:15 ID:5DkuoVMu
そうなんかな??なんかキレイに聞こえるけど(藁

ビブラートって腹使いますよね??

254 :選曲してください:04/01/08 23:51 ID:tSGhE/t4
歌手で言うと誰がうまいの?
コイツ下手だなってのはよく聞くけど
うまいって人は聞いたことがないから参考に出来ない・・

255 :選曲してください:04/01/08 23:53 ID:o1Qsrpuo
キレイに聞こえてるならビブでもトレモロでもなんでもいいねほんと。

>>252
すぐできるってんなら君のを聞かせてくれ(w

256 :選曲してください:04/01/08 23:55 ID:o1Qsrpuo
>>255
やたらとビブラせてるのは、ガクト。
上手いか下手かは個人の主観でしかないので
なんとも言えません。

257 :選曲してください:04/01/08 23:55 ID:o1Qsrpuo
>>256は、>>245へのレスです・・。

258 :選曲してください:04/01/08 23:57 ID:tSGhE/t4
ギャガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!!


259 :選曲してください:04/01/09 16:27 ID:bBB6wyzg
>>254
前にどっかのサイトで
ミーシャと平井堅がビブラートをうまく使ってると書いてました
確かそのサイトでは宇多田はボロクソ言われてましたけど。
私はこれらのアーティストのビブはどれも好きですけどね

260 :選曲してください:04/01/09 21:05 ID:1Uh7ApEg
ウタダのやつはビブラートじゃないよねぃ。

261 :名無しのエリー:04/01/09 21:46 ID:2PTGusxf
ちりめんっぽいよね。
浜崎こそビブじゃないよね。ミーシャとか、misonoとか
歌うまいと思うな。私の意見ですが。

262 :235:04/01/09 23:15 ID:vEYSMYei
>>251
ひたすら>>177を練習しました。

>>252
その通りです。でもちゃんと腹から揺らさないと不自然になるんですよね。

263 :235:04/01/11 22:54 ID:CZpL98t6
>>261
結局、あゆのはヴィブラートだとしても歌にプラスにならないと
意味がないってことですよね。その曲に合ったヴィブがかけられないと。

264 :選曲してください:04/01/12 02:36 ID:tnfKD2Up
鮎とか宇多田のビブを馬鹿にしてる奴が居るが
結局それはそいつの主観でしかない。

ほとんどの人は、宇多田、あゆの歌がうまいと感じてるわけで
それで十分。
別にビブでもトレモロでもちりめんでもなんでもいいよ。

個人的には、ミーシャの歌は嫌い。

265 :選曲してください:04/01/13 01:51 ID:9SstBODc
ウタダはあれで個性になってるって感じだけど
浜崎あゆみに関しては絶対にもっとちゃんとしたビブを身に着けたほうが
よく聴こえると思うけどね〜。

266 :選曲してください:04/01/13 02:21 ID:h1Vj3lcb
>>1中島みゆきの物真似しる

267 :選曲してください:04/01/13 03:27 ID:y59vBEPK
FANATICCRISISのはビブ?
羊の鳴き声真似してればできそう...

268 :選曲してください:04/01/13 18:04 ID:0I/T+6bm
浜崎って顔だけじゃなく声帯も手術したんじゃないのー?

269 :選曲してください:04/01/13 18:49 ID:fAABN0dv
>>268
その手術は失敗に終わりましたね

270 :選曲してください:04/01/14 11:34 ID:GaKRLj9y
misonoはウマイね。

271 :選曲してください:04/01/14 13:15 ID:PntZ5pVl
  /⌒ー
(⌒ へ    \
~ ̄  \    \
    /       ̄\
   / ・・・・・・`ヽ   ノ・・
  /    (__     _)
 /      《《●ハ人/●》
 | 0  )  ~~_____|   / ̄ ̄ ̄
 \   ヽWWWW W |   < ウィ〜ウィ〜
   \  \WWWW/    \___
   /ヽ     ̄ ̄/\ 


魔人ブウは、
「チビブウ>>>>>戦闘ブウ>>>>デブブウ」なんだよね。

272 :選曲してください:04/01/14 22:57 ID:TlVWX/ul
耳なめてやるよ・・・

273 :選曲してください:04/01/15 00:57 ID:PuPBIgnj
misonoみたいにデブの人って歌うまいよね
なんか歌うまい豚見ると歌のうまい下手に腹筋って関係ないような気がする…

274 :選曲してください:04/01/15 01:20 ID:ozv3dflU
デブだから腹筋がないわけではないだろ

275 :選曲してください:04/01/15 04:39 ID:qmCrRxLP
森久美子やその他オペラ歌手
や歌がうまいキャイーンの天野が腹筋あるとは思えないけど

276 :選曲してください:04/01/15 09:06 ID:1tMdD5jC
体デカイ方が声が響きやすいってのは分かるけど。

277 :選曲してください:04/01/15 10:10 ID:QronVnUk
ドイツオペラの発声だとすべからく体型がふっくらだけど、
イタリアオペラの発声(いわゆるベルカント)なら細くても声出る

278 :選曲してください:04/01/15 12:33 ID:kX5gKUed
正月番組で、キャイーンの天野が「Iloveyou」歌ってた、
天野って歌うまいと思ってたけど、プロの後に歌ったから、あまり
上手くなかった。
やっぱりプロの声って凄い思った。

279 :選曲してください:04/01/15 15:36 ID:ozv3dflU
いやでも歌うための筋肉はちゃんとあるんじゃないの。
歌歌うのに別にムキムキである必要はないんだし。

280 :選曲してください:04/01/15 15:40 ID:b5U5uhUl
やっぱ横隔膜の筋肉が重要なのかな?

281 :選曲してください:04/01/15 20:49 ID:YTc4Drji
ヒッキーは自分の都合の悪いものは「見えない」「聞こえない」「いってることがよくわからない」
ママに「宿題やりなさい」といわれた悪ガキが「わーわー、きこえないきこえなーい」といって逃げるのとおなじ。
そうやって嫌なものから目をそむけ逃げ続けているからいつまでもヒッキーなのである。
ヒッキーや無職の胸をえぐるような直球の無職批判をしてごらんなさい。
「日本語がおかしいよ」「っていうか文章がおかしすぎて何言ってるか解らない」
としか返せないはずですから。

レモンよりコピペ

282 :名無しのエリー:04/01/15 21:28 ID:AT+O/ypt
misonoの声にあこがれてる。
なんであんなに綺麗な声で歌えるんだろ。ビブもきれいやし。
高い声出してても辛くなさそう。発声して、あんなに歌うまくなったのかな。

283 :選曲してください:04/01/15 21:38 ID:Zw/xUHhF
misono豚はキャラが嫌い

284 :選曲してください:04/01/15 21:44 ID:P401e+Yd




s
a
g
e


285 :選曲してください:04/01/16 00:00 ID:nzb+nevn
( ´_∪`) <あっそぅ

286 :選曲してください:04/01/16 20:17 ID:jqC/sDVb
うんこっこ

287 :選曲してください:04/01/17 11:40 ID:MfGNQWKp
misonoが秋刀魚の塩焼を頭から骨ごとバリバリとまるかじりでHEY×3で
食ってるのを見た時から彼女にほれますたw

288 :選曲してください:04/01/17 13:46 ID:vxAG1484
misonoより姉のほうが歌はうまいな・・

289 :選曲してください:04/01/17 13:53 ID:1oUtJLkU
でも妹の方が売れてるな… 歌唱力だけじゃ売れないんだよね。

290 :選曲してください:04/01/17 16:44 ID:OwC09/qe
ポール・アンカのダイアナは結構歌いやすい。

291 :選曲してください:04/01/18 01:09 ID:tlX4vfT1
>>287ってデブ専なんだね

292 :選曲してください:04/01/18 02:41 ID:BKESCmvX
20代男性はどんなの歌うもんなんですか?

293 :選曲してください:04/01/18 04:39 ID:jzxyWpUJ
20代の男性歌手の歌を主に歌います。

294 :選曲してください:04/01/18 15:08 ID:bUUqWkNd
こないだ友人数名とカラオケ逝って
歌ってるとき咽喉(激しい時は咽喉から上全部)震わせて(一応声も震えてた)歌う人が居るんだが
あれもこのうちに入るの?

295 :選曲してください:04/01/18 17:45 ID:lFOOFGSz
聴いてみなけりゃ分からないような

296 :選曲してください:04/01/18 22:56 ID:pTUsEHb7
歌い終わったら喉を痛めないか?

297 :選曲してください:04/01/19 01:28 ID:4S/ZlC9K
>>294
それ似非ヴィブラートだよ多分。
自分で試しに真似してみれば声も一応震えるよ。でも見栄え悪すぎw

298 :選曲してください:04/01/19 18:32 ID:zyjxCe2q
>>295
確かに
>>296
ハッキリ言ってしまえば彼が歌い終わった後
一時的にハスキーでキモい声になっていましたw
やっぱあれだと枯れるんだろうな。
>>297
まぁキモくはなかったよ
と言っても真似って・・・・・・アレどうやってんだろw

299 :選曲してください:04/01/19 19:21 ID:QMQHYGx+
とにかく不自然なうちはダメ。
ほんの少しの間でも、腹やら喉やらをコントロールしてる意識があっちゃいかん。
揺れ方は、
「あぁあぁあぁあぁ…」のような、綺麗なsin波に自然となる。
「ああああああ…」のように切れ目があって、少しでも断続的だとダメ。

感覚なんだが、簡単に一言で表すと、確かに「自然にかかる」になる。
けど、もっとかかり始めの部分についての注目をメチャクチャ微視的にすると、

「まず上下に磁石のような引力が自然と発生していて、その力を釣り合わせて
いるうちはまっすぐのロングトーン。どちらかの引力を(仕方なく)減らしてやると、
上下に揺れ出す。以降勝手に揺れる。」
この間、実に一瞬。

まるで、喉という空間に元々あった磁場を操作する感覚。
上下にあるS極・N極の間を通っていく流体磁石(声)のイメージ。
かけるのではなく、「かかっちゃう」「仕方なくビブラされてやるか」というもの。

300 :選曲してください:04/01/19 19:25 ID:ptf4ZVHd
??

301 :選曲してください:04/01/19 22:20 ID:qXbeBUfn
>299
すっげー分かりやすい。
俺もたまーーーーーーーーにビブがかかるとその感覚が出る。
あくまでたまーーーーーーーにだが。

302 :選曲してください:04/01/19 22:54 ID:wa92Hn2H
ビブラートかぁ・・・。
中学くらいでカラオケに行きはじめて気づいたらかかるようになってたな。
今では歌ってると自然にかかる。
かけすぎもウザいよね・・・。KinKiの剛とか嫌だ。
声は腹から出すんだけど、喉を揺らすというか・・・勝手にゆれるというか・・・。
喉が痛くなるってのは意識的に無理してかけてるってことでしょ。
ゴメン、うまく説明できない。

303 :選曲してください:04/01/20 00:53 ID:EMtlPZNc
ビブラートが綺麗にかかるときって、ビブラートに声がひっぱられる感じになる。


304 :選曲してください:04/01/20 01:00 ID:HT8+kpoc
喉で貧乏揺すり。

305 :u:04/01/20 01:17 ID:TTP4rZ4X
森真一のようなビブラートでも俺は全然かまわないとおもう 笑

306 :選曲してください:04/01/20 01:39 ID:HT8+kpoc
>>305
オクターブ唱法でつか?

307 :選曲してください:04/01/20 01:41 ID:EMtlPZNc
こぶしでしょ。

308 :選曲してください:04/01/20 01:53 ID:HT8+kpoc
演歌のこぶしはヴィブラートとは別物でしょ?
こぶしをJ-POPで例えるとフェイクじゃない?

309 :選曲してください:04/01/20 01:54 ID:HT8+kpoc
J-POPじゃなくてもいいけど。

310 :選曲してください:04/01/20 02:07 ID:EMtlPZNc
こぶしは一朝一夕で身につくけどビブラートはそうはいかぬ。

311 :選曲してください:04/01/20 02:23 ID:HT8+kpoc
語尾の処理の仕方で印象がかなり変わるよね。

312 :u:04/01/20 02:27 ID:TTP4rZ4X
ビブラートなんて出来ないんだったらしなくていいじゃん
自然に出来るようになるよ

313 :選曲してください:04/01/20 02:33 ID:HT8+kpoc
>>312
結論早いよw まぁそれが一番なんだろうけど。
でもみんなヴィブラートかけたいんだよ。
「空を飛びたい」の次くらいに思ってる皆の願い(嘘

314 :選曲してください:04/01/20 02:35 ID:EMtlPZNc
日本の歌謡曲っつーのはビブラートマンセーだからねぇ。

315 :選曲してください:04/01/20 02:52 ID:HT8+kpoc
日本人って物を見るときに、中身より形や輪郭ばかりを気にするよね。
ヴィブラートと関係ないけど。

自然に身につける一番の近道は、基本をみっちりと固めるってことでFA宣言?

316 :選曲してください:04/01/20 18:42 ID:4/P9Fcki
この前ジュニア喉自慢で、福山の虹を歌ってた人顔揺らしてビブラートしてたような。

317 :選曲してください:04/01/20 21:17 ID:XEP2cKuP
中途半端に震わせてるやつ(ちりめんとか、拍と合ってなかったり
レイトやデプスがばらばらなやつ)は、
何そんなに必死なんだって感じで聴いていて恥ずかしい。

318 :選曲してください:04/01/20 22:51 ID:IZqlZeIx
>>317
そんな専門用語使われても…。
音を伸ばして揺れだすまでの時間がどっちだっけ?デプス?

319 :u:04/01/21 08:28 ID:VQiOCxqh
デブス

320 :選曲してください:04/01/21 09:03 ID:f5ePExcY
デブスって言い方misono豚には禁句ですね

321 :me tho know:04/01/21 14:44 ID:NCdSS6d7
デブスじゃないの!
デプスなの!(`〜´)

322 :選曲してください:04/01/21 23:49 ID:/O0Ddyf3
misonoのはヴィブラー豚
なんて言わない

323 :選曲してください:04/01/22 00:29 ID:QGQoL916
ビブラートさせろ

324 :訂正:04/01/22 00:57 ID:QGQoL916
ビブラートさせてください

325 :いや:04/01/22 00:57 ID:QGQoL916
ビブラートさせていただけませんか

326 :選曲してください:04/01/22 07:45 ID:geSH+IzL
>325
存分にやってくれ

327 :選曲してください:04/01/22 15:54 ID:friV4pyx
存分にヤリます(・∀・)ノ

328 :選曲してください:04/01/23 00:09 ID:hH7Up9jI
レイト←→(周期)
デプス↑↓(深さ)
>音を伸ばして揺れだすまでの時間
これはディレイですな。

329 :選曲してください:04/01/23 00:28 ID:xN9tp94t
>>328
おぉ!分かりやすい解説ドモー

330 :選曲してください:04/01/23 22:58 ID:LoJV69ts
>>299をイメージしたら初めて綺麗なビブが!いうなればマリスの頃のGacktのような
いかに今まで余計な力が入っていたのかがわかる。
でもその後またできなくなった。

331 :選曲してください:04/01/23 23:31 ID:cr11kh0g
>>299の説明はわかりやすいとおもった。

まずできるようになると
なんでこんな簡単な事ができなかったのか
と思う程些細な“感覚”なんだけどな。

一番実感できる感覚が息を腹から一定の
スピードで押し出している感覚が芽生える。

一般的にあごを引くといいみたいだが、
自分の場合はあごを上に上げる方がいい。

332 :選曲してください:04/01/24 10:48 ID:bTEKWL3i
ヴィブラートできる人は揺れている2・3秒の音源とその「時間-周波数チャート」画像を
うpしたら面白そうと思う。

333 :選曲してください:04/01/24 19:43 ID:z5U/XF+Y
>>330-331
あんたらバカ?

334 :選曲してください:04/01/25 10:46 ID:a6iD2w3H
ちがう。アホだ。

335 :選曲してください:04/01/25 18:18 ID:/F5P+yPY
バカでアフォでもいいからスレを盛り上げてくれ

336 :選曲してください:04/01/26 16:05 ID:z2TRJEEG
同じアホなら歌わにゃ損損

337 :選曲してください:04/01/26 16:40 ID:6m7qTaAu
顎はあげないようにしたほうがいいよ
あげると響きも喉にも悪いからさ
一度へんな癖がつくと後でこまるから
今、違和感があっても早いうちになおしときなよ

338 :(`・ω・´)ゞほよほよ ◆G/HdrPW3kU :04/01/26 16:56 ID:7HVNEbdn
>>337たん
はい!勉強になりますた!ちょっとやってみまつ★

339 :選曲してください:04/01/27 22:18 ID:RYAym6Ao
やはりビブラートを出す時の絶対条件は

・教科書どおりの正しい姿勢
・これでもかというほど胸を張る
・鼻が通っている

かな。

340 :選曲してください:04/01/27 23:01 ID:2bGVbKYD
アゴに力入れないことは大切だよん

「あー」のロングトーン→「あおあおあおあお…」のロングトーン
→もういっかい「あー」のロングトーン

で、出来ちゃう人がたまにいる。


341 :選曲してください:04/01/27 23:31 ID:VXoUftuP
前川清の「噂の女」の真似をすべし。

342 :選曲してください:04/01/28 19:01 ID:5dMgcrka
>>339
これ追記して。

・腹式呼吸ができている

343 :選曲してください:04/01/28 21:05 ID:EZU6q9s5
胸呼吸、喉での発声でもビブラートはかけられるけど。

344 :選曲してください:04/01/28 21:08 ID:5dMgcrka
>>343
マジっすか。俺ノドじゃ無理だ…

345 :選曲してください:04/01/28 21:14 ID:OV8KQBFR
て言うか ビブラート出来るけど腹筋との関係がいまいちよくわからん
腹式ってなんか迷信じみてるきがする

346 :u:04/01/28 21:25 ID:t/SgAszX
複式ができれば歌が上手いということにはならんしなぁ

347 :選曲してください:04/01/28 21:27 ID:5dMgcrka
あ、でじるタンハケーン!w
腹筋(横隔膜)でかける場合は音の強弱になるんですよ。
喉の場合は音の高低になるかと。

348 :u:04/01/28 21:31 ID:t/SgAszX
喉でかけるやり方俺できないわ

349 :選曲してください:04/01/28 22:07 ID:EZU6q9s5
音の強弱となると、声が途切れ途切れに聞こえてしまうんでは?
別に煽ってるわけじゃないけど、
そういう歌い手(唄い方)は今まで聴いた事がないなぁ。

350 :選曲してください:04/01/28 22:20 ID:5dMgcrka
>>349
実は俺がそれなんですよ。腹ばっかり使ってたら波と波がハッキリ聴こえすぎて
不自然な感じになります。
だから腹で揺らしつつ、喉を柔らかく使って波を滑らかに聴こえさせるんだと思います。

で、音の強弱ヴィブラートの使い手って結構いますよ。
例えばGLAY、森山直太朗、S.O.S、今あんまり出てこないんですがそんなところで。
その歌手のヴィブラートが不自然に聴こえない理由は、喉もうまく使ってるからだと思います。

351 :選曲してください:04/01/28 22:42 ID:K+jLD/l/
いつか嫌味なくらいビブラートをかけまくってやる!

352 :選曲してください:04/01/28 23:48 ID:EZU6q9s5
>>350
そうなんだ。機会があったら聴いてみます。

353 :350:04/01/29 21:07 ID:0VaiyXZN
個人的には中西保志のビブラートが好き。
迫力が違う

354 :選曲してください:04/01/30 16:01 ID:0C69aDpQ
中西保志って古ぅ〜
俺がリア高のときにはもう廃れモードだろ?
顔は悪いが歌は良いな。
だが椰子の歌い方おマネしてると声帯に結節できるぞ。

355 :選曲してください:04/01/30 16:14 ID:r3PQCwXe
>>354
チョト古い歌を発掘するの最近ハマっててw
若いときからあーいう歌声だったんだろうか。

356 :選曲してください:04/01/31 01:16 ID:tw8zPgA1
一般人が聴いて、心地イイと思う
ヴィブラートの使い手は誰だろう?
ちなみに俺はドリカム。
凄いと思うのは中西保史だけどw しつこくてゴミン

357 :選曲してください:04/01/31 01:18 ID:tw8zPgA1
聴いていて心地イイと思うヴィブラートの使い手は誰だろう?
ちなみに俺はドリカム。
凄いと思うのは中西保志だけどw しつこくてゴミン

358 :選曲してください:04/01/31 14:41 ID:ELbXsya+
>>356-357
二重カキコ見苦しいねぇ〜(プッ
まぁ、俺が携帯から書いてミスったんだけど。m(__)m

359 :選曲してください:04/01/31 18:08 ID:Jv26NUQ8
ばーか

360 :選曲してください:04/02/01 00:39 ID:1qmVmfP4
ワーイ

361 :選曲してください:04/02/03 09:59 ID:usACK/De
誰か教える!

362 :選曲してください:04/02/06 19:01 ID:WDfFYHkZ
どうやってビブラートするんですか?

363 :u:04/02/06 22:47 ID:9w1Csnkl
歌ってる時そいつの両肩つかんで前後にガクガクさせてやれば
ビブラートさせてあげることはできるかもしれない。

364 :選曲してください:04/02/06 23:04 ID:BIgPQFO2
歌ってる時に氷をタマキンに挟むのはどうかな
震えそうよ

365 :選曲してください:04/02/07 02:39 ID:i5j0cnTw
扇風機の前で歌う

366 :選曲してください:04/02/07 09:35 ID:VcxUYIq0
神戸に行って地震がきたらおもいっきり「あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」と叫べばナニかつかめるかもしれない。

367 :選曲してください:04/02/07 15:12 ID:kkqSdAPc
練習してカラオケ行って録音したら、歌ってるときに笑いをこらえてるような歌い方になってた。ククク・・・って。
コレは違うんですかね。

368 :1:04/02/07 22:51 ID:/na8iibg
dwdwdwdwdw

369 :選曲してください:04/02/08 03:37 ID:RwCxPfWm
あっ〜あっ〜あっ〜見たいな感じでやると ビブラートになるんじゃないの? 俺のやり方間違ってるのかな?

370 :u:04/02/08 04:58 ID:XICEoLG4
マッサージ器の足乗っけるやつに乗っかりながらビブラート(1人でもできる、おすすめ

371 :選曲してください:04/02/08 21:12 ID:BGIwbsjG
・゚・(ノД`)・゚・ カラオケにマッサージ器を持ち込めと?

372 :選曲してください:04/02/09 03:49 ID:ZvrxSVlx
あげるぜ〜メ

373 :u:04/02/09 03:54 ID:vjO9E9Jr
>>371
要は、体を揺らせば声も揺れるってわけだ。
あ〜〜 とかいいながら上半身を小刻みに左右に揺らすべし。

374 :選曲してください:04/02/09 04:02 ID:nLRwPZtx
マッサージチェアーおいてあるカラオケあるよね、たま〜に。
そういう使い方があったのか!

375 :選曲してください:04/02/09 17:01 ID:wu4B2UYW
みぞおちをトトトトトッて押すとできるよ。横隔膜を揺らせるから。
それを自分の体の中でやるのがビブラートなんです。

376 :選曲してください:04/02/09 17:47 ID:dakWhM5t
>>375
先生も同じこと言ってました。

377 :選曲してください:04/02/09 19:10 ID:yaK7NY/G
ビブラート使うと上手に聞こえるよね。
俺shameみたいなビブラートが出せるようになりたいな。
ちりめんはできないけど普通のビブなら少しできるようになった(`・ω・´)

378 :選曲してください:04/02/09 19:51 ID:sXN8WMuy
やっぱりビブラートは意識的に練習してやるもんじゃないよなぁ。
付け焼刃的な偽ビブラートをしてると、肝心の歌そのものの音程が狂いやすくなったりする。

379 :選曲してください:04/02/09 23:08 ID:B6FSqQDM
>>378
いや、意識的に練習しないとずっと適当ビブでおわるよ。
曲のリズムに合わせてやりましょう。(4分、4分の三連、8分、8分の三連、16分)という具合
にゆっくりから始めましょう。

380 :選曲してください:04/02/09 23:14 ID:dakWhM5t
>4分、4分の三連、8分、8分の三連、16分
8ビート、16ビートとは違うの?

381 :379:04/02/09 23:23 ID:B6FSqQDM
>>380
8ビートは8分、16ビートは16分であってます。ただ『16ビートの曲』のつもりだと誤解まね
くかな。
『16ビートの曲』だからといって16分で揺らすということではないです。ゆっくりメトロノーム
にそって先にあげたように練習しましょう。

382 :選曲してください:04/02/09 23:35 ID:dakWhM5t
なるほど。ご丁寧にどうもです。
16ビートの曲でも、その半分の拍で揺らす場合ありますよね。

383 :379:04/02/09 23:48 ID:B6FSqQDM
そうそう、ビートにこだわらず好きな曲選んで (ただしXとかテンポの速いの選んじゃダメw)
ゆっくりした間隔から練習してください。
Eギターのディレイの設定、ビブラートと同じでリズムに沿うのが基本です。

384 :選曲してください:04/02/09 23:59 ID:dakWhM5t
あー 楽器はやったことないんでよく知らないんですけど、
目標はマッキーのような自然なヴィブラートです。
383さん詳しいですね。

385 :379:04/02/10 00:20 ID:A9owOFOG
マッキ−はビブ以上にミックスが完璧ですよね。高音安定しててすげえって思う。


386 :選曲してください:04/02/10 03:07 ID:/QqmhGH6
意識的にテンポに合わせて声を揺らすのは
ビブラートではないような気がするのだが・・・
歌がうまくてビブラートもちゃんとできる人はそんな練習の仕方してないだろ・・・

387 :選曲してください:04/02/10 03:32 ID:MLbRcbeF
してますよ。基本的にそうしないと歌だけリズムと合わなくて気持ち悪い。声も楽器
だから、そこを考慮することでなぜリズムにあわせなけりゃいけないのかわかると思
いますよ。4分からがめんどくさかったら8分からの練習でもいいと思いますが、、
とにかく曲のリズムに合わせて揺らすと聴いてるほうも心地いいということです。

388 :選曲してください:04/02/10 03:59 ID:/QqmhGH6
素人からはそういうのよく聞くけどねぇ。
でもボイストレーナーや声楽の先生などは
声をそろえて「自然とできるようになる」とか言うよねぇ。

389 :選曲してください:04/02/10 04:18 ID:MLbRcbeF
別にやりたくなかったらやらなくてもいいです。
ただ>>386の意見はあまりにも的外れですよ。

390 :u:04/02/10 04:48 ID:DC+ZPcJw
だから無駄な練習なんてやめてもっと歌がうまくなるようたくさん歌え。

391 :選曲してください:04/02/10 04:56 ID:ZlEzSQ+1
ず〜っと一人で歌っていても方向性が曖昧なら誤って成長する。
高音だろうとビブラートだろうと美しい発声法だろうと、
出来る人がどうやって出来るようになったかを教えてくれる場は貴重。
それを総て鵜呑みにせず判断して倣いたい人は倣う。
手本も示せずに文句しか言えない奴はただの荒らし。

392 :選曲してください:04/02/10 05:29 ID:ZjyT7ACW
>>388
おいおい
>声をそろえて「自然とできるようになる」とか言う

ような適当なこといって金儲けしてる先生より全然親切に教えてくれてるんじゃねーのか?
はなッから助言を信頼せずにうだうだいってるあんた見苦しいよ。
おまえは適当に上達のみえない練習しとけ。

393 :u:04/02/10 05:35 ID:DC+ZPcJw
ビブラートなんていう初歩技術もまともにできない厨房が必死なスレ

394 :選曲してください:04/02/10 05:50 ID:rScjoYXg
その厨房相手に音程もまともにとれないuが必死なスレ

395 :選曲してください:04/02/10 17:31 ID:/QqmhGH6
まぁ落ち着けって。ハナっから信頼してないんじゃないって。
ビブラート関連の掲示板とか他にも見てるけど、
そういう所謂「ビブラートのための練習」をしてる人のビブラートは
不完全なものが多かったからさ。

じゃあそうやって練習した結果できたビブラートを聞かせてくれない?
387の人がすごく歌がうまくて、綺麗なビブラートができるんなら信用するよ。

396 :選曲してください:04/02/10 17:57 ID:Rbd3NgDl
>>395
聞く姿勢に問題があるんじゃないか?
あと「名選手、名監督にあらず」て言葉しってる?その逆もしかりなんだが、
仮に>>387が上手くても下手でも、アドバイスしていること自体には何も影響しない。
むしろ、それを信用して上手くなれば名監督だったということだよな。
ろくに聞かず手本を見せろというのはあまりにもなめてると思わない?

397 :選曲してください:04/02/10 18:57 ID:/QqmhGH6
>369
んなことぐらい分かるよ。たださ、それを信用して上手くなった人がいるのかって。
それをやって成功した人がいるのかどうかもわからないような方法よりさ、
歌の上手い人が言う「正しい発声で歌えてたら自然と身についてくるよ」的な
発言の方が数段信憑性はあるじゃん。
その人は事実として正しい発声で歌ってて自然に身についたわけなんだからさ。

398 :選曲してください:04/02/10 19:20 ID:ZhBkQgnP
歌の上手い人ってのはそうそう安々と爪は出さないものだ。
実力があればあるほど、自己の真の努力を人前で明かさない(匿名であろうと)。
例えいくらか適当に明かしても、一番肝心な内容は決して話さない。
だから、誰のどんな意見だろうと鵜呑みは良くない。

所詮、信憑性なんてものは実態のない空虚なものだ。
確かなことを知るには、自分でやってみて身につける以外の方法はない。

399 :選曲してください:04/02/10 19:23 ID:/QqmhGH6
>398
ボイトレや声楽の先生が出し惜しみするわけないじゃないっすか・・・

400 :選曲してください:04/02/10 19:36 ID:JANW2Ghp
綺麗なビブラートは腹式呼吸がしっかりできれば自然とかかる。

としか言いようが無いと思われる。

401 :選曲してください:04/02/10 19:42 ID:Rbd3NgDl
うーんわかってねえなあ。上手い人がうまく教えるのは理想だよ。ただここは匿名掲示板だよ?
うまい証拠見せろっていうんなら、助言した人全部うpしてみせなきゃ駄目になるんだろ。
こんなんじゃこういう掲示板が成り立たない。気軽に素人でも自分なりのアイデアを提供しあう
ところだろ。いちいち揚げ足とると荒らし同然。まあラルクスレではおれも近いことしてしまったが
、すまん。

>>399みたいなのは、こういうスレなんか見ずに近所の上手いボイトレや声楽の先生に
教えを乞えばいいんだよ。納得だろ?
掲示板見るにしてもケチだけつけずに自分の意見はこう、みたいに示してくれ

402 :選曲してください:04/02/10 21:26 ID:/QqmhGH6
>401
俺は意識的にビブラートの練習するより
正しい発声理解してを基礎的な歌の練習をしたほうが
結局は近道なんちゃうの、と言いたかったわけだけど、
それを否定して意識的に練習しなきゃだめって言ったわけでしょ?だから
あなた方が言う方法でほんとにできるのかどうか証明を求めたわけだよ。
俺は何か間違ったことしてるかい?

>助言した人全部うpしてみせなきゃ駄目になるんだろ。
そうしてもらいたいもんだよ。実際、the bbsっていう掲示板では
「こういう練習したらビブラートできました!」って奴が何人かうpしてたけど
そのほぼすべてがうさんくさいビブラートばかりだった。
その本人ができてるつもりになってただけだった。
俺が「意識的に練習すること」を信用しないのはそのため。

403 :選曲してください:04/02/10 22:15 ID:6uDebJZi
>>402
言ってる事は凄くよくわかるよ。
でもさ、基礎の歌練しても出来ない人だっている訳だ(おそらく)。だからこのスレがこんなにのびてる。
じゃあ基礎の歌練しても出来ない人はどうするか?練習法というかコツを教えてもらえば出来るようになるかもしれないんだよ。
んでもってこういう技術は全然練習しないでできる人もいれば、練習してできるようになる人もいるハズだからね。

あとここは掲示板なので、やり方のコツを助言してくれる人もいるし、
君みたいに「基礎からしっかりやれば身につくよ」って助言してくれる人もいる。
それでいいじゃん。

見る人にすれば「色々なやり方があるんだなぁ」ぐらいなもんだよ。少なくとも俺は。
どのやり方を実践するかは見る人しだいだと思うよ。

404 :選曲してください:04/02/10 22:51 ID:/QqmhGH6
>403
そうだね。
じゃあ俺の意見のまとめとしてはこうだ。

意識的に練習することによってビブラートを身につけることもできるのかもしれない。
けど自分の経験上、そういった練習方法でビブラートを身につけた人は肝心な音程が狂ってたり
違和感のあるビブラートが癖になってしまってる人が多いように思われる。
付け焼刃のビブラートはただの自分の自己満足で、周りからしてみれば
聴いてて不快なだけで、むしろビブしないほうがマシ、なんてことにもなりかねない。
素人のいい加減な意見を聞くより、「正しい発声によってビブラートは自然に身につく」
と多くの専門家は言ってるのだからそれに従うのが一番の得策だと思われる。

これを正とするか否かは見る人次第。つーことで終わり。

405 :403:04/02/10 22:58 ID:dWBwJF4m
>>404
うん、君が経験から得たものを教えてくれてありがとう。とてもタメになったよ。
俺も基礎から勉強して良いビブラートができるようになるね。

406 :選曲してください:04/02/10 23:50 ID:Uyn+5LGc
お、なんか住人が大人らしくなった。
俺は自然に出ないから練習してるうちの一人なんだけど、
「練習すればできるようになるぞ」ということを証明するためにがんがるかな。
もちろん発声練習と平行してやってるわけだが。

407 :379:04/02/10 23:55 ID:0PxAsXr5
だいぶレスのびてる!自分の思いは、、
ネット上だからなんでも疑ってかかればいい。その考え正解。
けど、そう思ったらつっかからずに無視(練習を取り入れずに)すればいいことですよ。俺のも含めて。

だが、404で「正しい発声によってビブラートは自然に身につく」 のは?ですね。
出せるかもしれないけど、やはりビブの間隔を気にしないと自己満足のビブラートになると思いますよ。
どっかに書いたけど、発声うまくてもビブラート下手な人はいくらでもいるよ。>>387は大切ですよ。

あとうpはしないです。発言を聞いてくれる人だけで十分です。強制なっしんぐ。



408 :u:04/02/11 01:57 ID:Fkznx5Uf
ちりめんはキモイから頼むから変な色気ださないで普通に歌ってくれ。

409 :選曲してください:04/02/11 03:03 ID:2QSiQpdS
ビブラートは自分で揺らすのではなく発声に乗って勝手に揺れるもんだ。
その勝手に揺れるビブラートを調整する練習として387は必要かもしれんが
声の揺れも発生しない、という段階からするべき練習ではない、と俺は思う。
自分で一つ一つ揺れを作ろうとするのは邪道だと思うね。

410 :選曲してください:04/02/11 03:20 ID:vix+t9dS
>>409
三行目の「声の揺れ」ってのは、支えがなくてフラフラした声とは違いますよね?
あと揺れを作ってる人も、一発目を揺らすとあとは半自動で揺れ続けるんですよ。

411 :379:04/02/11 04:24 ID:/dpppPHB
>>409
1〜3行目まで激しく同意っす。体が全然なってない人にいきなりビブラートは
無意味です。けど4行目で全く反対のこといってますね。??
2行目の、>その勝手に揺れるビブラートを調整する練習

4行目の、>自分で一つ一つ揺れを作ろうとする
が同じなんです。

意識的にだすことに納得いかないなら、ためしにバンドを組んでみると自然に揺らしまくるのが
いかに音の和を乱してるかすぐわかると思いますよ。

412 :選曲してください:04/02/15 08:57 ID:n96JJnnD
やっぱプロは違うよね。
プロのビブラートは凄く綺麗。

413 :選曲してください:04/02/15 23:57 ID:CrAdYh4M
プロといっても人にもよるぞ。

414 :412:04/02/16 11:31 ID:EoGb4Zzf
>>413
まぁそりゃそうだったね。

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