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腹式呼吸研究スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:55 ID:OkNA9gsF
腹式呼吸をしながら歌うとうまく歌えるそうですが
なかなか難しいと思っている人も多いはず
そんな人の為に、腹式呼吸を使って歌うための練習の仕方とか
歌うときのコツとかを話し合って
カラオケで歌う時自然に腹式呼吸が出来るようにしていくスレです

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:56 ID:IW4kM5JT
漏れ、吹奏楽やってるから腹式呼吸、余裕だよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:57 ID:K8U/9Yrz
そもそも腹式呼吸って何よ?いやマジで。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:57 ID:giTv/F17
2げっと

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:57 ID:giTv/F17
おそかった

6 :Gei ◆GeiUU9tiAI :03/10/19 21:02 ID:v2v8pvVL
水泳やりなさい。
自然と腹式呼吸ができるようになって、肺活量も上がって
やせて腹筋もつくから一石四鳥。

7 :1:03/10/19 21:02 ID:OkNA9gsF
>>3
参考
http://www.tees.ne.jp/~mixs/text/hukusiki.html

要するにおなかを膨らませながら鼻で息を吸い、
へこませながら口で息を吐くというのが基本のようですね
ただ、吐く時にはさらに膨らませるようにするんだとか
いろんな説があるようですが・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:23 ID:WgmNTtUc
吹奏楽やってるから腹式呼吸余裕・・・なのかw?
俺は小学から10年以上楽器(Trb)やってるが、
楽器やってるから歌うときに腹式呼吸できる・・・とはおもえんが

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:25 ID:vnFXctyt
159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/05 02:01 ID:???
吸う時膨らませて、吐く時へこませるのは、ただの呼吸で
こんなものは寝ている時はみんなやってる事であって
音楽での腹式呼吸とは違います

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:28 ID:cQYjz4qH
感覚を掴むのに一番簡単なやり方は、
仰向けになって寝っ転がった状態で呼吸してみること。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:01 ID:+dxot/p5
>>3
やり方がどーのこーのって話を聞きたいワケじゃないだろ?
「そもそも」なんなのか、と。

その名の通り「呼吸」です。普段呼吸してるでしょ?たぶんw。
呼吸とは横隔膜の上下で空気を肺に入れたり出したりする行為(ぶっちゃけ)

その横隔膜の動きを腹筋を主体にして
意識的にコントロールする呼吸方法
が「腹式呼吸」と呼ばれてる。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:07 ID:cgo7S1FC
自分で掴むより他はない。楽して習得は絶対にできない。
腹式呼吸の状態や感覚は人それぞれのものだから、
とても「こうだと」一般化できるものじゃない。

例え一般化を試みても、そこには様々な語弊があり、際限のない
誤解を招く恐れがある。まさに泥沼。
実際に出来る人と会って、腹回りをよく観察し、また触らせてもらうのが
一番良いと思う。

13 :3:03/10/19 22:11 ID:K8U/9Yrz
オッケー。腹式呼吸のことは散々分かりました。
で、歌うこととどう関係あるのよ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:26 ID:+dxot/p5
息のコントロールは歌声のコントロールの第一歩ってなわけ。
ロングトーンやスタッカートや声量、クレッシェンド、その他諸々、
を意識してコントロールできれば上手に歌えるってこと。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:42 ID:vLT9u1KW
ていうか。。。。
腹式呼吸をしてないのにカラオケが上手いやつがいるのが謎。。。
フォームがめちゃめちゃなのにホームランを打つ外人選手みたいな。。。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:57 ID:4MhJxzFb
風船で練習するといいらしいよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 20:01 ID:pv9F7Dmo
>>15
腹式呼吸してなくて上手い奴はいないと思われ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:32 ID:q2a9k9H4
ビブラートってどうやってかけんの?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:46 ID:sZFtfn1q
>>18
同士!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:51 ID:lH0Wgidp
感覚でかけろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 02:29 ID:WbwnWfGY
風船ないからダッチワイフで練習するか

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 07:01 ID:YTz7Sob/
簡単に言うと、「腹から声を出す」ことそのものです。この感覚が掴めていれば、
=腹式呼吸できてます。てか、出来ないと腹から声は出ない。

お腹を楽器に見立てるようなものです。

大きな太鼓はいい音、大きい音を出します。腹式呼吸で膨らんだお腹はまさにこの
楽器としての役目を果たします。

喉を使わずに声を出す……と言ってもいいのですけど、これだとますます感覚分からないと
思うので。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 07:03 ID:YTz7Sob/
あとシャウト。これも腹式呼吸への近道。

シャウトをする時は喉が解放されてます。腹式呼吸の要領を掴むには、とりあえず
叫んでみるのも一助になるでしょう(音域も上がるしね)。

てか、腹式呼吸って出来るようになってしまうとそれが当たり前になるから、感覚
伝えにくいよね……

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 14:07 ID:vFqLBmVz
漏れも昔、吹奏楽部だった。
仰向けになったときは腹式呼吸になるってのは既出なので他の練習法を。

長い棒(当時はほうきを使ってた)を両手に持ってそのままバンザイ。
鉄棒にぶら下がるみたいなポーズ。
こうやって呼吸すると、肩や胸で呼吸しにくくなるので自然と腹式呼吸になるよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:01 ID:cv8FIyQL
腹式呼吸は吐くときおなか引っ込ませるってイメージよりも
横っ腹が広がる感じを意識してやってました。腰に手をあてて。
今そんなに考えなくてもできるようになったけど。22歳にしてようやく。
トランペット練習したのができるようになったきっかけかな。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:16 ID:0fzud5Lv
ではビブラートはどうやってだすんでしょうか?
いまいちピンときません。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:21 ID:cv8FIyQL
もうビブラートすれたてようよ
わかんねーよ
おしえてよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:22 ID:Oj+WaUX+
横隔膜を揺らす

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:34 ID:FdZoPtlr
なんでビブラートにこだわる??
なんかどうでも良い気が。
それより基本的な声量と歌唱力鍛える方が、
よほどテク向上のためにはいいと思うが。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:37 ID:qH6w9GUd
素人はビブラートなんて考える前に発声だけやっときゃいいんだよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 20:48 ID:Oj+WaUX+
基本がなってないとビブラートなんでできないよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 22:22 ID:cv8FIyQL
ビブラートできるというステータスにしがみつきたいんだよー
できる自分に酔いしれたいんだよー
歌下手なのもうどうにもならんからこっちでごまかせんかなーと思ったわけ

33 :Gei ◆GeiUU9tiAI :03/10/21 22:27 ID:CPuAUzp3
>>32
歌が下手でビブラートが出来ると言うのは聞いたことないが・・・

34 :昔、芝居やってました:03/10/21 22:44 ID:Ur9ucPjW
息を吸い込む時に腹を膨らませる。
慣れてくると脇腹から背中まで息が入る(ように感じられる)

寝転がって鼻からゆっくりと限界まで息を吸い10秒止める
そして、吸ったのと同じ時間をかけて吐き出す、という訓練は有効
昔、声優の野沢雅子さんに教えて頂いた方法(ご本人は毎晩やってらっしゃるとか)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:11 ID:Em6GjUrM
前に高橋真梨子さんがラジオで、楽器で使う呼吸と歌の呼吸は
違うと言っていたが、そうなんですか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:29 ID:cVSCBi8u
俺の場合は中学・高校と演劇部いまして、
腹式呼吸をタンマリと練習しましたので
余裕でつ。



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:33 ID:FdZoPtlr
演劇の人は大体上手いねぇ。
発声の基本がきっちりしてるから。
あと舞台度胸とか。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:39 ID:cVSCBi8u
っていうか、体を鍛える方が先だと
思う。
でなければ歌の基本的な腹式呼吸が
正常に出来ないと思います。

例えば腹筋運動とか。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:46 ID:YTz7Sob/
ああ、それとね。

柔道とかで「おっす!!」とか声を出しますよね。あれはまさに腹から声を出す
発声法です。

てか、>38にもあるけど、基本的に体鍛えてないとキツいよ。スポーツやっている人が
概していい声出すのはまさにガタイが良いからです。

歌とは体を楽器にして、音を出すことです。

小手先ではどーにもなりません。とりあえず腹筋だね〜

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:00 ID:E7mg9dEY
>39
腹式呼吸とは関係ないが、
男の声の高さと身長の高さは反比例するらしいので
むしろスポーツに向かない体格の者の方がヴォーカル向きかもw


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 05:22 ID:nv2yK3F7
腹式といえば空手かな…

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 21:14 ID:DoWjWA+Y
一時期、唄がうまくなりたくて腹筋してた。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:26 ID:8mSSGgra
>>42
んで、うまくなったのかい?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:24 ID:Q1i2J8+e
最近出来たて?のこの板見始めて、今日ひっさびさにカラオケしてきたんだけど
漏れって喉からしか声出てないよなーと歌ってて感じたです。
これでずっとやってたら喉壊すよね。まぁたまにしか行かないからいいけど。。
でも腹式呼吸ってのマスターしてみたいもんだす。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 16:57 ID:qBxgtF2v
斜腹筋だったかな?
そこを鍛えないといけないとか聞いたことがあるんだが
普通の腹筋じゃ多分駄目だよな・・・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:20 ID:4I0eTFPo
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/vc/hasseihou.htm
ぐぐってみた、読むのが面倒だから誰か要約してくれw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:35 ID:IJ5wD2My
>>46
なるほどね。よく分かるように書いてある。

要はね、普通の素人はATという車しか運転したことがないんだよ。
それも仕組みすら知らないままでねw
MTの運転はおろか、存在すら知らない状態だ。

一方、デキル奴は「歌う時だけ」MTに乗り込む。
そしてクラッチを巧みに操作して歌うわけだ。
まさに車を自分自身で操っている感覚がするだろう。
ビブラートってのはクラッチが繋がるか繋がらないかって時に、
車が激しく揺れる例の現象。ガクガクブルブルね。
完全にクラッチを繋げてしまったらビブラートは生まれない。
そもそも、素人はクラッチを操作する以前のところにいるわけだから、
ビブラートなんてものが生じるわけがないよねw

ま、こんなところですかね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:31 ID:VRbZ98nS
>>47
誰かこれを更に和訳してくれ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:11 ID:HaE97u/n
>>48
ダメな奴は何やってもダメって事か(w

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 03:37 ID:kO4DBKev
ビブラートって何なんだよ・・・・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:58 ID:dkFEczi+
どうも、歌の場合は、腹式呼吸の勘所は呼気量の
微妙な調整にあるようで。

漏れは勢いよく出すとか量を出すとか勘違いして
いたが、如何に呼気を少なく、効率よく使うかが
ポイントみたいだな。

喉も、少ない量の呼気を無駄にせず効率よく使え
るように使うのが正しいみたい。

喉を絞る、というのは、喉の筋肉を緊張させて、
微妙なコントロールをできるようにするといったところ
かな。搾り出すように声を出すというのとは違うと。

詳しい人ツッコミきぼん。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:51 ID:eIBr0fUD
>>51
詳しくはないけど、喉の筋肉は緊張させない方がいいんじゃない?
楽にして柔らかく使った方がコントロールも柔軟だと思われ。
他は大方同意。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:56 ID:s7R4hZeE
最近、ボイトレをはじめたから、そこで教わったこと教えてやろうか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 12:07 ID:XnGnTLF6
>>53
キボンヌ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:33 ID:Lsh5GkOB
日経ヘルスって本の11月号に腹式呼吸の特集記事が載ってたよ
読んでみては?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 01:25 ID:Qj9ogf2A
腹式やるとおまたの筋肉?が動いて気持ち悪いんだけど… 同姓の方どうですか?…私だけかな。。。(ノД`) あとまだ慣れてないから腹式で歌うと難しくてカラオケつまらなくなったyo…。 友達が喉から出してる細い声の方が上手いと評価されると欝。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 01:26 ID:Qj9ogf2A
改行されてない…スマソ(ノД`)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 02:00 ID:grcZg3Ak
>>56
喉の使い方にも色々あるだろうからな。
てか、両方の歌声をうp(略

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 02:23 ID:F4bAAG1F
腹筋がありゃいいってもんでもないです。
だったらスポーツ選手はみんな歌うまいってことになるじゃん。
でも実際はそうじゃない。音痴も少なからずいる。

腹筋は後からついてくるもの。
まずは声を出すという行為を習慣づけること。
歌を歌うという行為を習慣にすること。

歌い続けてれば自然と発声は強いものになっていく。
ただそれだけ。

ランニングや筋トレなんかしなくても
毎日素振りしてりゃ打てるようになるのと同じ。
むしろ筋トレしかしてなくていきなりボールを打っても打てません。
筋肉でボールを打つんじゃなくて、バットで打つわけ。
だから毎日素振りしてりゃ、バットスイングに必要な筋肉がついてくる。
マスコットバット使って振ってりゃ尚のこと。

腕力もないし、腹筋も背筋も弱いから
体ができてから野球します
なんていう弱虫はホームランどころかヒットすら打てるようになれません。
それと同じことだな。

腹式発声ができないからまずは腹筋から
とか逝ってるようじゃ、歌に生かせる腹筋なんてつきやしねぇよ!
歌を歌ってりゃ歌うための腹筋は勝手についてくるもんだ。
腹筋のための腹筋身につけて何になる?

それが嘘だという椰子は、ちゃんと歌い込んだ経験がないだけ。
嘘だと思うならやってみろって。
毎日大きい声で叫ぶもよし、歌うもよしボイトレでもよし。
とにかく大きい声を毎日1年365日出しつづけて見れ。
発声は絶対に変わる。
で、同時に歌い続けてれば音感やリズムも一緒にできるように
なってくる。これ真実。やったもののみがわかる真実。

ボイトレならったことなくて、自然に腹式が身についてるヤシは
すべてこのパターンだ品。ボイトレ自体怪しいところも多いし。
できれば自力で声が出るようにしたいところだな。
他人頼みじゃ歌は上手くならん。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 02:52 ID:wJg9WATc
無駄に長い曲を歌って、ひんしゅく買うタイプだな
気付よ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 03:33 ID:y8QdPVV7
>>60
おまえがな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 03:40 ID:wJg9WATc
おまえもな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 04:46 ID:FS8G5zoz
おまえらがな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 08:56 ID:hkL0po88
>>56
鬱にならないでー!
たぶん、あなたは複式で声が出るようになった入り口に立ったばかりのところだと思う。
実は私もそれで悩んで辛かった時期があるんだ。
お腹から声が出たばかりの頃は、音程をとるのができなくて、そこからかなり練習したよ。
唄ってる時は、お腹をボコンボコン動かす事になるので、とにかく体力つけよう。
腹筋はつける必要なし。つけるなら背筋。

あと、喉声の人の方が評価されてるっていっても、素人の人でしょ?
専門家が聞いたらすぐわかるから、今の自分を信じて練習するべし。
今は我慢の時だよ。家で枕に顔押し付けて発声練習だ!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 09:25 ID:kJjY3OOg
仰向けに寝転んで歌う練習すると
ナチュラルに腹式呼吸できるようになるYO

66 :53:03/10/31 10:50 ID:Wp9jyZb9
じゃあ最初に習った腹式呼吸の仕方。(被るトコもあるけど勘弁)
人間が普段してるのは胸式呼吸で、歌うときは腹式呼吸で、寝ているときの呼吸と要領は一緒。

吸う時は、お腹辺りが膨れる感じで吸う。その時に肩が上がらないように心がけること。
肩が上がってたら胸にまで吸っていることになるらしい。
あと、お腹と同時に横っ腹?(背中に近いトコ)も膨らますことが重要らしい。

はく時は、その息を100mくらい遠くまで届かす感じに上の方へ細く長く高くはく(練習時)。
体内の息がなくなってきたら、しんどくなるのでその時に背筋を利用して、出せるトコまで出す。
この背筋を利用することが重要らしい。普段あんまり使わない筋肉だから比較的弱いらしい。
だからといって筋トレするのが必ずしもいいのではなくて、やっぱり腹式呼吸を繰り返して練習するのが
いいと言ってた。まあ筋トレをすることも別にいいとは言ってたけど・・・

まあ基本的な腹式呼吸の仕方なんで、初心者の方練習してみて。(上手い人はもっと高度かな?)
これは違うぞという人は教えてけれ。

67 :皆殺しのトランペット:03/10/31 12:43 ID:Edk6JXcd
腹式呼吸はできてるんだけど、
息の吐き方って普通でいいの?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 17:28 ID:pNSZYhc9
>>67
息の吐き方が分からないとか言ってる時点で、
腹式呼吸が出来てるとは言わないと思われ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 17:31 ID:wJg9WATc
一人で車に乗ってるときに、リサイタルをするんだけど
歌いすぎると、たまに喉が痛くなる。

腹式呼吸がちゃんとできていれば、喉は痛くならないものなんですか?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 18:35 ID:hkL0po88
>>67
息を吐くという感覚はないから、なんとも言えないです。
音程と音量のコントロールは、腹でやる。

>>69
あまりにも無茶なキーで唄い続けなければ何時間でも平気。
喉がかれることはないです。
たまに喉の筋肉のストレッチやるけど。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 19:26 ID:JqkLO/HT
ビブラートが解らない人は堂本剛を聴いてみれ
ヤツは有名なビブラート馬鹿

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:31 ID:MKuwZ1B9
ノドが痛くなるのは腹式呼吸とかじゃなくて
ガラガラ声なだけだと思われ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 22:30 ID:hKvWI6hX
ってか腹式呼吸できたからといって音程の問題はどうにもならんよな?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 23:14 ID:Z7VwfK1F
呼気を効率よく使うのどの使い方ができてれば大丈夫なはず。
目の前に火のついた蝋燭を立てたとしても火を揺らさずにかつ
大きな声で歌う気持ちで。

それと、腹筋は使うけど、大きく動かすわけではない。


とか書いてみる。よく知らないけど。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 23:18 ID:+WTMwcDc
>>73
音程はそれこそ日常的に歌うしかないようだ。鼻歌交じりに
歌う感覚で習慣にするしかないねぇ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 23:28 ID:Wu3l4q0d
>>71
あいつのビブラートはおかしい
ってかビブラートじゃない

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 03:06 ID:5OaiCT1b
>>73
腹式のほうが安定して音だせてると思う。ぐらつきにくいというか。
高い音が簡単に裏返らないような。音域広くなるわけじゃないけど。

78 :素人:03/11/01 18:23 ID:Xo4oYRqr
オレが思うに、あくびがまさに腹式呼吸だと思うんですが、違いますか?>できている方


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:04 ID:bLRHZ596
逆に腹式呼吸じゃない人はどういう呼吸方法してるの?
肺呼吸?そりゃそうか・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 19:26 ID:1jC1LzpO
>>79
腹式呼吸も肺呼吸だぞ(w
横隔膜が下がるか下がらないかだけ、、だったと思う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:39 ID:85BDeCtw
>>79
エラ呼吸だろ?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 00:41 ID:bqGmp7O6
【結論】>>1-81無駄

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 09:32 ID:k0WLnBmu
お前の存在自体が無駄w

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 14:07 ID:jhbXGagG
>>82-83=DIO

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:04 ID:AP0RfjUf
漏れは空手やってます。「押忍!」って言うときは腹から出すように心がけようかな。
あと、仰向けで呼吸すると、なんとなく腹から声が出るようになるとかならないとか・・・?

今度カラオケ言ったら寝っ転がって歌ってみまつ(w

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 23:53 ID:L3csmvrk
>>85
スレストになりそうなレス。









87 :腹式呼吸ってなんだー!:03/11/04 08:21 ID:MLE51HYR
自分は腹から声出せてないんっすよ〜;腹から出したいのになかなかコツが
つかめなくて・・・喉で出してる感じだから長く歌ってると喉痛くなるし。
歌うときって鼻から吸うんですかね?(笑)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:41 ID:d8WtKkZJ
3年半ボイストレーニングに通ってます。
半年前に先生が変わったのですが
前までは「腹を動かせ!腹で息をしろ!!」
と言われてきましたが
今の先生は
「もともとお腹に息は入らないわよ。胸で吸いなさい」
と言います。
どっちが本当なのやら・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 15:55 ID:2xsBWlZL
>>88
呼吸ってのは何にしろ絶対に肺で吸出しするもんだけど
腹式は肺で吸い込んで膨らんでお腹の横隔膜を下げる。
どっちの意見も間違ってないけど最初の先生は
「こんな感覚で呼吸しろ」って言ってるけどあとの先生は
ちょっと真面目すぎる事言ってると思う。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 18:12 ID:+6msyuaI
腹式できるまで3年半もボイトレ通わなきゃならんの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 18:18 ID:2xsBWlZL
>>90
声ってのは体の内部を使うから説明が下手な先生や
自分が解ってるからなんとなくや長島みたいな感覚で
教える先生じゃどんなに長くやっても無意味な気が、、、

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:26 ID:mZKhq+l5
オレは歌ってても全然喉痛くならない人なんだけど、
腹から声出してる感じはしないんだよね。
腹から声出せれば一曲目から高いの出るのかな?

93 :88:03/11/05 15:15 ID:ZzGvD5ZK
>>89
な、なるほど〜


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 15:52 ID:k/Lkxs5h
今なら分かる腹式呼吸しろっていう意味が!
説明しろって言われたら難しいけどw

95 :腹式呼吸ってなんだー!:03/11/05 18:33 ID:ZAEgt6TD
鼻から吸うと息が続かなくて歌うどころじゃなくなっちゃうんですけど
・・・(笑)腹式呼吸できるようになりたいなぁー!


96 :選曲してください:03/11/06 01:05 ID:IXZjMH0r
歌うとき、腹筋にバリバリ力入れるんだけど、みんなどうしてる?
ちから入れないと、なんか張りの無い声になってしまうんだよ、斉藤君。

97 :選曲してください:03/11/06 01:30 ID:zRj1sWfn
腹式呼吸ちゃんとできてるとずっと歌い続けられるのかな?
俺ヒトカラで20曲くらい歌うともうあんまり高音が出なくなるんだが・・・
これってちゃんとできてないんだよな。

98 :選曲してください:03/11/06 01:54 ID:ZgQ7h4O2
ちゃんとできてるかどうかはわからんが、自分は大抵、
ヒトカラ4〜5時間くらいやると調子が良くなってきて
1・2度上が出るようになる。
ついでに楽に大きな声が出せるようにもなる。

99 :選曲してください:03/11/06 02:36 ID:5CaVR4XG
>>97
スタミナが無いスレに書き込みしてきたから見て見て。
呼吸法も大事だけど。

100 :腹式呼吸ってなんだー!:03/11/06 07:09 ID:lRO5wNIC
自分も97さんと同じく。腹筋に力はあまりいれないかもな。今度力
いれて歌ってみますわ!


101 :選曲してください:03/11/06 10:41 ID:xJ3Jkhgb
>>99
鼻の辺りに響かせるってことですね。
やってみよっと。

102 :99:03/11/06 11:54 ID:BmpdheUk
>>101
鼻とお腹も。
だから腹式呼吸も重要なんだと思うんだけど、
専門家じゃないので感覚でw

103 :腹式呼吸ってなんだー!:03/11/06 19:04 ID:lRO5wNIC
腹式呼吸だと鼻の辺りがムズムズするっつうか響く感じがするんですか
ね???低い音はけっこう響く感じがするけど高い音は出すのが精一杯
って感じっす。。。


104 :選曲してください:03/11/07 00:08 ID:8IlgitHj


105 :56:03/11/07 00:09 ID:8IlgitHj
>>64
亀レスでスマソ
軽くヒキになっていたので体力不足は自覚してます。。。
まだまだ頑張らないと!
ヽ(`Д´)ノ

今風邪のせいか喉やられてて発声が辛い…体調管理もしないと。

106 :選曲してください:03/11/07 03:49 ID:FcHSepX7
腹式呼吸って、要は睡眠時の呼吸でしょ・・・って何かに書いてあったんだがw

あとビブラートは、古いがシャ乱Qのシングルベットがいいよ。
昔テレビで検証してたんだが波長(?)・・・波みたいなグラフで
表してた。

それが売れた要因だったとか。

音程はCD聞いて、それの真似してりゃ取れるようになると思うよ。

107 :選曲してください:03/11/07 03:51 ID:jzpRjTQp
>>106
もしや音の研究所のヅラおやじが言ってたんじゃあるまいな。
あのおっさんヒット出るたびにビブラートのこと言ってるよ

108 :選曲してください:03/11/07 11:34 ID:f9sSJw/2
大槻教授みたいなもんか

109 :選曲してください:03/11/08 00:37 ID:Iw08J9Ku
風呂で歌ったら腹筋使うYO!
寝るような体勢になるからかな

だが風呂上りに汗が・・・・・
歌いすぎると腹筋が痛くなる気もする

110 :選曲してください:03/11/08 01:00 ID:OQ8cQa4t
風呂で寝る体勢?・・・




ブクブクブクブク・・・

111 :選曲してください:03/11/08 03:19 ID:MrgaL6Qn
ミックスボイスっていうのが、いまいち分からんのだが
福山雅治の『虹』だったけか?
あれのハモリの部分がミックスボイスで歌ってるのかな?

112 :選曲してください:03/11/08 04:40 ID:rg3qdD7n
肩の力抜いてへその辺りに意識を集中して
さらにおなかに手をおいておなかが動くのを
確認しながら大きな声を出せば腹式になるよ。


113 :選曲してください:03/11/08 13:24 ID:UkwssiXE
>>7のとおりにやってみたら
上手くできなくて過呼吸になっちゃった

114 :選曲してください:03/11/08 21:04 ID:8zwlSZ59
>>113
それでいいんじゃない?
最初は上手く出来ないのは当たり前だし。
普段使ってない筋肉を使ってるから過呼吸みたいに苦しいのかもよ。

115 :選曲してください:03/11/10 13:52 ID:ir+JlNbW
23歳♀です。
ブレスすると大きな呼吸音がマイクに拾われます。
これって腹式呼吸が出来てないからなの?
歌手でもブレス結構大きい人もいるけど、気にしないほう
がいいのかなー。

116 :選曲してください:03/11/10 15:05 ID:qnfrsys2
>>115 女と書けば、答えるとでも思ってるのか?
 

117 :選曲してください:03/11/10 15:42 ID:yQ433hT6
>>115
ブレスするときにも無意識に声をだしてるから。

118 :選曲してください:03/11/10 23:07 ID:sOyl8bj/
116綺羅我藻呑

119 :選曲してください:03/11/11 01:45 ID:iHMsFKr+
>>116
プ

120 :選曲してください:03/11/11 04:17 ID:G+BfU1ai
>>109
風呂で歌うと家族や近所の人に
丸聞こえになるからやらないが恥ずかしくないか?

121 :花瓶 ◆obYvBUw5cE :03/11/11 06:48 ID:/xUthINw
ブレスの瞬間マイクと口の間広めにとればいいんじゃないかと。
てゆーかよほどでないかぎり本人気にするほど周囲は気にしないかと。かと。

122 :選曲してください:03/11/11 12:10 ID:f5Vt5RiV

この歌で練習汁!!
           ,.-、           NIDA!
          /.n l  /⌒ヽ
            | l l | ,' /7 ,'   イッパイゴネて〜♪
         ,r'⌒  ⌒ヽノ
        f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ     イッパイ金取れる〜♪
        ゞ‐=H:=‐fー)r、)
         ゙iー'・・ー' i.トゾ      ウリナラ!
          l、 r==i ,; |'
       / ー--―' .))
    (( ( n ([K],ハ_う   講師は工作員
       ゝ)ノ  ̄   ヽ
          /   _   l ))    返還は少人数
          〈__ノ´   `(_ノ



123 :Satsuki:03/11/11 12:12 ID:M5OZ5i0V
>>122
完全なのは先天的な物だから諦めたら?
天性。


124 :選曲してください:03/11/11 14:22 ID:eN+dtVs8
>>121
115です。アドバイスありがとうございます。今度やってみます。
友達の話では、ブレスの時肩が上がっていると言っていました。
腹式呼吸も練習してみます。
テレビなどで歌手の人のブレスをチェックしてますが、女性はブレスのたびに
胸が膨らむ人が多いですね。だからブレス音がマイクにはいるのかなー?

125 :選曲してください:03/11/11 23:26 ID:LGEX305d
>>120
恥は捨てましたw

近所迷惑になるなら
やめた方がいいけど・・・


126 :選曲してください:03/11/12 03:06 ID:4ZLkXYom
口から吸う肺呼吸だとマイクがブレス音を拾い、
腹式だと拾わないということでいいのかな。

127 :選曲してください:03/11/12 05:58 ID:UQUyU7V1
だからマイクを離せって いちいち聞くな 
荒れるし 藻前のスレじゃない


128 :選曲してください:03/11/12 14:11 ID:JjDVbLRA
127もウザイ

129 :選曲してください:03/11/12 14:25 ID:FbDDI5bw
腹式試してみればいいのでは?
上のほうに書いてあるの参考にしながら>ブレす気になる人

130 :選曲してください:03/11/12 14:44 ID:bydL+Ld5
家で歌うときは、口を手で覆って歌ってます。


131 :選曲してください:03/11/12 17:43 ID:xB0eZR71
複式って鼻から息をすわなきゃいかんの?
口から息を吸う複式はないんですかぁーー?

132 :選曲してください:03/11/12 19:13 ID:nLyX7n8Y
息から吸ってたら足らなくならない?

133 :選曲してください:03/11/12 20:04 ID:bXAnryJi
>>132
じゃあどうやって呼吸しろと

134 :選曲してください:03/11/12 20:16 ID:jGez3yzB
鼻から吸って口から出す

135 :選曲してください:03/11/12 20:17 ID:nLyX7n8Y
>>133
ふはは!普通に間違ってた!鼻だ鼻!



   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐


136 :選曲してください:03/11/12 20:19 ID:bXAnryJi
開き直りっぷりが気に入ったから許す。

137 :選曲してください:03/11/12 21:06 ID:RrfI0+jp
135は何と勘違いしたのだろうか・・
まさか耳とかか!?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

138 :選曲してください:03/11/12 21:09 ID:wzvejg89
息と間違えたんでしょ

139 :選曲してください:03/11/12 23:30 ID:ygmXe9sK
ってプロのアーティストだってCDとかじゃ、吸うときの音
はいってるやつあるから気にせんでもいいと思う。
例えば、aikoとかEXILEとか。

140 :あぶ ◆ABABAJGWhY :03/11/12 23:39 ID:r92k5uyq
>>139
平井堅とかになると、演出のためかしらないけど
わざと入れてるとしか思えないよね(´ー`)y-~~

141 :選曲してください:03/11/12 23:56 ID:nLyX7n8Y
あれか!ギターの弦を擦る音(フレットノイズ)を入れるようなもんか

142 :選曲してください:03/11/13 05:04 ID:WekJjNlz
口から吸っても、腹式になるよ。

>139
確かに平井堅は、いい感じにブレス音が入ってるねw

143 :Gei ◆GeiUU9tiAI :03/11/13 23:07 ID:er4NflCx
腹式呼吸で歌い続けていると腹筋ついてきませんか?
カラオケ通いし始めるようになったら急に腹筋が発達してきたような気がするのですが。

144 :選曲してください:03/11/13 23:46 ID:Ljk0LVxI
>>143
確かに硬くはなってるかも。
ついでに脂肪もとれてくれないかな?w


145 :選曲してください:03/11/14 03:23 ID:XuHHtssU
胸式呼吸は吐くための呼吸、腹式呼吸は吸うための呼吸
だからどっちもその行動を意識するとおかしくなる

146 :選曲してください:03/11/14 10:25 ID:DR0QBr4K
腹式をマスターするには息の出し方が大事な気がするんだけど・・・

147 :選曲してください:03/11/14 11:00 ID:ejh9SokX
腹式で歌ってると声かなり変わりますか?
意識して歌うようになったらそれまでとまるで別人になった
今までの声になれてただけに少し違和感あるけど、声も枯れなくなったし歌ってて
楽になったような
ていうか、本当に出来てるかどうかイマイチ分からないんですが↑の変化が出たって事は
複式できてると考えてもOKなんでしょうか?

148 :選曲してください:03/11/14 12:01 ID:cV/i2doL
自分は普段から胸式呼吸はしてないんですが、そうすると腹式呼吸してるわけですか?
練習なんかしなくても身についてたりするもんなんでしょうか?

149 :選曲してください:03/11/14 14:27 ID:KMtlPDqT
女性歌手でちゃんと腹式をやっている人なんかいるかな?
テレビ見てるとブレスの時胸が膨らむのが見えるよ。

150 :選曲してください:03/11/14 15:17 ID:g/1vlaEJ
女性はそんなに腹式にこだわらなくても、
ナチュラルに高い声が綺麗に出るという武器があるのでいいんでないの?

なんとゆうか切れ味で勝負っつうか。

151 :選曲してください:03/11/14 15:24 ID:slqKehwQ
>>149
ゴッド姉ちゃん











え?
女かって聞かれると自信無いけどねw

152 :選曲してください:03/11/14 15:43 ID:3oCx+ZDi
>>149
腹式って言ってもお腹も膨らむけど
空気が肺に入るから胸が膨らんでもいい気が。

153 :選曲してください:03/11/14 17:10 ID:DG8OE1A4
やっぱり複式できてないと高音がキンキンするし歌ってて自分もきつい。
>>149
普通にいるんじゃないでしょうか。ミーシャとか。

154 :選曲してください:03/11/15 01:44 ID:iEPzvzeW
>>149
普通にいるんじゃないでしょうか。和田アキコとか。


155 :選曲してください:03/11/15 03:06 ID:k3UKsIYK
全ての基本らしいでつからね・・ウタに限らず舞台とかでも何でも。。
今まで知らずに上手く歌うことばかり考えてたから根本から間違ってたんだなぁーと。
自分も練習中。

156 :選曲してください:03/11/15 07:17 ID:U6uZxOLE
>>148
胸式呼吸してないやつなんかいねーよw
産まれたてならともかく

157 :選曲してください:03/11/16 03:18 ID:3nTmTPYe
>>156
バカですか?

158 :選曲してください:03/11/16 12:22 ID:/n3FzLnw
確か、男は潜在的に腹式呼吸をしてる香具師の方が多いんじゃなかったか?
それでも歌う時の腹式呼吸とは別物みたいだが。

159 :選曲してください:03/11/16 22:55 ID:/Cm4jMb6
運動しているときは胸式呼吸だっけ?

160 :選曲してください:03/11/17 12:14 ID:htQDuvSL
>>149
確かに女性歌手や女性アナウンサーは
息継ぎをするたびに胸が膨らむよね。
胸というより鎖骨が上下するといったほうがいいかも。

161 :選曲してください:03/11/17 13:52 ID:4TJ5XeU6
歌う時の腹式呼吸は普段の腹式呼吸より深いってことかな?
俺の自己流の腹式呼吸だと、歌うときは息を吐いたときの腹のへこみ具合がだいぶ違うけど。

162 :選曲してください:03/11/17 14:53 ID:na35UgJ9
>>160
女性は腹式呼吸するより胸式の方が美しいね。
息吸ったとき腹を膨らますより、胸が膨らみ鎖骨を浮き出した方が
可愛いよ。ブレス音だって色っぽくていいと思う。

163 :選曲してください:03/11/17 18:41 ID:qFG+nXlR
でもやっぱ喉声より腹声(っていうっていいのかw)のほうがキレイに聞こえる

164 :選曲してください:03/11/18 18:47 ID:PCS6raXM
よく声低い奴が無理して歌ってたら高いの出るようになったてきくけど
それはただしい発声ができてるのが前提だよな?
あとただしい発声方法っていうのは腹式でうたうことのことをいうの?

165 :選曲してください:03/11/18 18:57 ID:rWUjc4Rn
試行錯誤して高い音が無理なく出る発生方法を会得していったんじゃないかな

166 :選曲してください:03/11/18 19:15 ID:7LYnf5/U
腹式できねぇ・・・
どうしていいのかもわからん・・・
いや、どうしていいかわかっても腹式になってるかがわからねぇ

167 :選曲してください:03/11/18 20:11 ID:popY6P+y
要するに、歌うときにみぞおちのあたりが引っ込めばいいんだろ?

168 :選曲してください:03/11/18 20:33 ID:29y2Ngkz
よくないよ

169 :選曲してください:03/11/18 20:39 ID:tyrD55NZ
うちのボーカルの風船を使った練習をおまいらに紹介してあげる。

1仰向けの状態でゆっくりと時間をかけて息を吸い込む。
2腹筋に力を入れながら風船をふくらませる。
3息を吐ききったら少しその状態をキープ。
4腹筋の力をぬき、風船の中の空気を吸う。吸うっていうか
 勢いよく出てくる空気を腹の中に送り込むイメージで。
5鼻から少し空気を吸って1〜4を繰り返す。

4のあたりで腹式呼吸の感覚がつかめるらしい。
今改めて見ると似たようなことやってる人かなりいそう・・・。スマソ

170 :選曲してください:03/11/19 04:17 ID:blZASsq+
歌うときに扁桃腺の付け根あたりに力入るんですが、
これってダメな歌い方マルダシよね?

171 :選曲してください:03/11/19 12:20 ID:z0ARpXYT
女性はブレスの音入ってもいいんじゃないかな。

172 :選曲してください:03/11/19 15:51 ID:feGTzZmM
>>171
しぇくし〜
(;´Д`)ハァハァ

173 :◆l2F0xfdHlw :03/11/19 17:06 ID:oeNxQKRA
>>171
多少なら色気になるけど、ひどい人なんか歌声とブレスの音量がほぼ一緒
これは(・A・)イクナイ

174 :選曲してください:03/11/19 20:38 ID:dHmFUKSQ
腹式できれば息もコントロールできるようになるしね

175 :選曲してください:03/11/20 15:38 ID:V7MRjU7U
竹内まりやのブレスの音はいいね。

176 : :03/11/20 16:26 ID:qjpLt1ny
どあほ!!って言うのは腹式呼吸のような気がする。

177 :選曲してください:03/11/20 17:05 ID:7UDVL4Gx
>>176
その通り。怒鳴る時の体の使い方がコツだ。
何か重たい物を腰で持ち上げる感覚もそれに近い。

178 :niko:03/11/21 02:12 ID:FwBKbL3k
実はもっと手軽にうまくなる方法がある。これは
マジレスで、実は歌で一番大切なのはどれだけ
深い息をはけるかなのです。そして、歌の時に、もっとも
いい姿勢は、からだの一部に集中し、無駄に力まないと
言うことなのです。そして、深い息というのは、皆さんが、
hな事をしている時に出しているあの息、あれが、実は
体と繋がっていて実に無駄のない息なんです。
あの息に、複式とまぜながら声をだすと、おのずと
体と腰に結び付き、声の底が深くなる。
みなさんがよく、声が伸び悩む人がいるのですが、実は
息をはじめの歌のフレーズの方に使いすぎテいるため、
延ばすことができないのです。複式をすることにより、
息の吐きかたを調整できるから、伸びてくるようになる。
あと、ビブラート暦10年だが、剛のはチリメンビブラ〜ト
に近い。これは、羊のめぇぇぇーーー、に似た、音の流れ
の早いビブの為、怪しくなっている。本当のビブは、
かけたい時かけ、また、ビブの早さを調整できる。

179 :選曲してください:03/11/22 08:02 ID:tFqF06Pv
>>178
童貞はどうすりゃいいんだと、小一時間(ry

180 :選曲してください:03/11/23 02:06 ID:ZxcEdnAw
オナニーでイメージしれw

181 :選曲してください:03/11/23 12:26 ID:feeB+wmh
そういえば彼に、オマエHしてる時の声ビブかかってるゾと言われたなぁ。

182 :選曲してください:03/11/23 18:44 ID:MVk7yte8
>>181
upしる!(w

183 :選曲してください:03/11/23 19:58 ID:rnULHfbx
複式は出来てると思うけど、どうしても無意識に喉閉めて歌ってしまう

184 :選曲してください:03/11/23 20:56 ID:fFToHVHf
腹式は出来るんですが、シャウトが出来ない漏れはいってよs(

185 :選曲してください:03/11/23 21:08 ID:a1L4DHzW
腹式が出来てると言ってる人に聞きたいんだけど
腹式がちゃんと出来てるということをどうやって確認したんですか?

186 :選曲してください:03/11/23 21:19 ID:yYVOM/73
横隔膜の感覚が覚醒したから

187 :選曲してください:03/11/23 21:33 ID:XoZM1tYS
>>185
俺はできてないが自然に複式呼吸になってればいいんじゃないでつか?

188 :選曲してください:03/11/23 21:43 ID:a1L4DHzW
>>186
その覚醒ってやつをどうやって確認するのかということで

>>187
自然に腹式呼吸になることは容易に確認できるのか?
自分で簡単に確認できるんなら、貴方もすぐに出来るようになるはずだが

189 :選曲してください:03/11/23 22:01 ID:k2esdDHK
自分では確認できても言葉で説明するのは難しいと思う
なにせ自己の内部感覚の話だから

できるっていってる人が本当にできてるかは歌ってるのを聴いてみないと
他の人にはわかんないでしょ

ただ、一つ言っておくと寝ている時に自然になる腹式呼吸と歌うときの
腹式呼吸は似て非なるものだから

190 :選曲してください:03/11/23 22:02 ID:Iniwovud
ひたすら息を吐く
すると胸部と腹部の境目あたりが強く緊張しているのが感じられる
これが横隔膜
少しの間 心地よい痛みが出るくらいこの緊張を強く保ち弛緩する

これで横隔膜が鍛えられると思う(あくまで思う)

191 :選曲してください:03/11/24 00:15 ID:amVAXg35
シャウトって何?

192 :選曲してください:03/11/24 00:20 ID:o65bULX4
>>189
禿同。あんたやるね。
特に下2行は俺も主張してきた事項だ。

193 :選曲してください:03/11/24 00:38 ID:uhnWrVDu
>>189
他の人が歌ってるのを聞けば腹式ができてるかどうかわかるのか?
どうやって聞き分けるのか教えて欲しい

194 :選曲してください:03/11/24 01:06 ID:4ZsW9qzx
>>191
ジェッターズのリーダー

195 :選曲してください:03/11/24 01:16 ID:rXsso6hP
腹から声が出てると声量、音の安定感、響き方が違うんだよねぇ
これは特に音程が高くなるほど顕著に表れると思う

196 :選曲してください:03/11/24 14:01 ID:5Ryd7zUz
腹に手を当てながら歌うと複式かどうかわかる気がする。

197 :選曲してください:03/11/24 19:49 ID:OieCl7wU
ちょっと猫背になったほうが横隔膜を緊張させやすいよね?

198 :選曲してください:03/11/24 20:06 ID:0LXMvEEj
喉に声をひっかけずに出せたら腹式出来てるよ
腹から声出さないといけないからな

199 :選曲してください:03/11/25 00:55 ID:ezJu5m1O
>>195
あれか、マイクなしでストリートで歌ってる人の声?

200 :選曲してください:03/11/25 11:19 ID:qS3GVdmB
200

201 :選曲してください:03/11/26 01:51 ID:Pc8GdMs9
鼻つまんで唄うと高音がでやすくなるんだが、これってどうなんだろ・・・

202 :選曲してください:03/11/27 16:09 ID:/CMGBpZR
高い声が出ていても鼻つまんでいては声が響かないので歌には使えません。

203 :選曲してください:03/11/27 16:42 ID:/5kQeq1z
腹式呼吸ってさ、声を出すときに腹が引っ込めば合格なんだよね?

204 :選曲してください:03/11/27 18:15 ID:vXLLNid0
>>203
引っ込むっていうより引き締まっていく感じをイメージしよう。
たぶん人に聞いて確認してる時点で、できてないと思う。

205 :選曲してください:03/11/27 20:25 ID:0Mjx+za5
普通にしてても声だしたら引っ込むじゃん

206 :選曲してください:03/11/28 14:41 ID:uFBI1+Tl
>>193
マイクに呼吸音が入らない人は腹式が出来ている。
呼吸音が入るのは胸式。

207 :選曲してください:03/11/28 16:48 ID:p57EA4S3
>>205
いや、>>204の言うとおり複式で歌うときは引き締まる感じだと思う。
俺の場合ずっと腹が引き締まった状態であまり膨らんだり凹んだりしない。
意識的に力を込めてるわけじゃないけどいつも歌ってるときは腹筋がカチカチになる。

208 :選曲してください:03/11/28 18:15 ID:IlccIuqb
>>206
そうとも言い切れないんじゃない?

209 :選曲してください:03/11/28 18:41 ID:pWQGoYhg
>>206
何の関係も無いだろw

210 :選曲してください:03/11/28 22:40 ID:nE29hx0U
>>206
それは無い

211 :選曲してください:03/11/29 14:25 ID:wax6NrFh
>>208>>209>>210
しかし一般的に、女性=胸式、男性=腹式。
呼吸音がマイクに入るのは圧倒的に女性。
女の呼吸音は激しく男は静か。

212 :選曲してください:03/11/29 15:43 ID:QvizxlrM
(゚ρ゚)?

213 :選曲してください:03/11/29 16:20 ID:HQEA05QZ
           /ヽ       /ヽ
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214 :選曲してください:03/11/29 16:40 ID:+eV5Tqdt
>>206
ろうそくに火をつけて、口の前に持って歌うと
素人の人の場合火が揺れる。
プロの人の場合火は動かない。
それと同じ事を言いたいんでしょう。

間違ってないよ。

215 :選曲してください:03/11/29 17:22 ID:OWTdy4Rl
いや、間違ってる お前らは馬鹿

216 :選曲してください:03/11/29 17:50 ID:31ZxsiVH
馬鹿って言った方が馬鹿だとか馬鹿じゃないとか…

217 :選曲してください:03/11/30 00:18 ID:huF3Gnzo
みんな馬鹿でいいじゃん

218 :選曲してください:03/11/30 10:56 ID:fVnrXRU4
で、結論から言うと腹式呼吸は何の役に立つと?

219 :選曲してください:03/11/30 14:55 ID:n2jkkrrg
>>218
陣痛が始まったら腹式呼吸よ。

220 :選曲してください:03/11/30 16:13 ID:O/N7kdh2
女は胸式呼吸だから、SEXときセクシーなんだよ。

221 :選曲してください:03/11/30 16:23 ID:MQuL2ogk
俺は百式呼吸

222 :選曲してください:03/11/30 17:00 ID:y7SJo0Lg
俺は雪崩式呼吸

223 :選曲してください:03/11/30 17:12 ID:YAOEmyxS
おれはチョコボーイ式呼吸

224 :選曲してください:03/11/30 21:55 ID:lOnzvNGw
>>220
asso

225 :選曲してください:03/11/30 22:09 ID:huF3Gnzo
>>224 omae niha muri


226 :選曲してください:03/11/30 22:30 ID:WhrUM+kb
>>220
お腹もヒクヒク動いてるよ

227 :選曲してください:03/11/30 22:42 ID:YV4gjifS
疑問なんですが、ささやき声のアーティストって
腹式呼吸なんでしょうか?
カヒミカリィとか。もしそうじゃなかったら腹式呼吸を
得とくしなくてもプロにはなれるってこと?

228 :選曲してください:03/11/30 23:38 ID:E0jiQBct
>>225
omaemona-

229 :選曲してください:03/11/30 23:47 ID:MmHljcUh
>>227
歌唱力とかを前に出してない人の場合はアリだと思う

230 :選曲してください:03/12/02 02:21 ID:hE7zgWpy
>>227
ささやき声で音程を保つには腹式が必要では??
まあプロになれるかどうかは全く別問題でしょ。

231 :選曲してください:03/12/03 03:36 ID:OfGGvsVb
腹式呼吸を説明するのは、幸せがどんな感情か説明するほど難しいのか?

232 :選曲してください:03/12/03 12:36 ID:avnpQ7F8
>>220
女は胸式呼吸だから、SEXときセクシーなんだよ。

禿げ童。
やっぱ女は胸式呼吸よ。息を吸ったとき胸が膨らむほうがセクシーっすよ。
歌うたう時ときでも同じ。息の音がまたいいんだな。
腹膨らます女はいやだ。

233 :選曲してください:03/12/03 12:52 ID:xy5Qzkt7
腹式呼吸しても声は高くならないんですね。

234 :選曲してください:03/12/03 13:33 ID:gfpy5OAd
>>233
高い声が細かったのが腹式呼吸のおかげで太くなって、
聞ける声になったよ。

235 :選曲してください:03/12/03 18:13 ID:AzFQZqFN
腹式呼吸と喉で歌うことって関係ありますか?

236 :選曲してください:03/12/03 18:16 ID:omnhNsvw
小さい時から喘息の発作がでたらやりなさいって腹式呼吸やらされてたから
普段も複式気味…
カラオケ行くときは制服のウエストがジャストサイズだからいつもホック外してます…

237 :選曲してください:03/12/04 06:56 ID:zkniRAkr
>>232それって人にもよると思う。可愛い人がやれば可愛いけどそうじゃない人がやっても
なんのアピールにもならないかと。

238 :選曲してください:03/12/04 07:42 ID:sA9Bj9VZ
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

239 :選曲してください:03/12/04 23:31 ID:nZi8oyqr
女は息吸わなくても胸が膨らんでるだろ

240 :選曲してください:03/12/05 00:05 ID:bcoHN87p
>>239は素人

241 :選曲してください:03/12/05 01:56 ID:PPCq1z1E
>>240
だな。やっぱり女は10歳以下が(r

242 :選曲してください:03/12/05 03:12 ID:I0VQKSTi
>>235
歌うにはかなり関係あると思いますよ。
腹式にすると、深い声が出しやすくなるし。力強い声が出ます。
喉で歌うのは多分胸式を主に使うんだと思うけど、
喉に負担かけやすいみたいだし歌うにはとても支えきれないので、
歌うには腹式をより鍛えないといけないという事で関係あると思う

243 :選曲してください:03/12/05 15:29 ID:6jvbtwRH
腹式呼吸について
http://www.sheer.co.jp/vocal

244 :選曲してください:03/12/05 17:21 ID:V1cCu9Jt
ココイチとか吉野家でバイトすると腹式呼吸をせざるを得ない。

245 :選曲してください:03/12/06 05:22 ID:Znu/5Jpv
複式呼吸練習してると脳がクラクラするけん酸素不足みたいに。
ウチだけ?(;´Д`)

246 :選曲してください:03/12/06 05:29 ID:fqDajJN/
過呼吸気味になってるんじゃなかろうか?

247 :選曲してください:03/12/06 05:36 ID:Znu/5Jpv
やり方が悪いのかなぁ…うーん

248 :選曲してください:03/12/06 06:40 ID:0ybPVYCv
呼吸法から入ると失敗するケースが多いってどっかでみたな

249 :選曲してください:03/12/06 18:05 ID:ViNZRBHL
>>245
自分も何時間もカラオケやってるとなりますよ。
頭がボーとしてくるというか。気持ちよくなってくる。たぶんナチュラルハイ。
過呼吸と関係があると思う。

このへんはインドのヨガとかも参考になるかもね。

250 :選曲してください:03/12/07 00:32 ID:BhCz4dKi
ついにカラオケにヨガまで取り入れるか。。

251 :選曲してください:03/12/07 00:33 ID:DB3Bkt26
過呼吸たしかにあるかも。
多分息遣いがまだ完全にコントロールできてないんだな〜って
勝手に思い込んでるんだけど。

>>248
呼吸法に入る前の理解と体作り?がいるのかも?

252 :選曲してください:03/12/07 13:31 ID:LjD9TSCD
ヨ・・・ヨガ 
そこまでするのか

253 :選曲してください:03/12/07 16:07 ID:vf5a39y3
別にヨガ教室通えってことじゃなくて、知識として通じることは結構あると思ったのよ。
UAとかマドンナとか取り入れてる歌手もいたりするし。
自分は上達するためなら手段を選びません。なんだってやってやる。

>>251
難しく考えすぎなんじゃない?
歌詞やメロディーの切れ目でちゃんと息継ぎしてればそんなに苦しくはないような。
練習と称してえらい負荷の高いことやってそう。歌に身を任せればいいのさ。

254 :選曲してください:03/12/07 16:26 ID:42r/mrfn
呼吸法なんてちゃんとした発声方法を身に付けてからじゃないと何の意味もないのYO
声帯の筋肉の感覚の覚醒(?)が最優先だろ
どっかのサイトにも初心のうちの発声練習は弱い声でってかいてたしね
弱い声で声帯付近の筋肉の使い方の感覚を掴みつつ
筋力を強化していって問題ないレベルに達した時初めて強い声で練習するのがセオリーみたいよ
でないと声帯を痛めたり 間違った発声方法が身について
必要な声帯周りの筋力の強化がされにくくなったりするらしい

腹式でって事は呼気に勢いをつけようってのもあるんだろう?
誤った発声方法で勢いよく発声するのは
声帯を痛める最善の方法ではないだろうか?

255 :選曲してください:03/12/07 17:35 ID:Y1w/4cTk






考えるな、感じろ!





256 :選曲してください:03/12/07 17:41 ID:LjD9TSCD
>>254
みんなのほとんどが我流で俺も我流だけど、
自然と254に書かれてることを実践してたな。
で、声帯の覚醒と同時進行で腹式呼吸も自然と身についていった。


257 :選曲してください:03/12/07 22:19 ID:bvbYiI1f
ttp://www.papy.co.jp/act/book/karaoke1/

抄録のところ参照
こんな意見もあるみたいですが実際中身を読んでないのでノーコメンで

258 :選曲してください:03/12/09 22:31 ID:8ORdYk3m
今日一日横隔膜気にしすぎてはらいてーよ

259 :選曲してください:03/12/10 01:54 ID:uglFMi7b
自転車に乗りながら歌ってるとすぐに息切れしてしまいます。
これって歌ってるときの呼吸法と何か関係があるんでしょうか?
体重48キロで肺活量4800ccとかだから普段は絶対息切れしないんですけど・・・
てか自転車に乗りながら歌うのってヴァカっすねw

260 :選曲してください:03/12/10 06:53 ID:iT09muRR
ビブラートができてたら腹式呼吸できてると考えてもいいんでしょうか。
最近急にビブラートがかかるようになって、歌うのが前より気持ちいいです。
歌うとき意識してないというかできないので、ちゃんとできてるか不安。


261 :選曲してください:03/12/10 07:53 ID:7ufGsZmr
喉で掛ける事もできるから、それはどうかな・・・

262 :選曲してください:03/12/10 10:57 ID:ZkoWQ7uT
というかヴィブラートって喉でかけるもんじゃないのか??
ヴィブラートするときも、普通に伸ばすときも息の出し方は一緒だと思うなあ。
腹でかけようとしても音程の揺れじゃなくて、音量の揺れになってしまう。。

263 :選曲してください:03/12/10 12:35 ID:6C1iU2z9
腹式呼吸で息継ぎしている女性歌手を教えてください。
テレビで見てると胸式の方はたくさんいるようですが・・


264 :選曲してください:03/12/10 13:21 ID:RdAN2AT8
>>263
わださん

265 :選曲してください:03/12/10 17:03 ID:jxRsUgDk
声楽出身の人は大抵できてると思う。最近ではコキアなど。

266 :選曲してください:03/12/10 17:23 ID:eBZi4A5f
KOKIA・・・と言いたい所だが先に言われてしまったか。
彼女は凄い。繊細なのにパワフルな声。

267 :選曲してください:03/12/10 17:41 ID:iPteEcfN
>>263
歌手で胸式の人なんていないと思う。どこ見て言ってんの?

268 :選曲してください:03/12/10 18:34 ID:RU5StshA
アイドル歌手のことを言ってるんじゃ?

269 :選曲してください:03/12/10 22:14 ID:vFyoSDy3
アイドルも、ボイトレでは基本だろ

270 :選曲してください:03/12/11 12:18 ID:RKnCucFw
>>263
夏川りみ、天童よしみは完全に腹式呼吸してますよ。
>>267
胸式してるのは、沢田千可子。
テレビで横から写した場面があったのですが息継ぎのたびに大きく胸が膨らむのが
ハッキリ見えました。呼吸音もかなり大きめで、すべてブレスの箇所で音が入ってました。
それから長山洋子。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。


271 :選曲してください:03/12/11 15:34 ID:cJCSFPny
>>262
なんか音量を調節して掛けるビブラートと音程のゆれによるビブラートと
二種類あるって聞きいたけど、どうなんだろう。
後者は喉で掛けてるから喉に負担が掛かって良くないとか。
浜崎のは後者??

272 :選曲してください:03/12/11 16:19 ID:ngEH/W76
>>271
絶対後者!あれはわざとらしい…
いくらか腹も使ってあげないと喉に負担がいくっぽい。


273 :選曲してください:03/12/11 16:55 ID:oMfrXpZn
はまさきはキモいな。99年頃の声にもどれ!といいたいが、長瀬の精子でも飲みすぎてヤケたんだろう。

274 :選曲してください:03/12/11 17:40 ID:0cQPlzi5
女はmisiaみたいな歌姫系になりたい場合以外は胸式でいいよね。
中途半端に歌うまいくらいなら胸式のほうがいいよ。あゆも昔のほうが良かったね。
マリアあたりから腹式に変えたよね。
中途半端な歌唱力で太い声を出されても・・・きもいだけ。
女はかわいい声で歌ってくれ。

275 :選曲してください:03/12/11 18:05 ID:jVJzSsry
喉声はかわいくないyo
てかはまさきって腹式なの?おもいっきり喉声に聞こえる
ビブラートも変

276 :選曲してください:03/12/11 22:03 ID:iqULGGFH
プロ歌手は例外なく腹式呼吸、肩が上がろうが
胸がふくらもうが基本は腹式してるはず

277 :選曲してください:03/12/11 22:06 ID:CIn2JJYN
まあ腹式でも思いっきり息吸うといろんなとこ動くしな。

278 :選曲してください:03/12/11 22:24 ID:UfNZlj/n
おちんちんとか?

279 :選曲してください:03/12/11 22:29 ID:r0KkOrHe
そりゃ腹式腹式言ったって、空気入るのはあくまでも肺なんだから
全く動かん方がおかしいって。

280 :選曲してください:03/12/11 23:15 ID:J+HQ+tLu
胸式でいい声出れば、そうすりゃいいだろ。
同じ話を何度もするな。

281 :選曲してください:03/12/11 23:34 ID:QjNGIDzq
定期的に胸式が云々とか女は・・とか書いてる人は同じ人?
いつも書いてること一緒なんだけど・・。

282 :選曲してください:03/12/12 01:26 ID:BZBHYpxm
>>281
わかんないし、できないから何かに責任転嫁しないとやってけないんでしょ。かわいそう。

283 :選曲してください:03/12/12 13:22 ID:UmWloNBK
女性には皮膚呼吸かエラ呼吸がおすすめです。

284 :選曲してください:03/12/12 21:29 ID:5SGtSma6
はいりサン・・・

285 :選曲してください:03/12/12 22:04 ID:QJvtM2jl
♪はいりはいりふれはいりほ〜

286 :選曲してください:03/12/13 00:32 ID:PVs0YUqm
入れ入れフロほっほー

287 :選曲してください:03/12/13 00:35 ID:TtdQAnFZ
(珍ポに向かって)大きくなれよ、はははは・・・・

288 :小林正幸 ◆87GyKNhZiA :03/12/13 01:22 ID:EBlVCBhD
俺のほうが歌うまいぜ!!
聴けよコラ!!
http://www.yonosuke.net/dtm/data/368.mp3

289 :選曲してください:03/12/13 01:28 ID:7lho0yUg
なんだこりゃ

290 :選曲してください:03/12/13 02:14 ID:4irZeSKS
意識は腹筋より横隔膜。

291 :選曲してください:03/12/13 17:27 ID:TtdQAnFZ
>>288
・・・んだよ期待させて。おもろいけどなw

292 :2 ◆2OF4G87ZXw :03/12/13 20:16 ID:jEjk4MVd
とりあえず、口をあくびしたぐらい大きな口開けてそれを意識しながら歌え



293 :選曲してください:03/12/13 20:31 ID:JoTzALXH
口開けすぎると喉がしまります

294 :...βακα_〆(゜∇゜ ) ◆DQN/FN/XEE :03/12/13 21:11 ID:wVKTAxUM
だからと言って口を小さくすると声が小さくなる。


295 :...βακα_〆(゜∇゜ ) ◆DQN/FN/XEE :03/12/13 21:13 ID:wVKTAxUM
難しいところだね。

296 :選曲してください:03/12/13 21:22 ID:vAHaz4Xh
口を縦にあけると閉まりやすいから横に開けると良いと思う(笑顔を作るような感覚で)


297 :選曲してください:03/12/13 21:50 ID:RwDdOKPp
上の歯を見せる感覚ともいうな(あからさまでもいかんが)
あとは頭上げないように、目線はまっすぐに

298 :選曲してください:03/12/13 22:03 ID:0tJ18Guq
いー、って口だろ?

299 :選曲してください:03/12/13 22:23 ID:NC3VK2zL
平井賢になれってことか

300 :選曲してください:03/12/13 22:40 ID:tqywsaUp
300なんていらない

301 :選曲してください:03/12/13 22:58 ID:DeHsp2kX
いっこく堂なら口閉じても大きな声出せる

302 :選曲してください:03/12/14 00:00 ID:4Qej8vOW
腹式呼吸で生活すると、気が楽になるし、歌もうまくなるよ。何より健康になれる。

303 :名無しのエリー:03/12/14 00:27 ID:fxNMKyBJ
歌うまくなりたいな

304 :選曲してください:03/12/14 02:42 ID:yqIItRiF
イエモン吉井やミスチル桜井は腹式かなぁ?
桜井とか喉から無理やり出してたっぽい(初期の歌は

305 :選曲してください:03/12/14 09:37 ID:Dfa6lhGL
腹式呼吸をやった上でノド声っぽい加工加えているのでしょう、
でなかったら声帯がもたないと思う。

306 :選曲してください:03/12/15 13:51 ID:w5kMNvw7
質問です。発声したまま「横隔膜を押し下げる」にはどうしればいいのですか?

307 :選曲してください:03/12/15 19:07 ID:loYqGVzA
腹式呼吸できるようになるには、やっぱり腹筋しかないの?

308 :選曲してください:03/12/16 09:08 ID:YMXEBj6k
腹式呼吸できない奴なんていない

309 :選曲してください:03/12/16 12:15 ID:kiZ60cCv
あお向けで歌え。

310 :選曲してください:03/12/16 13:25 ID:uEJ4VDWt
胸式呼吸してるのは、森高千里。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくバストが膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから清水まりこ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。


311 :選曲してください:03/12/16 14:16 ID:MbvhtqVd
>>276-279辺りを参照

312 :選曲してください:03/12/16 14:22 ID:uEJ4VDWt
胸式呼吸してるのは、森高千里。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくバストが膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから清水まりこ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。


313 :選曲してください:03/12/16 14:31 ID:KoRBqwn2
ブレスのたびにAカップ→Hカップになるのか。

314 :選曲してください:03/12/16 14:35 ID:h14WPfZl
胸式呼吸してるのは、森高千里。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくバストが膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから清水まりこ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。

315 :選曲してください:03/12/16 14:43 ID:BuSCqekm
・・・ヽ(´ー`)ノ?

316 :選曲してください:03/12/16 14:55 ID:n5D+B2G2
とりあえずもちついてくださいw


317 :選曲してください:03/12/16 14:57 ID:KoRBqwn2
ブレスのたびにAカップ→Jカップになるのか。

318 :...βακα_〆(゜∇゜ ) ◆DQN/FN/XEE :03/12/16 18:11 ID:1FYRyLym
>>312-317
ワラタ

319 :選曲してください:03/12/17 16:13 ID:mssd2Kw1
>>314
落ちついてくださいw

320 :選曲してください:03/12/17 23:58 ID:wpU5XIoa
もち付け

321 :選曲してください:03/12/18 02:42 ID:u4feNXqD
胸式呼吸してるのは、森高千里。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくバストが膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから清水まりこ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。
胸式呼吸してるのは、森高千里。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくバストが膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから清水まりこ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。
胸式呼吸してるのは、森高千里。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくバストが膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから清水まりこ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。
胸式呼吸してるのは、森高千里。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくバストが膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから清水まりこ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。
胸式呼吸してるのは、森高千里。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくバストが膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから清水まりこ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時に鎖骨が浮き上がるのが見える。

322 :まとめ:03/12/18 02:50 ID:u4feNXqD
腹式呼吸ってさ、声を出すときに腹が引っ込めば合格なんだよね?

マイクに呼吸音が入らない人は腹式が出来ている。呼吸音が入るのは胸式。
しかし一般的に、女性=胸式、男性=腹式。呼吸音がマイクに入るのは圧倒的に女性。
女の呼吸音は激しく男は静か。

疑問なんですが、ささやき声のアーティストって
腹式呼吸なんでしょうか?
カヒミカリィとか。もしそうじゃなかったら腹式呼吸を
得とくしなくてもプロにはなれるってこと?

腹式呼吸で息継ぎしている女性歌手を教えてください。
テレビで見てると胸式の方はたくさんいるようですが・・

女はmisiaみたいな歌姫系になりたい場合以外は胸式でいいよね。
中途半端に歌うまいくらいなら胸式のほうがいいよ。あゆも昔のほうが良かったね。
マリアあたりから腹式に変えたよね。
中途半端な歌唱力で太い声を出されても・・・きもいだけ。
女はかわいい声で歌ってくれ。

イエモン吉井やミスチル桜井は腹式かなぁ?
桜井とか喉から無理やり出してたっぽい(初期の歌は








323 :選曲してください:03/12/18 03:07 ID:v4NRRU7O
胸式でいい声出れば、そうすりゃいいだろ。
同じ話を何度もするな。


324 :選曲してください:03/12/18 03:07 ID:kV3PX7GR
肩を上げちゃダメポ

325 :選曲してください:03/12/18 03:09 ID:0ukMU2NE
こりゃまとめなのか?

326 :選曲してください:03/12/18 03:22 ID:rMN/kuFF
いや、まとめじゃねーダロ

だいたい呼吸なんて普通正しい発声に自然とついてくるもんだろ
腹式か胸式か、あるいは丹田かなんて区別はどうでもいいことだ

327 :選曲してください:03/12/18 03:24 ID:kV3PX7GR
腹式はたくさん息を吸えるからそれだけ長く息を吐ける

328 :選曲してください:03/12/18 03:27 ID:kV3PX7GR
お腹が減った状態で腹式呼吸するとお腹が鳴ります。

329 :選曲してください:03/12/18 03:47 ID:2CpivA36
こらこら、嘘くさいことばかり書くでないわ>kV3PX7GR
みんな、信用してはいかんぞう

330 :選曲してください:03/12/18 03:54 ID:yQMLlnoz
高い声とか、それこそ1週間ぶりのクソみたいにきばんないと出ないんだけど
鍛えれば楽に出せるようになるんですか?

331 :選曲してください:03/12/18 04:09 ID:aaYpkk4i
真面目な話、1週間も出ないと腸閉塞にならないか?

喉力まないと高い声が出ないというなら、それは出し方がおかしい
ちなみに腹に力が入るのもおかしいと思う
すくなくとも俺は、ミックスでhihi-A出すときもそんなことはないしな

332 :選曲してください:03/12/18 12:59 ID:eLSGAYGc
女性で腹式できてる例って、たぶんモームスの藤本がそうだと思う。
見てると発声の仕方、体の使い方が他と全然違う。


333 :選曲してください:03/12/18 13:05 ID:Gkas+AwY
みきてぃ〜は良いファンにささえられてるねぇ〜w

334 :選曲してください:03/12/18 13:15 ID:eLSGAYGc
ファンじゃねーよ。誤解すんな。
今度よく声聴いてみてみな。

335 :選曲してください:03/12/18 16:06 ID:SPuuiPih
>>322
あなたが書きこんだ文章のまとめだよね
わざわざまとめなくても同じ人って分かるんであんま必要ないかとw

336 :選曲してください:03/12/18 16:19 ID:kV3PX7GR
ま、カラオケレベルなら胸式でもいいんじゃないの。本当に歌手目指すなら腹式は基本だよ。

337 :選曲してください:03/12/18 17:09 ID:f9tV7CfT
藤本の歌はあまり聞いた事は無いが
ブギートレイン聴いた時はアイドルにしてはいい声してると思ったよ

338 :選曲してください:03/12/19 00:19 ID:D5GSXbMK
ガックン!

339 :選曲してください:03/12/19 03:24 ID:PzquLotA
スレの流れが少々脱線気味だな。

340 :選曲してください:03/12/19 12:07 ID:a/yEC9jf
胸式呼吸してるのは、椎名林檎。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに乳首が浮き出るのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で音が入ってました。
それから都はるみ。最近は着物が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、正面から口元を見ると
ブレスの時に唾が糸ひいているのが見える。


341 :選曲してください:03/12/19 13:07 ID:M0Gt6btV
>>340
なるほど。よく観察しているね。

342 :選曲してください:03/12/19 15:29 ID:ncvIxzxz
デムパゆんゆんヽ(´ー`)ノ

343 : :03/12/19 21:41 ID:R3GrFtfl
日本人で腹式で唄ってるやつなんてほとんど
いないから、まぁ別にそんな気にせんでいいのでは。
逆にそれが味だと思えば。
というか日本人は何故か腹式出来ないんだよね



344 :選曲してください:03/12/20 00:08 ID:VfZAbEk3
ゴッド姉ちゃんや、小柳ゆきは腹式だろ〜
(・Θ・)ノ

345 :選曲してください:03/12/20 00:20 ID:N6ikynNQ
モム巣やジャにーずとか以外は大抵腹式でしょう。じゃないと喉がもたないと思う。
ってなんか話題がループしてるような気がしないでもないけど。

346 :選曲してください:03/12/20 00:36 ID:cHYh60ck
モーやジャニも腹式だと思うが・・・

347 :選曲してください:03/12/20 01:31 ID:xVinHeXA
曲のジャンルによって腹式か胸式か使い分けるんだよボケ。

348 :345:03/12/20 03:29 ID:EloD4f+J
>>346たしかに、アイドルといえども喉潰したら困るのでそうかもしれないですね。


349 :選曲してください:03/12/20 06:19 ID:qWiGw6IW
>>345
んなわけねえじゃん。
日本の歌手はほとんど喉で歌ってるよ
日本人は基本的に腹式で唄いにくい人種なの
特にここ10年ぐらいは腹式で唄ってるやつは全然いない。
どれだけ意識してやってても高音になったら喉で
唄うやつとかいっぱいいるだろ。
あれもなんちゃって腹式だね。駄目駄目
意識して腹式をしてる時点で駄目。声が変になってる
今日本の歌手で自然に腹式なのはコブクロの黒田(デカい方)と
藤本美貴ぐらいかな。小柳ゆきもか
ボアもだ(日本人じゃないけど
日本人は腹式で高音が出ないから喉で無理やり唄う事に
慣れすぎてるんだよね

350 :選曲してください:03/12/20 06:25 ID:qWiGw6IW
あ、小柳はちょっと微妙か
やつも高音だと喉で歌ってる

351 :選曲してください:03/12/20 06:47 ID:EyoGqedh
kokia

352 :選曲してください:03/12/20 06:48 ID:HDNwWgNW
よくわからん

353 :選曲してください:03/12/20 07:24 ID:rPWcaoig
スポーツでやる腹で息するのとは全然違うよね?

354 :選曲してください:03/12/20 07:32 ID:FV372yoh
腹式やりながら喉閉めて歌ってる人は結構いそう
喉開けるの難しい

355 :選曲してください:03/12/20 15:14 ID:hPpuZlbg
>>354
まさに俺だ…
低音と高音で、声の厚みに差があるのがイイ例かも。

356 :選曲してください:03/12/21 01:32 ID:W0edU6Gy
>>349
まぁ実際どぉか知らんけど自信たっぷりに言って誤った情報だったら恥ずかしいよね。
でも実際日本人は腹式呼吸し難い人種だってのは聞いた事あるポ
ちなみに俺も高音域は喉で歌ってるゎ
不完全ってか形になりかけ程度の腹式呼吸じゃそんなもんだろうけどね

357 :選曲してください:03/12/21 02:51 ID:AC2s46EW
>>349
なぜにその4人なのかが気になるw

358 :選曲してください:03/12/21 08:15 ID:Lad26k1w
>>357
それ以外まともに腹式が出来てるやつが
いないからだろ
お前他に出来てると思ってるやついるの?
言ってみろよ

359 :358:03/12/21 08:22 ID:Lad26k1w
自分の意見も無いくせに文句だけは
いっちょまえのクズの意見だけは勘弁な
そういうのとやりとりしても意味無いから

360 :選曲してください:03/12/21 08:44 ID:fWb6GbFx
やれやれ・・・

361 :選曲してください:03/12/21 09:02 ID:WUwdgXhq
>>358
よくわからなかたので詳しく聞きたかーただけなのですが・・

362 :選曲してください:03/12/21 09:06 ID:qFh493uJ
肺呼吸してないのは、デーモン小暮。
テレビで後ろから写した場面があったのですがブレスのたびに羽が浮き出るのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で生血啜ってました。
それからエース清水。最近は三味線が多いので爪が出る様子がわかりづらいが、正面から指先を見ると
ピッキングの時に血が滴っているのが見える。

363 :選曲してください:03/12/21 09:37 ID:aQ8I0Qr9
電波多すぎるぞこの板

364 :選曲してください:03/12/21 14:41 ID:tJz06MN7
>>270
エラ呼吸してるのは、HUSKING BEEのいっそん。
テレビで斜めから写した場面があったのですがブレスのたびに大きくエラ蓋が膨らむのが
ハッキリ見えました。息継ぎもかなり大きめで、すべて呼吸の箇所で水が入ってました。
それからFishmans。最近は白黒写真が多いので呼吸の様子がわかりずらいが、首から胸元を見ると
ブレスの時にオバケが浮き上がるのが見える。

365 :選曲してください:03/12/21 14:58 ID:tJz06MN7
さっきやっと気づいたけど>>310は改変コピペで、オリジナルは>>270なのね。
310あたりで空気変わってたんで勘違いしてました。

366 :選曲してください:03/12/21 15:05 ID:s5Bv8ibD
>>358
まともな腹式とはどういう腹式なのか問い詰めたい小一時間問い詰めたい

367 :選曲してください:03/12/23 00:48 ID:oX+c39kR
あげまつ

368 :niko:03/12/23 03:15 ID:/aPBkYrs
複式だろうが今日式だろがうまければいあんだよ
まあ確実に複式の方が最強だけどね
きびしい目で本当の複式ができるのは
日本には2割以下かと
藤もと?剛lvだろ
サーフィスとかbz、マシンガン
イングヴェイとやってるvocalといいね
高温は複式をやると出るようになる
俺はもう蔵器がでるんじゃないかって感じで
声をだす感覚なんだよね
腹へってたりする息入れた時腹が
ギュル、とか
変な音が出る
あとジュースのみながら歌うと
ゲップが腹からあがってくんだけど

369 :選曲してください:03/12/23 03:18 ID:p646/6X6
こんなところにも現れやがったか

370 :選曲してください:03/12/23 06:26 ID:qRYgljCm
和田あきお

371 :名無しのエリー:03/12/23 22:42 ID:8/Bn1mIL
あゆは腹式?

372 :選曲してください:03/12/23 23:09 ID:+Jp096wq
>>371
地中海式

373 :...βακα_〆(゜∇゜ ) ◆DQN/FN/XEE :03/12/23 23:39 ID:oVLXOk+2
>>371
リアス式

374 :選曲してください:03/12/23 23:57 ID:qF9gCKHy
>>371
卒業式

375 :368:03/12/24 01:12 ID:QkXXnepx
368に出した奴はうまいって意味だからね
ぜんぜんけなして書いてないよ
今みたら「vocalといいね」のとこ「vocalとかいいね」
だったのに意味が変わりすぎ
うめえよあの部類は


376 :選曲してください:03/12/24 06:22 ID:F9K2lZ18
>>371
垂直落下式

377 :選曲してください:03/12/24 10:27 ID:G0mcpyyz
>>371
零式

378 :選曲してください:03/12/24 10:49 ID:/iFTCj37
ここで日本人が腹式できないっていってるやつは
アホ。どうせテレビで見ただけだろ?w
ジャニーズとか顔でうってる歌手
のぞいたらみんな腹式やってるよ。
ただ、完璧にできてるって人は少数だろうけどね。
めちゃ腹式だなと思う人は、たとえば久保田トシノブ(今のね)、ミーシャ
ケミストリー、イグザイルの黒い方、とか。ただ腹式で完璧に歌うことによって
ミスチルのような声のシャープさは失われることが多い。
上にあげた歌手の声に共通していえることは、広がりはあるが
多少ぼやけたような印象をうけるということだ。そういうのをきらって
腹式などの基礎ができたうえで喉っぽいテイストだしてるやつも
けっこういると思うよ。(代表例がミスチルやね)
だいたい喉しかつかわないで(胸式)で
ライブなんてできるわけないw3曲ももたないよw
喉声にきこえても実際の歌手のこえは胸式のそれとは
似て非なるものです。自分のこえを録音してみりゃわかる。




379 :選曲してください:03/12/24 22:38 ID:psMd77KF
途中ネタスレ化しそうなのを378が食い止めてくれますた

380 :選曲してください:03/12/25 00:17 ID:5dnBeETY
このスレ(゚听)イラネ
素人どもが研究してもきりがないんだよ

381 :選曲してください:03/12/25 00:28 ID:ATuTw46R
まあそういわずに

382 :選曲してください:03/12/25 03:29 ID:ldUC9Kqu
>>380
お前も素人だろが…
んで書き込んでる時点で…

383 :選曲してください:03/12/25 11:36 ID:45V+G2Ek
イグザイル!

384 :選曲してください:03/12/25 15:46 ID:ftz/F637
食後に腹式呼吸を意識してカラオケで熱唱してたら、
お腹が鳴るし、ゲップもしたくなるし、なんか胃の中のものを
戻しちゃいそうになったよ。

385 :選曲してください:03/12/25 16:34 ID:DNDetV74
げろっぱうたいながらはくといいよ

386 :選曲してください:03/12/26 01:02 ID:HQ7PZCcd
人見元基は腹式ですか?

387 :選曲してください:03/12/26 04:27 ID:y8MFBTuc
ぐふぅ・・・オールカラオケから帰宅・・・
愛内里菜はトークの時と歌ってる時じゃ全く声が変わるけどあれは腹式呼吸のせいらしい
まぁ普通の人が腹式やっても劇的に声質が変わることは少ないと思うけど

388 :選曲してください:03/12/30 17:42 ID:G/T4ArV/
長時間歌ってると腹筋が痛くなってくるんだけど、これは腹から声が出ている証拠?
いや、喉も辛くなるんだけどね。
誰か教えて。

389 :選曲してください:03/12/30 23:48 ID:UWbt0Z01
声聞かなきゃわからんな

390 :選曲してください:04/01/02 01:45 ID:NS1MNv+p
みなさんへ・・・・・・・

複式云々言う前にまずは体を鍛えましょう。
鍛え方として「マラソン・サーキットトレーニング」
等を行う方がいいでしょう。

次に腹筋に意識をして、お腹を膨らませる訓練をして
今度は息を口から出すより、頭の天辺から出すイメージ
で訓練します。

言葉の訓練ですが声優さんと同じく、「あ・い・う・え・お・あ・お」
ときちんと発声するようにする。

あと、ある程度ダンスレッスンすることをおすすめします。
リズム感が養えます。

以上まずは6年間演劇部にいた、僕の助言です。




391 :選曲してください:04/01/02 02:24 ID:fVel2ITq
めんどい

392 :選曲してください:04/01/02 02:27 ID:VhJKuR1X
めんどいって...

393 :選曲してください:04/01/02 05:35 ID:72H6RugY
>>388
腹筋が痛いって事は腹式出来てるんじゃないかな。
喉が辛いって事は痛いって事なのかな?
喉が痛くなるのは、喉声だから。喉を開けて歌うと痛みはやわらぐと思う。あんまり喉に負担かけるとポリープできるぞ

394 :選曲してください:04/01/02 10:44 ID:9AfOXKUS
>>390
「あいうえお」ならわかるのですが、なんでそのあとに「あお」
がついて「あいうえおあお」で発声訓練するのか教えてください。

395 :選曲してください:04/01/02 12:58 ID:rFwdzOmo
声きけば腹式呼吸できてるかわかるんですか?

396 :選曲してください:04/01/02 13:39 ID:7KutiM4b
口笛を練習するといいよ

397 :選曲してください:04/01/02 15:10 ID:a11fvf9y
口笛のうまさは歌のうまさに比例するみたいだからね
口笛で一番高く出せる音が歌でも一番高く出せる音らしいね

398 :選曲してください:04/01/02 15:32 ID:GYvUfm5c
唇の最高振動数=仮声帯の最高振動数?

399 :390:04/01/02 15:41 ID:uHeFIU8z
>>394

お答えしましょう。

なぜ「発声訓練」が必要か?ですよね?
その答えは音階が鈍ると同時に、聞きにくい
(自分・他人)からです。

実験として(みなさんも一度試してください)
以下の事を行って下さい。

あいうえお
↑↑↑↑↑ ←これを曖昧に行った時と
ドレミファソ  はっきりと行った時と比較して下さい。

っと歌って下さい。どうですか?全然違いますよね?
そういうことです。









400 :選曲してください:04/01/02 16:18 ID:+nM8JEJl
400

401 :選曲してください:04/01/03 18:22 ID:ZSfJtKQP
皆さん研究してください。

402 :選曲してください:04/01/04 01:37 ID:5v9l9Qtw
しょうがないな

403 :選曲してください:04/01/04 20:16 ID:1cYB+iBX
>>390>>394のバカさ加減に、ついていけないようです。

404 :選曲してください:04/01/04 21:10 ID:Ef3sN2pM
あえいうえおあお
だと思ってるのは俺だけなのかな。

405 :選曲してください:04/01/04 23:16 ID:8bltp5CV
俺漏れも

406 :選曲してください:04/01/07 15:51 ID:BVpYqE+v
>お答えしましょう。
>なぜ「発声訓練」が必要か?ですよね?
ワラタw

>>404
俺も

407 :選曲してください:04/01/07 23:39 ID:xCJ/LG7p
今、しゃっくりが止まりません。腹式呼吸を応用して
止められませんか?

408 :選曲してください:04/01/07 23:47 ID:rMDhueQS
>>407
柿のヘタを煎じて飲めば治る

409 :選曲してください:04/01/08 00:04 ID:gQClCUMP
腹式呼吸の練習してたら気持ち悪くなったんだけど
カロリーメイト出しそう・・・

410 :選曲してください:04/01/08 00:20 ID:KyUD6nn6
あんま腹を意識しすぎると逆効果。息をすうとき背中を膨らませるのがコツ。少しだけ胸を起こして空気を通り安くするのもミソ。ちなみに立ってるときな。一番大事なのは力抜くこと

411 :選曲してください:04/01/08 01:12 ID:zF5UzPNk
腹式で歌ってるときって自分に聞こえる音よりかなり高い音出てるよね?

412 :選曲してください:04/01/08 01:49 ID:oWtzYzgO
藤本美貴の声は野太すぎ
つーか音痴

413 :選曲してください:04/01/08 02:13 ID:S+w8Sdx9
息を吐けるとこまで吐いて、力を抜くと自然に空気が吸い込まれてくる。
これが腹式呼吸の基本ってのはどっかで見たけど、その吸い込まれてきた状態から
更に吸うと、胸の方が膨らんでくるじゃないですか。そこまで吸わないほうがいいんですか?
だれか暇な人教えてください。

414 :選曲してください:04/01/08 02:21 ID:o1Qsrpuo
腹式の歌い方には、2種類あります。

ドイツ唱法は、腹に力を入れて腹はへこみません。
昔よく言われた腹に力を入れて歌うってのはコレです。
腹筋を使います。

最近のJPOP歌手に増えているベルカント唱法イタリアオペラの歌唱法だそうです。
同じ腹式呼吸だが腹に力を入れるドイツ唱法とは違い
横隔膜をうまく使うやり方で、腹がへこみます。
腹筋は不要です。

ページ見つけてきました。
http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/honbon.belcanto.htm

415 :選曲してください:04/01/08 03:14 ID:S+w8Sdx9
>>414
GJ!!
後でゆっくり読ませていただきます。

416 :選曲してください:04/01/08 14:02 ID:zuDWkd7h
>>412
歌は、キンキン声より野太い声の方が
良いはずだけど・・・。

417 :選曲してください:04/01/08 14:04 ID:o1Qsrpuo
>>416
曲によるし、好みによる。

418 :選曲してください:04/01/08 14:17 ID:cilv0Tuo
>>416
キンキン声より野太い声の方が 、豊かな倍音がしっかりと出てますよね!
海の向こうでは日本とは逆に、キンキン声は子供さんの声とみなされて
嫌われてると、何度も目にしたことがありますよ。

林明日香さんも野太い声の良い例ですね。
この場合、あまりにも年齢の割にかわいい声ではありませんが・・・


419 :選曲してください:04/01/08 23:45 ID:o1Qsrpuo
漏れは、SPEEDのカン高い声好きだったんだけどなぁ。
再結成で同じ曲歌ってるけど声が低く太くなってて鬱・・。

420 :選曲してください:04/01/09 00:21 ID:oRPDShg0
一般に、欧米は低くしっかりした声に色気を感じ、
日本人を始めとするアジア人は高く幼い声に色気を感じる傾向
があるらしいです

421 :選曲してください:04/01/09 22:17 ID:o87vaxY/
腹式できたらどれくらい声が変わるんだろ?
今出してる声と全然違うんだろうなぁ

422 :選曲してください:04/01/09 22:48 ID:wXZkC23v
俺はドイツ式だったのか

423 :選曲してください:04/01/10 02:09 ID:Aq+yid+B
俺は湯沸か式だったのか

424 :選曲してください:04/01/10 11:22 ID:Hh68adBp
>>420
ろr(ry

425 :選曲してください:04/01/12 01:17 ID:IAaqzy0q
age

426 :選曲してください:04/01/12 15:49 ID:u4sCG5h8
厨房の頃に合唱で腹式やったのですが合唱の時に腹式やるとうまく歌えるのですが
カラオケとかで同じように腹式やると上手く歌えないような気がします
陽水の少年時代みたいな曲は同じ要領で歌えるのですが
ミスチルみたいなのは上手くいきません
やっぱそれは練習不足なのでしょうか?
それとも根本的に何かが違うのでしょうか?
御教授お願いします

427 :選曲してください:04/01/13 18:44 ID:sBnn4pZH
>>426
キーが合わないとか?

428 :選曲してください:04/01/13 22:36 ID:5ycHLZwI
>>427
昨日ミックスヴォイスのスレを見たのですがおそらくミックスヴォイスが上手くいってないからだったと思います
たぶん、少年時代みたいなのはあんまミックスヴォイスを使わなくても歌えるのだと思います
もしかしたらミックス使わなきゃいけないと思うかもだけど
で、世界に一つだけの花はなんとなくミックスで歌えるからおそらく練習不足だったと思います
ただ、やっぱいざカラオケで歌うとどうしても腹式だと音が合わなくて地声で歌っちゃてるからいけないのだと
わざわざレスどうもありがとうございます

429 :選曲してください:04/01/13 23:13 ID:QvrfpuZQ
>>428
ちなみに今の声はテノール、バリトン、バスどれなのかな?

430 :選曲してください:04/01/13 23:23 ID:QgpVg2Gj
すまん過去ログ読んでないからがいしゅつかもしれないが、
腹式呼吸ってのは半分迷信みたいなもんだよ。

横隔膜を動かして、肺に空気を入れる、って感じなんだが、
ついでに胸部を動かして呼吸する胸式呼吸を併用するのが吉。

腹式呼吸を盲信していると、体にちからが入るばっかりで、
結局喉声になる。「腹の支え」って迷信もあるね。
腹筋に無理にちから入れたら、声出ませんぜ。

それよりも姿勢を正した方がいい。
肩の力を抜いて、胸を上に持ち上げる感じで、腹をすっと引っ込める。
こうすると背筋がぴんとなって、肩・喉から余計な力が抜けます。
でもって呼吸をする時には体全体を上下左右に膨らます感じでしてみるといいよ。
但し、力はいれない、自然に膨らますように、ゆっくり大きく。

姿勢については、美空ひばりさんを参考にするといいよ。
あの人の立ち姿は完璧。


431 :2タソ ◆2OF4G87ZXw :04/01/13 23:40 ID:B5rrML3P
ようは簡単にできなそうですな

432 :選曲してください:04/01/13 23:46 ID:QgpVg2Gj
>>431
文章で書くと難しそうだけど、
「姿勢を正して、深呼吸」が基本ってことでつ。

『腹式呼吸』なんて、歌を歌うための特殊な呼吸法なんて無い、って事っす。
あくまで、自然に。

433 :2タソ ◆2OF4G87ZXw :04/01/13 23:50 ID:B5rrML3P
んぢゃ、猫背はだめでりきみすぎないってことが重要そうだね!

434 :選曲してください:04/01/13 23:59 ID:QgpVg2Gj
猫背はいかんかも・・・
ロックのシャウトでも、背中はピンと伸びてたり。

声がかれる、高音が出ないってひとは、力みが原因の大半以上だろうし・・・

435 :選曲してください:04/01/14 00:05 ID:CLLuNTI4
いろんな話が出てるが、嘘を嘘と見抜けないと
2chは使えないぞ。(w

2chの話を聞くだけではなく、自分で本とかで調べることをお勧めする。
そうすると、2chの中の嘘と真実が判断できるようになる。

436 :選曲してください:04/01/14 00:06 ID:9XhSSl1u
>>435
( ´∀`)オマエモナー

437 :選曲してください:04/01/14 00:29 ID:0jhC9+1u
まあ本もかなりいいかげんあのあるしな・・・。
こないだも糞本一冊みつけたよ。
なんか「自分のキーを知ろう」って・・・。
僕はAmですとでも言えと言うのか?

438 :2タソ ◆2OF4G87ZXw :04/01/14 00:34 ID:3kXFg08m
>>435
それは誰よりもわかっていますぜw
でも、サンキュー!がんばるわ
>>437
基本的に本はわかりずらいっすね


439 :選曲してください:04/01/14 00:39 ID:0jhC9+1u
>>2タソ
ね〜〜。
俺は本よりやっぱ自分の経験だと思うな・・・。
本は参考程度。

440 :428:04/01/14 17:05 ID:2sZZncFV
>>429
実際は自分の声が正確にはどの位置にあるかわかりませんが
声楽の時はバスで歌います
でもそこまで恐ろしく低いってわけでなく単にバスが歌いやすいだけだと思います
たぶんバリトンくらいまでならでると思います
声楽ならもしかしたら頑張ればテナーも出来る気がしますが
なんか曖昧ですいません
ただ声楽ではでてもどうしてもカラオケのような感じのには転換できないんですよね

441 :選曲してください:04/01/14 20:57 ID:W7MlpxMg
氷室京介のような声になりたいのですが
どうやったらいいですか?

442 :選曲してください:04/01/14 21:30 ID:OJmJ0I08
生まれ変わる

443 :選曲してください:04/01/14 21:40 ID:e5/1QmBG
>>437
正確には自分の声域(音域)を知ろうだね。
キーにはそういう意味はない。ただ伝わるんだね
言わんとするところは。

444 :選曲してください:04/01/14 22:33 ID:5fZAG1vS
ゴメン。

445 :選曲してください:04/01/15 15:31 ID:IBfLuizT
私は口先で歌ってるって言われます。
でも、低音から高音まで出るので気分よく歌っていますが・・

腹式呼吸で歌えるようになったらいいなぁ。
歌の先生って話す声でも発声が分かるのかな?
以前、歌の先生に体験の申し込みしたら、話す声から発声について
「あいうえお」がはっきり言えてないね。って言われました。

446 :選曲してください:04/01/15 15:51 ID:Jc3RsKqk
>>445
そりゃ発声でなくて、発音。

447 :2タソ ◆2OF4G87ZXw :04/01/15 16:43 ID:4ZfSBfxw
い→ひ って歌ってたりしてるのかも

448 :選曲してください:04/01/15 20:06 ID:XB2sUZz9
歌手でもア行→ハ行になるやついっぱいいるやん。
直太郎とか。

449 :選曲してください:04/01/15 20:30 ID:YTc4Drji
ソニンって「カレーライスの女」って曲でハミ乳やって話題になったけど、歌は全然話題にならなかったね

450 :選曲してください:04/01/15 21:16 ID:P401e+Yd
そして、叶もしない夢を追いかける哀れな>>1がそこにはいた…

451 :名無しのエリー:04/01/15 21:24 ID:AT+O/ypt
腹式は鼻から息をすうの?
口から吸うの?教えてください・・・


452 :選曲してください:04/01/15 23:41 ID:S7gZX0oI
こんなとこまでなめちゃはずかぴい?・

453 :選曲してください:04/01/16 11:41 ID:7wxcPsbH
カラオケで腹式呼吸なんて意味無いと思うよ。
カラオケのマイクはhighしか拾わないからね。
腹式呼吸で歌うとLOWやMIDDLEが強くなるけど、
カラオケのマイクはそれを拾わない。
だからカラオケばっかやってると薄っぺらい声になる。


454 :選曲してください:04/01/16 12:04 ID:3bQJhL8Q
フーン

455 :選曲してください:04/01/16 13:24 ID:cKxzsUHP
確かにマイクなしで歌ったほうが、腹から出ている声に聞こえる、特に高音。
じゃあカラオケで歌う時も、マイクは使わないほうが上達するのかな?
プロ使用のマイクを買って、マイマイク持参でカラオケすべき?

456 :選曲してください:04/01/16 13:47 ID:SsgdlnCJ
myマイク持参てヤシも結構いるらしい

457 :選曲してください:04/01/16 15:03 ID:O4xg5CeZ
カラオケでしか歌わないから別にいいよ

458 :選曲してください:04/01/16 16:29 ID:YYnU7Td3
俺はマイク使わないで歌ってる
上達のために

459 :選曲してください:04/01/16 17:37 ID:0SDySTAm
>>458
それが一概にいいとは言えないな。
ひたすら声を張って、ただやかましいだけの歌い方に成りかねない。
上達したいなら、まず一度は自分の声を録音することをお薦めする。
微妙にスレ違いsage

460 :選曲してください:04/01/16 19:57 ID:jqC/sDVb
今テレビ観てておもったんだけど、タモリってさらに薄くなってきてねーか?

461 :選曲してください:04/01/16 21:41 ID:hVCCevBL
>>460
同意、それに染めてんだろ

462 :選曲してください:04/01/16 21:48 ID:VCB/2Esh
そいつそこら中のスレにくだらんレスつけてる奴だから相手しない方がいいよ

463 :選曲してください:04/01/16 21:54 ID:zcRL/ppp
教えてください。
ミックスボイスというのは腹式呼吸できてなくてもできるんですか?
それとも、複式呼吸ができるのが前提でミックスがあるんですか?

464 :選曲してください:04/01/16 22:20 ID:HwNQfeVH
>>463
どこからその疑問がわいたのか少し興味があるんだけど、

腹式はミックスの前提でもなんでもないよ。
胸式でもなんの不具合もなくミックスできる>特に女性や子供に多い
そして、カラオケ板の男でミックスしてる人のほとんどは、とても浅い腹式しか
できてないのが現状です。


465 :選曲してください:04/01/16 22:25 ID:zcRL/ppp
>>464

複式呼吸てのはできるようになると歌えるキーが高くなるんですか?
イエモンとか福山で精一杯になってしまうんですが、やっぱり喉で歌ってるんですかね?
とにかく高い声で歌いたいというところからその疑問が湧きました。

466 :選曲してください:04/01/16 22:56 ID:7wxcPsbH
>>455
すまん。言い方が悪かった。マイクと言うよりも、
ミキサーの設定自体が高音だけを拾いやすい用になっている。
マイクを替えても意味がないと思う。多分。
>>459も言っているけど、純粋に良い声を出したいのなら、
MTRを買って自分の声を聴きながら練習するのがよいと思う。
カラオケがうまくなりたいのなら、これは当てはまらないけど。

467 :464:04/01/17 00:04 ID:Q2JaLSNU
>>465
>複式呼吸てのはできるようになると歌えるキーが高くなるんですか?
ならないと思う。音域には直接は関係しない。
ただ、響きは確実に深くなっていくよ。客観的には、伸びのある声になる。
あの福山だって腹式は一般人のもっと高い声出る人よりも、レベルは上だよ。
実際、良い低音してるよあの人。

>とにかく高い声で歌いたいというところからその疑問が湧きました。
なるほどそうだったのね。とにかく高い声で歌いだけってのなら、ミックスを
覚えればとりあえず高音は獲得できる。
ちょうど福山くらいの最高音から上は、声帯を伸ばしたりしてコントロールする
必要が出てくるのよ。人間って構造の楽器は性別年齢問わず。
だから、後はミックスすれに出入りして、ひたすら感覚を養おう。

でも、コレだけはずっと忘れないで欲しい。
歌で、全音域で、一番重要なのは腹式による支えの深さや重さだってことを。
がんばって下さい。

468 :選曲してください:04/01/17 02:00 ID:fNWdrq+J
へその下くらいの腹筋に力入れて、そこから声を出そうとすると
安定するし、いい声が出てる感じがする。
でも、しんどい。 

2chお奨めのボイトレのサイトがあったら教えてください。

469 :選曲してください:04/01/17 16:25 ID:OwC09/qe
とりあえず「竹内力」歌っとけ

470 :選曲してください:04/01/18 02:01 ID:BKESCmvX
ケツメイシじゃない夏の思い出だれかうpして

471 :選曲してください:04/01/19 03:24 ID:gBGTurPH
カラオケするとき始めは裏声がキレイに出るんですが だんだんかすかすになって高い声が逆にでてしまいます。 どうしたら裏声をキレイにしたまま長時間歌えますか? 低い音だけ腹式呼吸とかありえますか? 教えて厨でスマソ

472 :選曲してください:04/01/19 22:05 ID:wQMJ42um
>>471
かすかすという表現がよく(゚听)ワカンネ

473 :選曲してください:04/01/19 23:28 ID:qYTCNo2E
読んで字の通りじゃないの、たぶん

474 :選曲してください:04/01/19 23:33 ID:HnYC3v9v
かすかすじゃなくてスカスカだろ

475 :選曲してください:04/01/19 23:39 ID:+z6+O7IA
友人にカラオケのときよく腹から声出したほうがいいといわれるのですが、
なかなかできません。というよりいまいちイメージできないというか…。

自分は鼻で呼吸するというのがいまいち苦手で意識していないと、
口を少し開いて息をしてしまいます。そんな自分でも複式呼吸できるでしょうか?

あとこれはちょっとした疑問なのですが、話をするときとか歌を歌うときって
呼吸とかしませんよね?話しながら鼻では呼吸しているるとかあるのでしょうか?
自分は話すときとか歌うときって息継ぎするまでは息を止めてるっぽいんですよ。
これって普通なのかなー。

476 :選曲してください:04/01/19 23:46 ID:4N1EqW8D
>>475
鼻を洗濯バサミでつまんで歌ってみたら答えが出るぞ

477 :選曲してください:04/01/20 00:13 ID:c3444k0U
>>471俺もなるぞ!!



478 :471:04/01/20 01:49 ID:5y3vNrbh
すかすかでした…。高い音での腹式呼吸をイメージしても豊かな声ではなくキンキンした声になってしまうんです(´・ω・`)
話は飛ぶのですが腹式呼吸ができないとビブラートはできないですよね?

479 :選曲してください:04/01/20 09:04 ID:mUZp/ztJ
腹式呼吸って、これさえ出来ればとたんに何でも出来るようになるという「万能薬」じゃないよ。
声楽的な腹式呼吸ってのは、あくまでも安定した息の量を吐き出せるようになる方法なだけだし。
コレが出来るようになると、喉の負担が減るのと、声が大きくなる事、
そして長いフレーズを一息で歌えるようになる事が出来る。 
それ以上でもそれ以下でもない。
ミックスヴォイス云々は、喉から上の筋肉の使い方、まぁ発声法の問題で、
腹式呼吸と直接的な関係は無いかと。腹式呼吸ができていた方が良い発声が出来るとは思うが。

で、人間の声は息を吐く事で声が出るんだから、腹式呼吸も当然息を吐くときに出来てないといけない。
「息すう時は腹式呼吸なのですが・・・」って言っている人は腹式呼吸を理解してないだけ。

後、声に関する筋肉は声を出して鍛えるのが一番効果的。
筋トレで鍛えても良いとは思うけど、やや遠回りだと思う。


腹式呼吸の事は、合唱関係の本やウェブサイトを読むのが一番手っ取り早いと思う。
合唱の場合、腹式呼吸が必須になってくるからね。マイク使わないし。

480 :選曲してください:04/01/20 09:16 ID:mUZp/ztJ
で、腹式呼吸は息を吐くときに如何に適度の筋力で横隔膜を調節出来ているかが要。
当然力が全く入っていなかったら問題外だし、
かと言ってガチガチに力を入れてみても、それでは横隔膜の調節は出来ない。
ただ、横隔膜が動かなくなって息が吐けなくなるだけ。

ただ、息を吐く時の力の調節は慣れないうちはかなり難しい・というかほぼ無理なので、
初めの内は、息を吸う時に腹式呼吸の時に使う筋肉の場所を確認し、
そして自由に動かす練習をするのがベストです。

481 :選曲してください:04/01/20 09:19 ID:mUZp/ztJ
で、その発声時の筋肉を動かせるようになる練習法。次の順序でやると良い感じ。
これは何かの発声法の本に紹介されていた奴です。

1.鼻で息を吸って、それを吸った時と同じ所を通すつもりで口から息を出す。
   口の後ろの響く部分を上手く使うための呼吸体操です。
   ポイントは、鼻で吸う時は、何か良い匂いをかぐ時の感じで。
2.口を思いっきり尖らして勢いよく息を吸い込む。吐くのは自然に任せる感じで。
   口の運動かつ、息の口での軌道確認かつ息をすばやくすう練習。
   ポイントは、しっかり口を尖らせて、息をしっかり喉の奥まで通すこと
   肩は力まないように。。。
3.大きな口をあけて、一度にたっぷりと息を吸って、ケンコウ骨に息を当てる感じで吸う練習
   1.2.で吸った空気をケンコウ骨まで通す感じかな?
   口はしっかりとあけると良い感じ。
   顔全部がパックリとあいてしまいそうな勢いであけてください。
   で、それを両ケンコウ骨の間あたりに当てる感じで。その辺が膨らんだらgood!
   これも肩が力みやすいので注意。
4.今度は3の空気をミゾオチの上あたりに通す練習。
   3みたいに顔のオーバーアクションはしなくて良いです。
   で、3まで通した空気を今度はミゾオチあたりまで送り込む感じで。
   これで、胸が横に広がる感じが出たらバッチリです。
5.4の空気を今度は下腹部まで持っていく練習。
   ココでようやく肝心の腹式呼吸の練習です。
   4まで通した空気を、今度は下腹部まで持っていってください。
   ズボンの両ポケットに手を突っ込んだあたりにある筋肉(腹斜筋)が、
   しっかりと動くようになれば、非常に良い感じです。

これを順序良くやると、大分腹部を有効活用できるようになります。

482 :選曲してください:04/01/20 09:33 ID:mUZp/ztJ
>>475
腹式呼吸は難しいから、まずは口を大きく開ける練習をすると良いかも。
有名な練習法は、割りばしを左右の奥歯でかみながら声を出す方法。
コレをするだけで、声が結構響くようになります。

で、呼吸は自覚的にしてないだけで日頃からしてますよ。多分口で。
喋りながら呼吸は不可能です。喋っている時は息を吐いているから、息を吸えませぬ。
だから、息継ぎするまで息を止めているのは普通の人間である証なので、ご安心下さいな。


で、鼻で息を吸う云々は腹式呼吸とは別の問題で、
コレも口を大きく開けて声の響きを増す為のテクニックです。
口で呼吸する癖が抜けないと、声の響きが薄くなり、ピッチが低くなる原因になるので、
頑張って直すのがヨロしです。

483 :選曲してください:04/01/20 09:38 ID:mUZp/ztJ
>>471
それは間違いなく息の量が足りていないから。
裏声を綺麗に出すには腹式呼吸が必須。

後、低い音は腹式呼吸である必要性が低めなので、
腹式呼吸が出来ていなくてもそれなりの音が出ます。多分それだけの事かと。

484 :471:04/01/20 11:31 ID:5y3vNrbh
レスありがとうございます!
吹奏楽を3年もやってながら今だに自分が腹式できてるかどうかもわからないなんて…
息の量ですか、たしかにいつも息が足りなくなって困ってました。
声が軽いのでできるだけ深いところから息を(いっぱい使って)して声を出しているせいか
すぐ息が足りなくなります(´・ω・`)
上に書いてある練習法をやってみます!
あと、ミックス使いまくってると喉を痛めるもとですか?

485 :選曲してください:04/01/20 15:03 ID:QEiCsLSu
あるある大辞典でも腹式呼吸は体に(・∀・)イイ!!って言ってた気がする。
横隔膜がゆっくり動くと脊髄が刺激されて脳の血流がよくなるんだって。(;´Д`)ハァハァ

486 :475:04/01/20 20:22 ID:mScsOOjW
>>476
やってみました。なんも変わりませんでした。
あえて言うなら鼻が痛い…。

>>482
なるほど。参考になりました。
がんばって癖直してみます。

487 :483:04/01/20 21:11 ID:vWQD1Tc0
>>484
裏声の場合、息を大量に送りすぎると「息漏れ」を起こしてぼやけた声になってしまうよ。
腹式呼吸が大事な理由は、「『適度の量』の息を『安定して』送る」なので、
息の量が多ければ良いってものでもないのです。

声質が軽いのは、息の問題もあるだろうけど、
それよりも口で綺麗な響きが作れていないからかと思う。
高音の場合、口腔の奥の方を普通よりも大きく開けないといけないので、
それを意識してみればよいかも。


後、ミックスボイスは本来のどの負担を与えるものじゃないけど、
慣れない発声法をすると喉が力んでしまうから、知らず知らずに負担をかけてしまうかも。

488 :選曲してください:04/01/20 23:17 ID:5y3vNrbh
詳しくありがとうございます!やっぱり意識するって大事なんですね☆たぶんミックスはなれてないからだと思います…B′zみたいにでかいミックス目指して頑張ります!
あと腹式はできる友達に聞いてみます。1回でもできたらできるようになるので(がんばったら)
自分の中では同じ音でも3種類の声の出し方は見つけたんですがどれも腹式じゃなかったりするかも…。

489 :選曲してください:04/01/21 00:24 ID:SDJwai39
ここの住人はミックスボイスにこだわってる香具師が多いでつね

490 :選曲してください:04/01/21 01:07 ID:g4mr4WBn
専用のスレあるのにね

491 :選曲してください:04/01/21 09:03 ID:5aMs9uOQ
>>489
魔法なのだよ。ミックソは。御地にとって。w

492 :選曲してください:04/01/21 20:00 ID:fp1VijE3
とりあえず横隔膜上げるように呼吸するば大丈夫?


これを見る限り、ミックスボイスができたからといって幸せになれるわけではなさそう。

5 :選曲してください :03/12/11 23:27 ID:IiM0+iOl
ミックスヴォイスを使用しているアーティストをいくらか書いておきます。

B'z、L'Arc-en-Ciel、GLAY、X-JAPAN、清貴、ゆず、小田和正、小野正利
ラクリマ・クリスティ、Mr.Children、ポルノグラフィティ、w-inds、スピッツ
華原朋美、globe、広瀬香美、LINDBERG、misia、宇多田ヒカル、ドリカム
モー娘、ELT、浜崎あゆみ、大黒摩季

493 :2タソ ◆2OF4G87ZXw :04/01/21 23:14 ID:MdZKZgF4
腹式呼吸って息を吐いて腹を凹まして、吸うときポンって感じ腹含まらせて・・・
って感じ歌えばいいのかな?ガイシュツだったスマソ

494 :選曲してください:04/01/21 23:50 ID:/O0Ddyf3
腹式号泣

495 :選曲してください:04/01/22 00:31 ID:TPSNFmVd
百式ビーチャ

496 :選曲してください:04/01/22 02:54 ID:M9ts9Q6m
面白いビデオありました。
腹筋動いてるのよくわかります。

D'AngeloのUntitled (How Does It Feel)って曲のPVです。RealPlayerが必要
rtsp://stream.okayplayer.com/okayplayer/dangelo/v_untitled.rm

497 :選曲してください:04/01/22 15:38 ID:friV4pyx
>>496
いつグロ画像に切り替わるのかと思ってガクブルしてたら普通に参考になるビデオだった。
音が濁ってたのが残念だなぁ。それにしても外人って歯が白くてうらやましい。

498 :選曲してください:04/01/22 15:45 ID:oUDqSkje
腹式呼吸のメリットとして、力を入れるのは腹なので、
胸式呼吸をする時よりも、ノドをリラックスさせて歌う事が出来る、と思う。

プロの歌手は、高音を出していても、聞いてるとそんなに高音を出していると感じない。
(だから、カラオケで実際に歌った時、高くてビックリする事も多々)
あれはきっと、ノドをリラックスさせて歌ってるから、何というか「まろやか」な声になるんじゃないのかなぁとか憶測してみる。

499 :498:04/01/22 21:58 ID:oUDqSkje
ちなみに俺の場合、
「普通に喋るように意識して歌う」と、自然と腹式呼吸になった。
他にも、
「意地でもノドには力入れないようにする」とか
「腹周りを下に引っ張るような感じを意識して発声」とか、なんか歌ってる間にも頭フル回転状態。

結局、腹式呼吸って、「体の動かし方」だから、スポーツみたいなもんなんじゃないかなぁと。
スポーツって、実際のコツを教えるときに、よく「〜するように〜する」とか例えたりする。
実際に動くのは体だけど、体を動かすのは脳みそだから。
だから腹式呼吸の覚え方も、例えを使った「イメージ式」が良いんじゃないかなーなんて思ったりする。


あ、他にも「高音を出す時は、重いものを両手で抱えて持つ感じをイメージする」とか、聞いた事あり。

500 :選曲してください:04/01/23 13:16 ID:p8gv+9Gk
最近、のどが開いてくれてます!自分にとって、のどが開きやすい曲もわかりました。
この状態が続いてるあいだに、完全にマスターできればいいいなあ。。。
「ベルカント唱法」を、教えてくれた方に感謝します!!!

501 :選曲してください:04/01/24 16:27 ID:e99bcSha
501


502 :選曲してください:04/01/24 19:07 ID:Snettaer
腹式呼吸やり始めてから数か月経ちますが、腹筋が引き締まって脇腹の脂肪が無くなった気がします。
腹筋運動しなくても、腹式呼吸やれば腹筋は強くなるんですね

503 :選曲してください:04/01/24 20:57 ID:xCkMI/56
まだまだのどで歌ってるので数曲で高音が出なくなり
疲れる。高音でなくても音程が不安定だ。ウツ・・

504 :選曲してください:04/01/24 21:42 ID:QF8dbc0I
腹式呼吸って鼻で吸わないといけないんですか?
僕鼻炎持ちなので鼻で呼吸なんてとてもつらくてできない。
口で呼吸しながら歌うのってやっぱ変なんですかね

505 :選曲してください:04/01/24 22:05 ID:xCkMI/56
これから訓練する場合に鼻から吸ったほうが会得しやす
いってくらいの意味では?

506 :選曲してください:04/01/24 22:21 ID:OKnZjYzu
このスレの最初の方に、水泳やってると腹式呼吸になるとか言ってた奴がいたが、本当か…?
漏れ、通算10年くらい水泳やってるが、(内5年くらいは選手として真面目に)
確かに日常生活では腹式呼吸使ってる。落ち着いてるときは自然に。
でも、歌うときはどうしても胸式になってしまう。
2〜3曲歌ったら喉いたくなっちゃうし…

それから、肺活量5gオーバーなわけだが、やっぱり息が足りない。
これはつまり、『腹式呼吸使って少量の息を安定して出し続けること』が出来てないってことでつか?
そもそも歌の途中、間奏とか入るなら別だけど、ブレスの瞬間じゃ2リットル分くらいしか吸えないし
その息で次のブレスまで持たせようとすると、声量的に無理がでてしまう。
うーむ…

507 :選曲してください:04/01/25 02:56 ID:ImWDJTGI
>>506
あきらかに息の吐き方が違ってるんじゃないかな?
肺活量はあるに超したことないけど、実際声を出すという運動には
息の量はそれほどいらないと思うよ。要は使い方らしい。
ピアニッシモのロングトーンで声が震えない支えと、ショートブレスを
マスターすべし!

508 :選曲してください:04/01/25 04:58 ID:fItl6WDD
ペットボトル口に咥えて歌う練習するといいと思う。

509 :選曲してください:04/01/25 09:57 ID:RRyQw11m
↑出来ないよ〜。やり方が違うのかな?

510 :選曲してください:04/01/25 14:07 ID:Ol98I7sa
複式で歌ってて声を張り上げお腹に力入れてる時ってウンコの時と同じ力の入れ方じゃないですか? ケツには力は入れませんけど...。
腹式呼吸にしないと便も出ませんよね?
違ってたらスマソ
けど合ってたらイメージつかない人にはわかりやすいと思ったものですから。

511 :火引 ◆Ys....5GZI :04/01/25 14:13 ID:TXrxDyrK
腹式呼吸か〜。
みんな、仰向けで寝ている時は腹式呼吸です。
私は結構、普段でも腹式である事が多い気がする。

512 :選曲してください:04/01/25 14:34 ID:lPvExuEH
>>511
歌好き板にはそんなに人が来ないのかい?

腹式は仕事の連続ですな。
荷物を持ち上げてはおろし、また持ち上げては・・・の繰り返し。
ちゃんと腰で持たないと腰砕けになるので要注意。
低音でもさぼらないのが重要。それが中高音に活きてくる。

513 :火引 ◆Ys....5GZI :04/01/26 01:54 ID:yZaXm12q
すいません。ウソつきました。
やっぱり普段は胸式呼吸が多かったデス(汗)。

>>511
誰もきません…(笑)


514 :選曲してください:04/01/27 18:36 ID:dS0bMmyx
age

515 :選曲してください:04/01/27 18:59 ID:p3+N4vSb
ファルセット声量下がる、というかほとんど出ない
コツは?

516 :選曲してください:04/01/27 20:29 ID:88Ct0ovD
>>515
発声練習汁。
ファルセットは力むとよくないよ

517 :選曲してください:04/01/27 22:49 ID:j6iVKcVR
基礎がなってないんで一生懸命正しい音程で歌おうとしても
音が不安定すぎ、狂ってるの分かってて直せない。
アタマが狂いそうです。


518 :選曲してください:04/01/27 22:58 ID:xWR1HOc0
狂うなら基礎をなんとかしてからです。
リアル音痴は音が外れていることすらわからないのだから
あなたはまだ救いがあるのです。

519 :HYDE(;´Д`)ハァハァ ◆cTfEQxoldg :04/01/27 23:42 ID:iR6HVavn
※長文なのでスルーしてもらって結構です。
腹式呼吸の入門として、少し大きな声で「ハッ ハッ ハッ ハッ」と声を出してみてください。
腹式呼吸が出来ていれば、音をむっちゃ短く切ることが出来ます。ハッがハァ〜ッとなってれば、残念ながら胸式です。
腹に手をあててその声を出せば、直接分かると思います。今まで腹式で歌ってなかった人は、最初このハッの音程を自在に操れないかもしれません。
また腹式呼吸の練習として、息を吸う時には肩が動かないように。肩の力を抜き、息を吸うことをあまり意識せず
腹を一瞬で膨らますように頑張れば、吸う音が静かになり、短時間でチャージが可能です。ほんの少し「ふっ」と声が出る程度です。
(ちなみに胸式で歌うと息継ぎ時には胸が大きく膨らみ、同時に肩も上に上がり、吸う音も目立ちます)
次に、姿勢・口の形が重要になります。
身体に軸があるかのように垂直に立ち、そして顔だけ少し前に出た姿勢で発声すると良いです。
口は、大きく。でないと同じ「あ〜〜」でもゴモって聴こえてしまいます。声をずっと前に出す感覚です。
よく一人で歌っているのが好きな人は、口を小さく開けて歌うのに慣れてしまうそうです。
しかし自分の耳には、体を通して聴こえますので 自分にだけ上手に聴こえます。
風呂で歌ってる人は、あまり大声を出さないように意識しつつ歌うためか声が口内で響くだけで前方に広がりません。
そのせいでカラオケで思ったように声が部屋内に響かないことにも納得できるかと思います。
あんま口を大きくして歌うのも恥ずいですが、プロの歌手も顔をくしゃくしゃにして歌っています。
(音楽番組で、余裕ぶっこいて笑顔で歌ってる歌手は口パクか、人間でないかのどちらかです)

俺はこんな感じでボイトレ習って腹式呼吸を練習してます。
長文で読解しにくいと思いますが、俺も実際に腹式で歌えるようになりつつあるので
信用してもらっていいと思いますよ。みなさん頑張って下さい^^

520 :選曲してください:04/01/28 00:05 ID:MIPcQ53f
ありがとう>>519 がんばってみます。

521 :選曲してください:04/01/28 02:28 ID:H9H2HU3d
呼吸というのは本来正しいやり方というのは『鼻から吸い口からはく』というもの。
自分の考えでは複式はほとんど歌っているとき『鼻から息をはいてなく口からだし
ている』というもの。同時に吐けば音量も下がるだろうし音程も低くなる。GLAYとか結構、歌って
るとき声をだしたあと『語尾で口から息が流れる』音がするしませんか?複式はGLAYの曲で練習し
てこれを意識してやるといいかも。

522 :選曲してください:04/01/28 03:45 ID:6NH4yDhn
>>521
いや、鼻に抜ける声でないとマズイと思うぞ。
特にファルセット・ミックスの場合、鼻へぬけることで響きがぐんと増す。
(だからといって鼻に抜きすぎても息の無駄使いになる)

そのへんのことは腹式呼吸のスレからずれてしまうが、わかりやすくいうと
しゃべるとき歌うときどちらの場合も、鼻・口両方に息がぬけているのが正常ということ。




523 :選曲してください:04/01/28 11:38 ID:dkmwX1wS
鼻からも吐かないと鼻詰まりな変な声になるよ。

524 :選曲してください:04/01/28 12:51 ID:avi/Dud5
おなかに力を入れて出すって、腹をへっこませるのですか?それとも膨らませる感覚ですか?


525 :483:04/01/29 09:52 ID:bKV0peLY
>>524
膨らませる感覚が重要。
息を吐くときも、膨らませる感覚が重要。
無理にへこませようとするのはNG。
ワンフレーズ歌いきり時まで腹がへこみきらないように、腹を膨らみを維持するのが重要。


後、「腹式呼吸」という言葉で騙されて、見落としてしまう点。
それは、腹筋だけでなく背筋も同じぐらい大事だって事。
横隔膜を広げ・支えるのには、身体の前の部分だけでなく後ろの部分も活用しなければいけない。
ただ、慣れない内は背筋を意識して動かすのは相当難しいので、ある程度なれてからでも良いかと。

526 :選曲してください:04/01/29 10:03 ID:bKV0peLY
>>517
腹式呼吸にすると、それまでの感覚が使いものになる事が多いので、
はじめのうちはかなりピッチが不安定になると思う。
多分、腹式呼吸の方がピッチを安定させるのが難しいので。
特に大きい声で歌うと、どうしてもピッチが乱暴になってしまうってのもあるしね。

でも、練習する事でちょっとずつ安定してくると思うので、ガンガりましょう。
とにもかくにもリキみ過ぎないのが重要。常に8割ぐらいの力で歌うようにするのが吉。
あと、自分の声を録音して聞いて、微調整すると良いです。

527 :選曲してください:04/01/30 00:42 ID:g498J80b
>>526
そうですか、気長にやってみます。ありがとう。

528 :選曲してください:04/01/30 13:11 ID:sv+/fSk8
カラオケでの腹式呼吸で何より重要なのは、
「人に歌声聞かれてるんだから、失敗しないようにしなくちゃ」という意識を断つ事。
意識すればするほど、体全体に力が入ってコチコチの声しか出なくなる。

「別に失敗したってイイや〜」的な、ある意味やる気無しモードで歌うと手応えを感じる事が出来るかも。

529 :選曲してください:04/01/30 14:43 ID:r3PQCwXe
>>528
ほんとにやる気ないとダメだけどね。
適度な脱力感っつーの?

530 :2タソ☆(ゝω・)v ◆2OF4G87ZXw :04/01/30 15:00 ID:/Mz1tN+/
たぶんトミーみたいな感じやな

531 :選曲してください:04/01/30 15:35 ID:r3PQCwXe
>>530
富井って歌声まで脱力してるよね

532 :528:04/01/30 17:30 ID:sv+/fSk8
>>529
腹回りだけ緊張。上半身は声を共鳴させる為に、力抜いてしなやかに。
が理想ですな。

意識としては、「あーもーどうでもイイ。いやマジでさ。あーーもーーー!」みたいな。
ちょっとキレてヤケクソ的に。
要するに「周りから見られてる」って意識を無くせば良いんじゃないかなぁ。
少なくとも、俺はこれで手応えを得た。

>>530-531
トミーのあの歌唱っぷりは才能だよなぁ、とシミジミ思う。

533 :選曲してください:04/01/31 14:47 ID:P3EH8PEi
ttp://www.rakuten.co.jp/wide/380208/508366/419802/
↑これってどうよ?

534 :選曲してください:04/01/31 15:19 ID:ELbXsya+
>>533
\3,000なら試してみてもいいけどなぁ。
「お客様の声」が怪しい

535 :選曲してください:04/01/31 18:28 ID:YS/RkEaz
複式?相撲取りにでも教えてもらえや

536 :選曲してください:04/01/31 18:57 ID:J3Y56kKv
>>533
80%以上消音ってのは本当なら魅力的だ
だけどこれ本体の価格ってもっと安く出来そうだが

537 :選曲してください:04/02/03 21:51 ID:i8kkXWFH
>>533
一番安いのはここ。
ttp://www.rakuten.co.jp/otanigakki/481935/482330/

俺注文してみた。数日中には届くと思う。
色々調べたんだけど、歌が本当に上達するかどうかは別として(笑)、
腹筋をつかう運動にはなるみたい。まぁ健康器具だと思って注文したよ。
最近太ってきたし・・・・。

届いたら使ってみての感想書きます〜。

538 :選曲してください:04/02/04 00:17 ID:blnY7HHQ
>>537
おぉ!
おまいら!勇者が現れたぞ。
体験レポ頼むよw

539 :選曲してください:04/02/04 02:52 ID:dYRcJnn4
>>537 神!
レビューよろしく!

普通かわねーだろ
わざと怪しく書いてるのか・・


540 :537:04/02/05 22:25 ID:HZ29ysW0
届きました。
箱はビデオが入っているので思ったよりデカイ。
ビデオは10年くらい前に作られたであろう、古臭いカンジのもの。
いちおう5分となっているが、中身と言える部分は3分程度。

中身はビデオ、本体のほか、説明やら解説やらの紙が大小5枚
アフターサービス係宛てのアンケートハガキが1枚。
切手不要。抽選で20名様中1名にウコン茶のティーパックプレゼントとか。
紙類が入っている袋や本体の入っているパッケージに
「開封後の返品は不可」と念を押して書いてあります。

本体の説明。以下の説明は通販の写真を参考のこと。
中身は全部空洞と思っていただければ良いです。
(もちろん中の形はそれなりに工夫されているようですが)
写真下の口が開いている方を、自分の口に銜えます。
写真中央部のヒレみたいな部分を歯と唇の間に挟みます。
ト音記号マークの上の穴は、下(自分の足方向)に向けます。
(こうすることで声が下のほうに流れて周りに響かなくなる)

↑これが消音の正体。80%とは言わないが確かに声は多少消される。

541 :537:04/02/05 22:26 ID:HZ29ysW0
発声・呼吸法について。
1 本体を銜えて正面を向く。歩幅は広め
2 上半身を後ろへ反るカンジで深く息を吸う(腹がふくらむように)
3 上半身リラックス、下半身を安定させ、ひざをくの字に曲げ、
  上体を前に倒しつつ、のどを開いてアーorオーと大声で発声
 (ヤッホーと叫ぶのと同じ要領らしい)
4 1回の発声時間は3〜5秒。これを一日10回以上。

使ってみたときの感想。
自分の声が自分の耳に凄く響く。周りにも音が響いてるんじゃないかと思うけど、
部屋の様子をMDレコーダーで録音したら、そうでもなかった。
銜えているので口の形が固定され、発声・腹式練習には(・∀・)イイ!!かも。
ただのカラオケでひたすら歌って練習するよりは上達できると思う。
この手の商品、ハズレかと思ったけど、案外ハズレでもないかも。。。

気になったところ。値段の割にショボイw(予想してたけど)
思ったよりも足場の確保が重要。ずっと銜えているのは少しつらいかも。
アパート暮らしの俺にはもうちょっと消音をきかせたいトコロ。
「歌上手」という名前なのにこの商品で歌自体がうまくなるかどうかは疑問。

以上、長文連投スマソ。
本当は画像うpしたいけど、デジカメもスキャナも持ってないッス。

542 :選曲してください:04/02/05 22:43 ID:3hfSvxDu
腹式やると腹筋鍛えられるからダイエットにはいいかもね。

543 :選曲してください:04/02/05 23:07 ID:dF8L5JCa
歌がうまくなるかは耳を鍛えなくちゃならんから別問題かも
しれん。でも腹式できると上達は早いだろうな。

544 :選曲してください:04/02/05 23:09 ID:2h/WBfK8
>>541
レポ乙!
やっぱり値段の割りにショボイか…
口にくわえた状態ってことは、口の形は変えられないよね?ハミングの感覚に似てるのかな。

本当に80%抑えてくれるならかなり欲しい。
雨戸締め切って使えばかなり良さそうだね。

545 :選曲してください:04/02/06 16:02 ID:SACkIzGp
>>541 神乙!
また、しばらくしたら成果を教えてください。


546 :選曲してください:04/02/06 16:52 ID:BIgPQFO2
>>541
唾溜まりそうだな!

547 :選曲してください:04/02/09 01:44 ID:qFeYMmvl
クチを固定するだけなら割り箸を横にしてしっかり噛んでりゃいいと思うけど
声はダダ漏れだけど

548 :選曲してください:04/02/09 19:40 ID:yaK7NY/G
俺は歌ってる時、意識してないと胸式にもどっちゃう。
まだまだ練習不足だな>俺

549 :選曲してください:04/02/10 13:49 ID:sZVCr7Jj
発声の時て意識的に腹筋引き締めたりするんですか?
それとも何にも力入れないんですかぁ?

550 :選曲してください:04/02/10 14:09 ID:JANW2Ghp
当然力は入れるが、引き締めるとは違う。
ただ引き締めるだけでは横隔膜が硬直してしまうので、それは間違ったやり方。

簡潔に言えば、横隔膜を腹部等の筋肉でコントロールするのが腹式呼吸で、
基本的には横隔膜を引きさげるために、腹部の筋肉を下に引っ張るように力を入れる。
この辺は感覚の問題で、文字ではちょっと上手く書けない。スマソ

551 :選曲してください:04/02/10 15:26 ID:sZVCr7Jj
>>550
ご親切にどうもです。
>基本的には横隔膜を引きさげるために、腹部の筋肉を下に引っ張るように力を入れる。
下に引っ張るという感覚がわからないんですよね。上半身の体重を下半身に載せる感覚ですか?


552 :選曲してください:04/02/10 16:02 ID:QP+MfcPL
結局、複式呼吸ってのは『息を吸うと腹が膨らみ』『吐くとへこむ』やつでいいの?

553 :選曲してください:04/02/10 16:47 ID:JANW2Ghp
>>551
う〜〜ん。
基本的にはおなかを膨らます感じで良いと思う。
ただ、膨らます場所は、腹部と言うよりかは下腹部。
ズボンの前ポケットに手を入れたときに、手が当たる部分を膨らます感覚ですればよい感じ。
普段使わない部分の筋肉だから、始めのうちは殆んど動かないと思う。

>>552 それだけの感覚では、胸式呼吸に合わせて腹部を動かしているだけって状態に陥りやすい。

554 :選曲してください:04/02/10 17:22 ID:sZVCr7Jj
>553
つまり吐く時に下腹部が凹まないようにする力のことですか?

555 :選曲してください:04/02/10 17:29 ID:Rbd3NgDl
>>552
腹だけ動いたらそれでいいよ。基本は。

556 :選曲してください:04/02/10 18:03 ID:JANW2Ghp
>>554 
まぁだいたいそんな感じかな。

あと、息吐くときに無理に凹まそうとしなくて良いよ。
無理にへこまそうとすると、長いフレーズ歌えなくなるから。
始めのうちは、むしろお腹がすぐにへこまないように保つ練習をした方が良いぐらい。

557 :選曲してください:04/02/10 18:56 ID:ZhBkQgnP
紙面じゃ限界がありすぎるよ。
あることを言ったとして、素人の解釈の仕方で正しくも間違いにもなってしまう。
誤解を招く可能性が高すぎる。

558 :選曲してください:04/02/10 19:09 ID:ACPxqKNI
めちゃくちゃ笑った時って腹筋いたくなるけど、あれって腹式呼吸?
だったら笑いながら歌えば複式の要領つかめるかな

559 :選曲してください:04/02/10 19:27 ID:JANW2Ghp
>>558
実はその通りです。
笑っている時は、結構理想的な発声法をしていたりします。
腹式呼吸もそうだけど、喉の適度な力み具合とか口の開け方等も
歌う時に適した使い方をしています。

あと、あくびの感覚も発声法的には結構良かったりします。
特に喉が力みまくっている人にとって。

560 :選曲してください:04/02/10 22:58 ID:3jECADAE
しゃっくり止まらん、腹筋が痛い・・・・これが腹式の訓練に
ならンかな

561 :選曲してください:04/02/11 15:57 ID:PXlQ8ZhD
>>560
でもしゃっくりの時ってのど閉めてるからイイのか悪いのかビみょーだったりw
さんまの引き笑いみたいな。
しゃっくり長い間続いてるとのど枯れてくるしね。

562 :選曲してください:04/02/11 19:03 ID:Y4AMITjs
ひっこめたお腹の上辺りで、何かがベッコンベッコン言ってるのですが、
これは腹式呼吸でしょうか?

563 :選曲してください:04/02/11 19:07 ID:qJe3uEkm
>>562
病院いったほうがいいw
横隔膜のつもりだろうけど、ベッコンベッコンいわないよさすがに。

564 :選曲してください:04/02/11 19:14 ID:Y4AMITjs
やっぱり、、つーかきもちわるいくらいベコベコ。変なくせがついたのか(;´Д`)

565 :選曲してください:04/02/13 12:38 ID:Flc7tGuC
>>564 デブだから


566 :選曲してください:04/02/13 12:47 ID:fP9AHlgD
173cm、60kgだけど、確かに腹の周りに脂肪がついてからデブなのか。
腹から声は出てるとは思うんだけど、腹式呼吸がどういうものかわからね。

567 :選曲してください:04/02/14 00:58 ID:vBYSh8f4
>>566

どこがデブなんだよw

568 :選曲してください:04/02/14 02:31 ID:NeZLoFLu
吹奏楽やっていました。
最初は腹式呼吸の練習から始めるんだけど、その時教わったのは

両手を脇腹につけて
肩を上げないように意識しながらゆっくりと深く息を吸っていく。
そうすると自然に腹が膨らんでいくんだけど
慣れないうちは、肩を動かさずに脇腹を大きくさせるようにすると感覚がつかめる。

もう吸いこめない限界まできたら
肩を下げないように意識し、一気に息を吐き出すようにする。
これも同じように、吸いこんだ息を全部出すまで、限界まで吐く。

大事なのは
肩の上下動をなくすイメージを持つこと。
一生懸命練習しなくても、風呂でも入ってるときにやっていれば
意識的に腹をふくらませたり、へこませたりせずにしなくても
だんだんと自然な感覚がつかめると思う。

569 :選曲してください:04/02/14 02:55 ID:NeZLoFLu
568です。
高校No.1の吹奏楽部員だった人が言ってた受け売りですが、参考までに。

実際に行われてたらしいんだけど
限界まで息を吐かされ、吐かされ、吐かされたところで
口と鼻を数人に押さえられたそうな。息が吸えないように。
死ぬんじゃないかって思ったところで、やっと手を離してもらえたと。
なんでも
その時に必死で息を吸った感覚が、理想とする息の吸い方なんだって。


腹式呼吸は寝てる時には自然にできてるものだから
腹筋や背筋に無理に力をいれなくても誰にだってできるよ。力まずに自然に。
ただ息を吐く時に、その量や安定させるなどコントロールする為には
腹をはじめとする筋力が必要になるから、鍛えたほうがいいわけ。

570 :選曲してください:04/02/14 08:16 ID:oEgZaUNs
ああ、なんか唐突に納得した。背中に入れるとか腹のそこまで空気を入れるとか。
ひょっとしたら、意識的に腹を膨らませない方がいいのかもしれない。

571 :選曲してください:04/02/14 23:42 ID:/wgrwhv1
だから呼吸なんて元々意識するもんじゃない。

572 :選曲してください:04/02/15 00:00 ID:tXpDY8cl
意識しなきゃ意味無いよ。
腹式呼吸って、息の吐き出す量を意識的に調節するテクなんだから。

573 :選曲してください:04/02/15 02:09 ID:QKCo1K2Y
>>572
言い方が悪かったかも。
意識をしない――→力まない

574 :選曲してください:04/02/15 11:24 ID:0KJzpGK0
俺もホントの意味で歌うときは意識をしないに一票。
ただ、練習はやはり意識入れてやらないとダメ。
力むって意味じゃなくて、筋肉を操作するという
意味で。

これだけじゃ、なんにもならないんで腹式に使う
筋肉の確認方法を。

姿勢は背筋をピンと伸ばして、腹の部分が
長めになるように姿勢が崩れない程度に胸全体を
持ち上げる。(このときちょっと空気が肺に入るのがGood)
それから、濡れタオルで軽く口をふさぐ。
息を吸うときは、腹を膨らませながら。MAXの
50〜60%ぐらい吸ったら、ホーと濡れタオルを貫通
させるように息を吐く。勢いはあまり必要無いので
無理をしないように。このとき、肩(胸)を下げないように、
なるべく最初の姿勢のままで、下腹の力で吐く。んで、
息を吐くに従ってぎゅっと縮んでくる筋肉があると思う。
特に腰の上辺り、前も後ろも。それらの筋肉で息を
コントロールしてやるのが腹式呼吸じゃなかろーか?

俺の考えだと

「肩が上がらないことは重要ではない」
吐く時下がらないようにする(肩や胸で息を吐かない)
事が大切であって、吸うときに上がるのは大きな
問題では無い。声出してない時だし。

「腹に力を入れるのとはちょっとニュアンスが違う」
大きく間違ってないと思うがそれだけに気をとられて
ただ力んでる人になると良くない。それよりも、
ちゃんと複式用筋肉を操作することに集中するべき。

俺の考えてるものが一般に言われてるものと
違ったらスマヌ。あくまで歌用なんで、健康法とかの
腹式呼吸とはポイントが違うはず。
自己責任で活用してくれ。長文Sorry

575 :571:04/02/15 22:04 ID:NYe9H+Z1
「息を吸う時」などと言っている時点でおかしい。
まず、なにより初めに「吐く」動作から始まる。
息など吐いた後に勝手にあそこへ落ちてくるだけ。
「吸う」ものじゃあない。

初級者は時には必要なことかもしれないけど、そのうち意識しなくても身体が
自然と動くようになる。
呼吸は自然でなんぼ。

576 :選曲してください:04/02/15 22:58 ID:tXpDY8cl
息は吸うもんですよ。。。
たいていの歌手のCDに思いっきりブレス音が入っているでしょ?
ブレスが下手糞だと、出だしの音が物凄くヘボくなるよ。
出だしの声が正しいピッチにならず、音がずり上がる感じになる。

声は息を吐く事で出るのだから、息を吸う動作と発声に直接の影響が無いのは確かだけど、
息を吸うのも息を吐くのも基本的に同じ筋肉を使うんだし、
息を吸うときに腹式呼吸に使う筋肉を確認する事は何も間違っていない。
むしろ基本。たいていのボイストレーニングではそうすると思うんだけどな。
発声法の教本でも、たいてい息のすい方&はき方から書いてあると思うし。

577 :選曲してください:04/02/15 23:11 ID:kLHma/+S
>>576
横レスすまないんだが、腹式する上では両方必要なのは間違いない。が、
優先順位でいうと吐くほうかな。吸う大切さは、はじめての人に教えるにあたって
「ここに入るイメージで」と導くだけのものと思う。

だがいったんやり方を覚えたら吐くほうが数倍しんどい。筋肉で制御しなきゃ
声量安定しないからな。
吸うというと、はき終わったら自然と入ってる感覚。>>575よりの意見かな俺は。

578 :選曲してください:04/02/15 23:39 ID:tXpDY8cl
>>577
実践的に考えると確かにそうだね。
歌っている時、初心者の「吸う」意識は無駄なリキみにしかならなさそうだ。
理想は、完全に息を吐ききる事によって自然と息が入り込む事なんだし。
指摘サンクスです。

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