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●ピアノはどれくらい弾けますか?PART2●

1 :ドレミファ名無シド:03/11/11 23:17 ID:0haSOZ1D
ピアノはすべての楽器の基本。
楽器板住人なら、それなりに弾けるでしょ?

前スレ
お前らピアノはどれくらい弾けますか?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1044004157/l50

2 :スーパーマカー ◆MacPRJestI :03/11/11 23:24 ID:ER8y6g9o
ちょっとです

3 :ドレミファ名無シド:03/11/11 23:24 ID:7Dm14Nag
2get出来たらベース燃やす。

4 :ドレミファ名無シド:03/11/11 23:26 ID:???
燃やさなくて済んだ。

5 :ドレミファ名無シド:03/11/11 23:37 ID:???
そんなに需要あったのか、このスレ。
毎日見てたが。

6 :ドレミファ名無シド:03/11/11 23:47 ID:???
ピアノが上手な男の人はセクースも上手いって聞いたのですが、おまいらのみなさんはいかがですか?

7 :1:03/11/11 23:52 ID:0haSOZ1D
>>5
いやさ、迷ったんだけど一応たてようかと。
もうネタ尽きた感じだけどねw
あとは晒してくれる神の降臨を待つのみ。

8 :ドレミファ名無シド:03/11/12 02:26 ID:???
>>6
セクースと言うか指マソがいいんでないの?
指テクはもってるでしょそりゃぁ。
プロは弾き方がすでにエロいからねw

9 :ドレミファ名無シド:03/11/12 20:58 ID:omFaI8DM
ズザー
スレ乙

10 : ◆Qvaio7mUt6 :03/11/13 17:59 ID:???
鍵盤の配置かえたら作曲が偉く面倒になった
変わりに部屋は無茶苦茶広くなったけど

11 :ドレミファ名無シド:03/11/14 21:25 ID:???
>>10
鍵盤の配置換えると部屋が広くなる?
?(°_。)?(。_°)?゛ワケワカラン
おせぇて。

12 :ドレミファ名無シド:03/11/14 23:27 ID:???
>>11キーボードのことぢゃないの?


13 :ドレミファ名無シド:03/11/14 23:48 ID:???
>12
あぁ、そういうことか。サンクス。

14 :ドレミファ名無シド:03/11/15 22:24 ID:zrUDlnk9
あげ。
鍵盤重いよ

15 :ドレミファ名無シド:03/11/15 22:26 ID:???
まげ。
鍵盤食い込んでるよ。

16 :ドレミファ名無シド:03/11/15 22:27 ID:t78IXAQu
しまったぁ〜!!
あがってなかった

17 : ◆Qvaio7mUt6 :03/11/17 13:49 ID:???
>>11
あ、うん>>12の通りスマソ

最近鍛練さぼってたせいか左手がトリルでけへん
慌ててツェルニー40番譜面台の上に開きっぱなしー
子供の頃は毎日数時間ピアノに向かえて上達ラクだったなぁ……

18 :ドレミファ名無シド:03/11/18 18:15 ID:???
ツェルニー40番くらいの難易度の曲って何がありますか?

19 :ドレミファ名無シド:03/11/19 15:57 ID:CUE+7JQH
鶴40番は中級者扱いになってるみたいですね。
全音のピースはランクがA〜Fみたいに分かれてるのでそれを参考に探してみてはどうでしょう。
EとFの間がかなりあると思うので、E難度の曲がいいんじゃないでしょうか?
いきなりE難度もあれかなって時はD難度の曲がいちばん手頃かなと思います。

20 :ドレミファ名無シド:03/11/19 22:48 ID:???
>>19 ありがとうございます。D〜Eですね。今度買ってきます。

21 :ドレミファ名無シド:03/11/20 17:03 ID:a7RS7tQH
全音のピアノピースではラ・カンパネラとノクターン9-2が同じEですが何か?

22 :19:03/11/20 19:13 ID:???
目安として書いただけであって・・・突っ込まれても困る。
結構てきとーなランク分けだとは思ってたけど、それなりに当たってるのもあるのでいいんじゃないでしょうか?
EとかFクラスは、楽譜見たら自分には弾けないとか分かるでしょ。

23 :ドレミファ名無シド:03/11/20 21:15 ID:UdmH+Suq
>>21
9-2はともかく、ラカンパネラをFにするのもどんなもんかと。
右手はともかく左手易しすぎ(終盤のごく一部を除く)。転調もほとんどないし。
あれイ短調にして変に技巧的な所とっぱらったらバイエル卒でも弾けるぞ多分。

24 :ドレミファ名無シド:03/11/21 00:10 ID:injHx0Eb
だったら革命をFからDにすればよい

25 :ドレミファ名無シド:03/11/21 00:15 ID:/ZmMWYiX
FレベルがAとかなってんならまだしも、んな細かいことで……
本来なら、 簡単・普通・難しい でじゅうぶん。

26 :19:03/11/21 00:18 ID:fzJ8hA8w
人によって弾きやすさとかの違いがあるから、
ラ・カンパネラをFランクにするかしないかは、確かに意見が分かれると思う。
それに手の大きさによるところもかなりあると思う。
僕としては、ラ・カンパネラはFランクとしてみていいのだけど、
ノクターン9-2はDでもいいくらい。
ショパンは僕にとっては比較的弾きやすい部類に入るんです。
それよりも、F以上のランクがあっても良いと思う。

全音のランク分けは基本的に弾くことに関しての技術レベルだと思いますよ。
感情表現とかはまた別の事だと思います。

27 :ドレミファ名無シド:03/11/21 01:14 ID:KUUvckUa
>>26
指まわりがって琴?

28 :19:03/11/21 01:27 ID:fzJ8hA8w
>>27
そんな感じですかね。

基本的に曲っていうのは作曲者の弾きやすいように(手癖?)作られてるのですから、
作曲者の手がデカければ、そりゃぁデカい人の方が弾きやすいと思いますよ。

29 :ドレミファ名無シド:03/11/26 03:47 ID:Cf2cbZzR
再び練習をし始めてからおよそ1ヶ月。
最初は指ならしでハノンやソナチネを練習してたけど
最近になってようやくソナタに手を付けた。

悲愴第2楽章はなんなく弾けるようになったけど
第1楽章(もちスピードは原曲みたいに速くはムリ)の
真ん中よりちょっと前の腕をクロスさせながら弾くところが
弾けずに猿のように同じ箇所を繰り返す練習・・・

すると、あららなんか手首がちょっと痛い(´・ω・`)ショボーン
弾きたいからがんばるけどねっ!(`・ω・´)シャキーン

30 :ドレミファ名無シド:03/11/29 03:20 ID:h/GaLtDu
みなさんはピアノ弾けて婦女子にモテモテとかの経験ありますか?

31 :ドレミファ名無シド:03/11/30 02:53 ID:x2RgnBCi
今カンパネラを練習しているんですけど、左手で届かない和音があるんですよ。10度とかです。
これってやはりタイミングずらして弾くしかないですよね?


32 :k:03/12/01 19:02 ID:L/m23sAI
俺は14歳の時革命を発表会でひいた

33 :ドレミファ名無シド:03/12/01 22:14 ID:q24Zjc59
>>31
ラカンパネラ弾こうとするようなヤシのする質問とはとても思えんが...
右手でフォローできなければ当然そうなる罠。

34 :ドレミファ名無シド:03/12/01 22:53 ID:u+SN6O/B
>>31
指のマタを切れ。

>>32
うんうん。
で、今は?(・∀・)ニヤニヤ

35 :31:03/12/02 00:05 ID:6q0jIEQK
>>33
いや、今までは端折ったりしてたので...

>>34
この前友達に「やっぱり指のマタって切るの?」と聞かれたんですけど
これって本当に切る人いるんですか?
私はかえって弾けなくなりそうな気がして。

36 :ドレミファ名無シド:03/12/03 00:43 ID:IhDdYt66
平塚ピアノ殺人事件

37 :ドレミファ名無シド:03/12/03 02:58 ID:myDecJGi
指のマタは切っても意味が無いって聞いたけど

38 :k:03/12/03 23:24 ID:9hWv1XZK
>>34
音大に行っても別に就職ないみたいだから。
今年の9月に市民音楽祭に出てやめた

39 :ドレミファ名無シド:03/12/04 00:21 ID:w6kwn4TE
>38
だめジャン

40 :34:03/12/04 01:49 ID:Oyio9Dg1
>>35
リストは指のマタを切ったっていう噂。
神経傷つけたら一巻の終わりだが・・・。

>>38
もったいないゾ。
クラ以外の曲をやってみると、ピアノの楽しさが分かってくる。
もちろんクラでも楽しさが分かる人はいるけど、俺はクラ以外のピアノ弾いたら楽しくてしかたない。
そんなだから、今でも続けてる。辞めたなんていうなよ。

41 :ドレミファ名無シド:03/12/04 22:25 ID:2k1wSRau
指の又切らずにリストやっとるのはモグリなのかもな

まぁ、ピアノだけが人生じゃないからやらんけど

42 :ドレミファ名無シド:03/12/08 16:45 ID:duHaf/6q
指のマタ切るって何だよ藻前等…
俺は絶対にそんなことせんっ!自分の肉体に傷をつけてまで…そこまでやるか!?
俺はピアスとかも恐ろしくてやれないクチだよ(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

43 :ドレミファ名無シド:03/12/08 20:49 ID:TIkC07Jx
どうしても肘に力が、入り、後で筋肉痛になります。脱力して弾けない。
滑らかに弾くのは、無理なのでしょうか。

44 :ドレミファ名無シド:03/12/08 23:29 ID:pZFHCBXa
>>43
鍵盤は指で押すのではなく指を置く感じで。

45 :ドレミファ名無シド:03/12/08 23:40 ID:zAsxJ7w5
ハノンハノン。
とにかくハノン。
力配分のコントロール・・・の前に、指の基礎体力に余裕もたせないと、
肘で腕ささえる症から抜け出せないぞ。
左手小指でドを押し込みながら、薬指で8分音符をフォルテシモで
打てるまでは筋トレ以外の何物でもないです。筋肉痛避けるために
10分置きに5分間のストレッチ運動を挟みましょう。

ちなみに筋トレと思ってハノンしてる間は腹に力をこめましょう。
体質にも寄りますが、非情に効率良く痩せられます。

46 :ドレミファ名無シド:03/12/09 00:42 ID:nHTLkYK5
漏れ、ど根性ガエルの町田先生並に弾ける。

47 :ドレミファ名無シド:03/12/09 02:36 ID:+wO0cAbB
速い曲弾いてると、使ってないときに小指だけ勝手な動きをしてしまう。
特に力んで弾いてるとも思わないんだけど、脱力しきれてないってことなのかな?
動かないように意識しても、小指だけがピョコピョコ。もう気になって気になって・・・

48 :ドレミファ名無シド:03/12/09 03:25 ID:jQs81mOm
ピアノの鍵盤が重過ぎるんだYO
もっと軽くしてくれYO

49 :ドレミファ名無シド:03/12/09 08:01 ID:YFlx32L3
強弱表現のためにはある程度の重さは必須だと思うけどねぇ。
オルガンタッチな鍵盤でピアノ音弾くと黒鍵のベロシティが不自然に強くなてまう

50 :43:03/12/09 09:35 ID:6+b3aT8K
アドバイスありがとうございました。心がけて弾くようにします。

51 :ドレミファ名無シド:03/12/09 10:12 ID:jQs81mOm
>>49
あんたの言うとおりなんだYO

52 :ドレミファ名無シド:03/12/10 00:47 ID:FELL0Hig
指の筋力が必要だと思ったことないんだけど…
むしろ力を抜いてリラックスしたまま、きちんと指が分離して早く動かせるように意識して練習してたら
正確に早く弾けるようになり、かつ強弱の表現力も自然とついてきました。

53 :ドレミファ名無シド:03/12/10 03:19 ID:NYJQhPOU
血を流さずに済むグリッサンドをやり方を教えて下さい・・・

54 :ドレミファ名無シド:03/12/10 08:09 ID:tKf1tqYO
>>52
暦長そう。
ショパンやると手の甲がじんじんしてくるんですが、
これって筋力の問題じゃないのかな。

55 :ドレミファ名無シド:03/12/10 14:03 ID:8s2/kjTt
>>52
指の筋肉どころか、全身使ってイスの上で跳ねながら弾く必要があるときとかもあるけど・・・?
私が力ないのかなあ。

>>53
グリッサンドある曲は、一日せいぜい数回弾くのが限度だと思います。
あんまりやってるとマジで手を痛めるよ。

56 :ドレミファ名無シド:03/12/11 00:43 ID:wX9DOmtu
見てると格好いいけどね >グリッサンド
グリッサンドがある曲って、どういうのがあったっけ?
ドビュッシーの「ピアノのために」とかラヴェルの「水の戯れ」とか?

57 :ドレミファ名無シド:03/12/11 00:51 ID:0fXIJtRh
>>53
鍵盤に当たるところにバンソウコウをベタベタ貼るってのは?

58 :ドレミファ名無シド:03/12/11 01:02 ID:RhmcLlH9
ハノンやってますが、1番2番を4回止まらずに繰り返そうとすると2回目で
手・腕ともに痛くなって力尽きます。
へたれすぎる・・・。

59 :ドレミファ名無シド:03/12/11 02:56 ID:0fXIJtRh
>>58
そこんとこをもう少し我慢して弾いてると不思議と腕が軽くなってくるんだよ。
4回といわずに10回ぐらい繰り返してみれば多分わかる。

60 :ドレミファ名無シド:03/12/11 14:50 ID:EYqrPrFF
腱鞘炎だけは注意しる

61 :ドレミファ名無シド:03/12/11 17:27 ID:Nlp8Wiee
グリッサンドって何w?

62 :ドレミファ名無シド:03/12/11 19:12 ID:EYqrPrFF
ぐぐれっての。
主にオルガンとかで、ぐじゃーって手のひらとかでスライドさせる奏法
ウェイテッドなピアノ鍵盤でやるには流血覚悟だけど
使う曲が存在するから仕方ない

63 :ドレミファ名無シド:03/12/11 20:37 ID:/Ozad1+P
ピアノって、けっこう過酷な楽器なんだよなあ。体力もいるし。

64 :ドレミファ名無シド:03/12/11 20:52 ID:dJlKQE8d
どの楽器にも言えることだけど、「力は必要ない」というのは大嘘。
ピアノもバイオリンもある程度の筋力が備わってないと
ちゃんとした音さえ出ない。プロのピアニストやバイオリニスト見てみろ。
みんなプヨプヨした腕も力入れる時だけ凄い筋肉出てるから。

ピアノも筋力がある程度備わって初めて、力を抜いても音の粒が揃うようになる。

65 :ドレミファ名無シド:03/12/11 22:02 ID:wJxSc2HE
あの…一言だけ

体を傷つけるやり方は総じて間違った知識ですので、鵜呑みにしないほうがいいと思います。
自分の限界の幅を広げようとする時は力みがちですが
そういう時こそ、より力が抜けて弾けるように練習する事をオススメします

66 :ドレミファ名無シド:03/12/11 22:05 ID:Vj5UwYhh
やっぱ痛い 小指の付け根がじんじんする
たまにはピアニシモでショパソ練習してみるかあ

67 :ドレミファ名無シド:03/12/11 22:51 ID:A6lOJijZ
グリッサンドで思ったんだけど
グレインジャーという人の「in dahomey」つう曲
めちゃかっこいいよ。ちなみにピアノはアムランで。


68 :ドレミファ名無シド:03/12/12 00:22 ID:l6djJpan
>>67
予備知識なしでいきなり買うのもアレなんで、midiとかどっかに無いですかねえ?

こないだNHK BSでアルゲリッチのデュオのコンサートやってたけど、ラヴェルのラ・ヴァルスの
2台ピアノ用の編曲の演奏も、けっこう凄かったなあ。 >グリッサンド
ラヴェルの曲は、黒鍵のグリッサンドとかもあったりして、弾くのが大変そうなのも多いですね。

69 :ドレミファ名無シド:03/12/12 00:43 ID:gcgsAshR
>68
マイナーもいいとこなんでmidiなんてないんですが、参考までに・・・。

ttp://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/InDahomey.htm

興味が湧いたら買って聴いてみてください。おせっかいスマン。

70 :ドレミファ名無シド:03/12/13 17:34 ID:K+hHgX27
中学の時大地さんしょうの伴奏をしたんだが
これってどういうレベルなの?たいしたことないのかな。
生まれたときから家にピアノあって親に教わったり独学だけで
学んだだけだから
俗に言うバイエルとかレベルの分類がわからないんだよなあ。


71 :ドレミファ名無シド:03/12/13 18:03 ID:NS9xK4y+
ははな〜ぁるぅ〜だいち〜ぃの〜ふぅと〜ぉこ〜ろ〜にぃ〜

72 :ドレミファ名無シド:03/12/13 18:07 ID:K+hHgX27
>>71
それそれ、スレ中に水の戯れとかいう単語が
平気で出るところを見ると限りたいしたことないんかな。

73 :ドレミファ名無シド:03/12/13 18:10 ID:gSyw/OZp
ピアノはあんまりやったことないので
エリーゼのために で精一杯です すいませんでした

74 :ドレミファ名無シド:03/12/13 19:11 ID:K8yxwcY1
水の戯れ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大地さんしょう≧バイエル
ぐらいでは

75 :ドレミファ名無シド:03/12/13 19:43 ID:qTW8FPA+
大地山椒

76 :ドレミファ名無シド:03/12/13 22:51 ID:FsrpZFHn
大地参照

77 :ドレミファ名無シド:03/12/14 12:08 ID:lLygQPk8
回数を重ねると人前であがらずに弾けるようになるのでしょうか。

78 :ドレミファ名無シド:03/12/14 12:20 ID:1/2nAM/X
>>68
IDがJAPANかとおもた。

79 :ドレミファ名無シド:03/12/14 13:04 ID:MSzdDjTg
>>77
重ねるのが人前で弾く回数なら「なる」。練習回数のことなら「ならない」

80 :ドレミファ名無シド:03/12/14 15:30 ID:iKqva2cx
どうせ失敗するもんなんだと割り切って機会あらばすぐ弾くお調子者
気取ってたら上がらなくなった

ミスはぜんぜん減らないけど

81 :ドレミファ名無シド:03/12/14 15:39 ID:iKqva2cx
あ、そうそう。ライブとか発表会とかなんでもいいけど、
経験少ない人はどうしても震えとか感じると思うんだ。
足がガクガクしたりね。
実はそこまでは全く問題じゃない。緊張が害を成すかどうかは、この時に君が何を呟くかによって決まる。

1)「落ち着け、落ち着け・・・ああ、だめだ震えがとまんない」
 >緊張しっぱなし

2)「おお、心地よい武者震いよのう。
 震えが止まらんわい。がっはっは!」
 >開き直りプレイ。時には神とか降りる

3)「待て。ここでミスなくプレイできたら何か変わるのか?
 別に俺が舞台経験ないって事くらい皆知ってるんだし。
 問題はむしろ来週のテストじゃないのか?
 それこそ一生問題に繋がるぞ。査定が。偏差値が。ああ。
 畜生何が音楽だ」
 >舞台への緊張は緩むがあまり集中できない

未経験者含めてライブやるたんびに思うこと。
まぁ、どれが良いとは言えんけど、俺は2)をお勧めするよ。

82 :77:03/12/14 16:21 ID:8qnwhlVH
習っている人だけの発表会なので下手でいいのになぜか緊張して指に力が入らない。
もう10回近く弾きました。しかし、聴いてくださるのがうれしい気持ちもあります。
不思議な気分です。

83 :ドレミファ名無シド:03/12/14 17:23 ID:CFhGsMK7
2年前ピアノをはじめた30歳。
はじめはバイエルをやっていたが1ヶ月もやらないでやめた。
じぶんの好きな弾きたい曲からやろうと思った。
楽譜が読めないので読める人に頼んで音符にフリガナを書いてもらった。
1小節ごとに何度も練習して手に動きを覚えこませる。
ショパンのエチュード10−1である。半年位で全て暗譜して
弾けるようになった。それから毎日弾きこんでいくとスピードも速く
なってきた。今は2分15秒で弾ける。ミスタッチはする。
エチュード10−1が弾けるようになったので、腕試しに○○○ピアノコンクール
に申し込んだ。これしか弾けないのでもし予選を通過したら本選は辞退するつもりだった。
当日、弾く前からものすごく緊張していた。出場者は私を含めて6人。私は
ピアノを始めて1年の大人。ほかの5人はみんな音大生だった。プログラムを見ると
私は最後の6番目に弾くことになっていた。順番を待っている間、5人のピアノを
聴いたが半端じゃなく上手かった。申し込んだことを後悔した。
本番、頭が真っ白になった。手が冷たくなった。手が動かなかった。手が震えていた。
数えられないくらいミスタッチをした。3回止まった。止まったあとどこから
曲を再開するのか分からなくなった。途中で帰りたくなった。
みんなに言いたかった。「家では上手く弾けるんだ。」
1年前から英雄ポロネーズも同じ方法ではじめた。一応全て暗譜した。
最後まで弾ける。これから弾きこんでスピードを上げていくつもり。
エチュード10−1と英雄ポロネーズの2曲は弾ける。しかし、この2曲
しか弾けない。楽譜が読めないからだ。
こらからはどんな曲でも楽譜を見て弾けるようになりたいと思う。
そこで、どういう教則本で学習すればいいのだろうか。
おしえてください。
ちなみに、私は本屋でいろいろな教則本を見比べてみたところ、
「アルフレッド・ピアノライブラリー」という本が良さそうだと
感じたんだが、この本はどうでしょうか。


84 :みなと:03/12/14 17:38 ID:/ob71eiK
ピアノ今もってないけど。。。前弾いてたよ
スケール練習やりまくってから
あとは全部忘れて
好きなように弾きまくるのもありです

85 :31:03/12/14 18:15 ID:N9gRqVVm
83って本当?
私4歳からピアノやってるんだけど(趣味程度なので普通の人よりは結構進歩遅いです)、
28歳からはじめて、そしてエチュードって・・・そう簡単には弾けないと思う。

最近カンパネラの右手三連符が出来るようになってきた。
その後の四連符が出来ない・・・


86 :ドレミファ名無シド:03/12/14 18:50 ID:eFI1cDne
>>83
悪いことは言わん、先生について習いなさい。
初見で弾くにはソルフェージュをやらなければ無理。
ソルフェージュもしっかりやってくれる先生を探す事。

87 :ドレミファ名無シド:03/12/14 18:58 ID:CFhGsMK7
>>85
本当です。
私は身長が180cmで手もかなり大きいのでアルペジオを弾くのに
苦はありませんでした。昔からスポーツばかりやっていて、ピアノも
音楽的表現云々というよりも、運動の反復練習と同じだと考えてやっています。
それが意外とうまくいったようです。
ただショパンのエチュードとは言っても10−1しか弾けません。



88 :ドレミファ名無シド:03/12/14 20:37 ID:MSzdDjTg
>>31
漏れも速く弾こうとするとどうしてもつながってしまうのだが
グランドピアノだとすんなり弾けるのだろうか。>同音4連打

89 :ドレミファ名無シド:03/12/14 22:21 ID:SXIDOJAE
独学が必ずしも悪いことだとは思わないけど、
「ちゃんとピアノの弾き方自体を学ぶのでなく、ある曲だけを集中的に」みたいな練習をした人って、
弾けてると思ってるのは本人だけでハタから見ると、音も汚く弾き方もみっともないという感じで、
客観的には周りが見ると、到底ピアノが弾けているとは言えない場合もある。
それでいきなりコンクール出場って、全くすごいとしか言いようがないなあ・・・。

90 :ドレミファ名無シド:03/12/14 22:30 ID:ERdAeqUR
客観的に見れば音も汚く弾き方もみっともないのでしょう。
それは自覚しています。
練習して少しずつ良くしていきます。

91 :ドレミファ名無シド:03/12/14 22:40 ID:ftMfGkrq
>>83 のようなギターの速弾き厨房ようなアホはどこにでもいる。
気付くまで放置しておきましょう。

92 :ドレミファ名無シド:03/12/14 23:32 ID:MSzdDjTg
>>90
自宅で弾いて録音したやつ、ちょいとアップして欲しいな。
きつい意見も今後の糧になるだろし、もしかすると賞賛の嵐になるやもしれん。
コンクールで弾くぐらいなら、こんな匿名掲示板へのアップなんか
屁でもないでしょ

93 :ドレミファ名無シド:03/12/14 23:34 ID:iKqva2cx
>>91
こりゃまたタッキー地味た脈絡無い形容をなさりますな。

94 :ドレミファ名無シド:03/12/14 23:45 ID:SXIDOJAE
>>90
自覚してる、とは到底思えんけども・・・。「もし予選を通過したら」とか言ってるし・・・。
まあ、バカにするつもりで言ってるわけじゃないけど、先生に付くのが無理なら、
少なくとも習ってる人にでも一度や二度は見てもらってアドバイスを受けるべきだと思うね。

どうでもいいけど、こういうムチャクチャする人って、大抵ショパンだなあ・・。
ショパンが好きというよりも、たぶんあんまり色んな曲や演奏を聴いたことがないんだろうな。


95 :ドレミファ名無シド:03/12/15 00:06 ID:r004UApf
独学ですか〜、別にここじゃなくてもいいから
人に聞いてもらって、感じた事を言ってもらったほうがいいですよ。
それにどうせ言ってもらうなら、素人より優秀な演奏者に聞いたほうが参考になるし役に立ちます。
今の段階で必要な事が何か的確に言ってくれる能力がある人に。
という訳で、それを定期的にやってくれるレッスンに通う事をお勧めする訳ですw

で、レッスンに通う場合(もう決め付けてるw)のアドバイスなんですけど、
気に入らない人や下手な人(いるんだこれが)に習うのは時間の無駄なんで
いい先生を探しましょう。習いに行く前に、レッスン風景を見学させてもらうといいと思います。
見学して「これだ!」って人が見つかったら習うといいと思われます。

96 :ドレミファ名無シド:03/12/15 00:27 ID:1NjDLPoU
>>83みたいなトンデモ発言があると華やかになっていいね。
もっとも
>楽譜が読めないので読める人に頼んで音符にフリガナを書いてもらった
...みたらネタとしか思えんけど。小学校で習うだろ普通。

97 :31:03/12/15 01:03 ID:K+jpkdl+
>>87
本当でしたか、失礼なことを言って済みませんm(_ _)m
でも
>楽譜が読めないので読める人に頼んで音符にフリガナを書いてもらった
ゴメンナサイ、これ見るとネタとしか思えなくて・・・

>>88
アップライトとグランドじゃ結構違いますよ。
私はグランドピアノで弾いても繋がってしまいます。
どうも薬指が少し鈍いみたいで、低確率で4連にw

バイエルの時に叔父のバッハインベンションを囓ってみたことがあります。
1番を何とか最後まで行けるようにしたけど、今思えば酷い演奏だったと思います。
レベルが伴わないのに難しい曲を弾くと、たいてい酷いことになりますね
昔と比べて今はだいぶ耳が育ってきたので、結構上手くなって来たとは思います(ここの人に比べたらまだまだです)
耳が肥えるのって時間かかりますね。

98 :ドレミファ名無シド:03/12/16 00:33 ID:fXorj934
独学でも、自分が弾いている曲の演奏をCDで何種類も聴き比べたりしてるような人は、
徐々にそれなりの音が出せるようになってくるんじゃないかな。
やっぱり大事なのは耳だよね。

99 :ドレミファ名無シド:03/12/16 01:27 ID:los1jp1A
んな難しげなクラシックからやらなくても良くね?
POPSとかさ、映画とかのバックミュージックとか。
簡単で、「これ弾けそ」ってやつ。
まともに弾けると楽しくなるしさ。
耳たこな曲なら楽譜も音から逆に「そっか〜」とか思えそうな気するけど。俺だけ?
そののりで「星に願いを」弾こうと思って泣きを見たのは俺ですが、なにか?

独学も良いけど、それなりの基本身に付けてからだよ。やっぱ。

>>98
みみだね〜
知り合いのびみょ〜な演奏に当たったとき痛かったけど(苦笑)
つっても俺もまだまだです。


100 :ドレミファ名無シド:03/12/16 08:21 ID:0av3cwnY
' {}ヾヽ
 ! f ,.⌒´`';`ヽ
,゛! |゙|!ノノ)ノ))〉  / ̄ ̄ ̄
, ノノ'ilハ^ヮ^ノ〉 < 100get!
(( |,<Y水Y>  \___
 )) ゙く/,_|>"
((  | し∪

101 :ドレミファ名無シド:03/12/16 10:24 ID:u7OCtF5f
暗譜しか出来ません。所見出来ません。よって憶えてる曲、ハノンと
坂本龍一のシェルタリングスカイと幻想即興曲しか弾けません。ヘタレです。
最近は所見の訓練&アドリブの勉強としてジャズを始めてます。独学です。
何が言いたいのか分からない文章ですが、以上。

102 :ドレミファ名無シド:03/12/16 11:20 ID:bjKVU51v
みんな、ほんと幻想即興曲と坂本龍一が好きだなあ・・・

103 :ドレミファ名無シド:03/12/16 12:44 ID:ATh7rvbS
楽譜が読めない人が、どうやってあんな難しい曲を弾くのだろう?ミミコピだけで暗譜できるものなのか?
特に、英雄ポロネーズ中間部の激しく左手を使うところなんか、30歳でピアノ始めて二年目で本当に出来るようになるのだろうか?
鶴100番まで習って、そのあと独学の私ですが、25歳でピアノ始めて鶴100番まで行くのに1年以上かかりました。
今、ソナタを練習していますが、立ち返ってソナチネをさらっています。

このスレに挙げている人で本当にピアノ弾ける人って何人いるのかな???

104 :ドレミファ名無シド:03/12/16 19:33 ID:9oj2YNY6
俺はピアノ弾いてるっていうより鍵盤叩いてるって感じだしなぁ。
やっぱ基礎を勉強しないと駄目か。

105 :ドレミファ名無シド:03/12/16 19:46 ID:FfR/VK6s
83さんに批判的な意見が多いなぁ。
でも、ピアノってそんなに敷居が高い伝統芸能なの?

有名な音大の先生が次のようなことを言っていました。

「ピアノなんて所詮おもちゃ。大きなおもちゃ。おもちゃを上手く弾けたからって
社会に出たら何の意味もない。今どき、小さいときからピアノを1からやっていて
エリート意識を持っているやつは頭が固すぎる。おもちゃ遊びのエリートだ。
また、難曲をおもちゃで上手く弾けるようになるのに、楽譜にカナ振ってもらって
弾けるようになっても、子供のころから英才教育を受けて弾けるようになっても、
第三者が聴いて全く同じならその曲を弾けるということには変わりない。だったら、
どっちが利口なやり方なのか考えてみろ。所詮おもちゃなんだから。」
とのこと。

106 :ドレミファ名無シド:03/12/16 20:05 ID:gnlIkZtS
>>83とか>>105のマルチポストネタは無視する方向でおながいします。

107 :ドレミファ名無シド:03/12/16 20:40 ID:tia/ncIa
>>105
>第三者が聴いて全く同じ
なら、当然問題はないし、みんなもそう思ってる当たり前のことじゃないのか?
わざわざ有名な先生とやらにお出でいただくまでもないよ。
ただし、第三者が聴いて全く同じ、になるのは83や105の思ってるほど甘くないってだけで。

108 :ドレミファ名無シド:03/12/16 20:47 ID:mE7KL3Qc
はー

カキコが破綻してたり馬鹿チョン過ぎる場合ほど放置ってのが難しいんだろうな
いや俺もレスしたいもん。罵倒したいもん。でもやめとく。
理性ないカキコに理性と情動でレスしても疲れるだけ。

>>105
うんこちんちん

109 :ドレミファ名無シド:03/12/16 21:01 ID:Ju6pkdYh
バッハのシャコンヌのピアノ版が、ラジオから流れていたのを聴いた事があります。
かなりの難曲ですか。編曲は、何種類かあるのですか。

110 :ドレミファ名無シド:03/12/16 21:06 ID:EQbJcxIU
>>108

おまえ、言っていることが意味分からんよ。
あたまバカか。

111 :ドレミファ名無シド:03/12/16 23:10 ID:w4wkhjXa
このスレの存在意義がわからない。おまけに結構続いてるしw



             お前らバカですか?





112 :ドレミファ名無シド:03/12/16 23:55 ID:ZZWI4yZk
>>111
「俺はピアノがこれくらい弾けるぜ」の主観が、
客観的にみると実はどうなのか、を論じ合うことで、演奏力の向上をめざす良スレです。

113 :ドレミファ名無シド:03/12/16 23:59 ID:w4wkhjXa
要するにただの自慢でしょう。自慢で論じるなんて破綻してますよw


114 :ドレミファ名無シド:03/12/17 00:28 ID:YHqY6Vmk
>>113
ためしにどれくらい弾けるのか書いてみ?
83のごとく、ケチョンケチョンに批判されてみるのも面白いかもよ。

115 :ドレミファ名無シド:03/12/17 00:53 ID:YHqY6Vmk
>>109
答える人いないようなんで一応。
有名なのはプゾーニの編曲のやつじゃない? かなり難しいと思うけど。
あとはブラームスが右手を怪我したクララ・シューマンのために書いた左手用のやつとか。

116 :ドレミファ名無シド:03/12/17 01:07 ID:Q1L6/fhW
ギターの編曲もあったな。
魅力的なのは圧倒的にピアノだけど。>シャコンヌ

117 :ドレミファ名無シド:03/12/17 01:21 ID:anRi+FIv
>>105
手段の為に目的がある訳じゃなかろ。

>>108
放置できないからって荒らすのはどうなのよ。

118 :ドレミファ名無シド:03/12/17 05:43 ID:hckMqaYr
>>114
いや・・こんなスレで自分の音楽歴書いても、何の意味もないし
本当に無駄というかバカバカしいというか。。
このスレの書き込みは楽器屋で猫ふんじゃったを自慢そうに弾いて
すぐ去る人間を見ているかのようですね。

119 :109:03/12/17 09:40 ID:s6Fq1RVd
私が聴いたのは、そういえばその作曲家の編曲だったと思います。
ギターのシャコンヌは、毎日のように繰り返し聴いたのですが、ピアノでは、
ラジオで聴いたその一度だけです。好きな曲です。



120 :ドレミファ名無シド:03/12/17 09:42 ID:xOIrz5OK
>>118
あんたの書き込みがいちばん無駄だしバカバカしいような気がするけども・・・。
あんたの基準で言ったら、楽器・作曲板のスレの半分は無駄だろ、たぶん。
で、なんでわざわざこのスレに?

121 :ドレミファ名無シド:03/12/17 13:07 ID:VYUOFH9z
>>119
キーシンの弾くシャコンヌをお薦めする。

122 :ドレミファ名無シド:03/12/17 15:45 ID:FE1YF748
もまえら、ピアノの弾き方はどうやって会得しますたか?
30の手習いでピアノを始めようと思うんだけど、
ヤマハのピアノ教室はオワットルと友人に忠告されますた。

123 :ドレミファ名無シド:03/12/17 16:14 ID:sGTv3Aid
先生によると思うよ。
いずれにしても、ヤマハでも個人でも、通わないよりは通ったほうが遥かにいいのは確か。
個人のほうが安くて優秀な先生も多いかもしれないけど、知人の紹介でもないかぎり、実際にあたってみないと当たり外れは分からない。
ヤマハの場合は、自分に合わないと思えば、先生を変えてもらうのは逆に簡単なんじゃない?


124 :ドレミファ名無シド:03/12/17 16:20 ID:0R2P/m1a
>>122
ギターは出来るの?俺はギターで培ったコードの知識を鍵盤上に
展開する形でコードバッキングだけ憶えた。それからオカズを入れられる
程度にパッセージの練習をハノンなどで。更に読譜の練習になるかと
ツェルニー100番を買ってきたがまださわりしか手をつけてない。
んな状態でつ。

125 :119:03/12/17 20:26 ID:40r/C7kc
>>121
レスありがとうございます。

>>122
大人になってからヤマハ教室で6年レッスン受けています。
ずっと一人の先生です。楽譜も読めない状態から始めたのですが、
きめ細かい指導のおかげで今は、ピアノが人生の一部となり、楽しんでいます。

126 :ドレミファ名無シド:03/12/17 21:00 ID:25yFViy/
女にもてるだけが目的でピアノ始めた俺は逝ってよしでつか?


127 :ドレミファ名無シド:03/12/17 21:04 ID:anRi+FIv
ショパンあたりの定番エチュ弾けて全くモテてない俺よりはOKじゃない?

ていうか音楽でモテるとか思わない方がいいぞ。

128 :ドレミファ名無シド:03/12/17 21:05 ID:6BPg5PDH
目的がどうであれ、楽しければいいんじゃないの?
でも、もてるためだけにピアノをやるって楽しいですか?

129 :126:03/12/17 21:12 ID:25yFViy/
なぜかピアノを初めて触ったときに右手がすらすらと動いたのです。
それまでピアノを弾こうなどと考えもしなかったのですが・・・
左手は和音はすぐに覚えることができました、ってギターと同じだもんね。

もてるだけが目的ちゅうのは嘘。初めて1年たつけど、いまだに誰にも
聞かせたことない。Let it beはほぼ完璧。
エリーゼのためには65%ってとこかなぁ。
左手が和音でないクラッシックは難しいですな。

130 :ドレミファ名無シド:03/12/17 23:54 ID:9CYRrbm6
漏れはFFのピアノコレクションズを数曲弾ける程度です

131 :ドレミファ名無シド:03/12/19 09:36 ID:ZyNEMq3Z
漏れはハノンを数曲弾ける程度です

132 :ドレミファ名無シド:03/12/19 11:01 ID:4evnJMlp
俺バイエル三段

133 :ドレミファ名無シド:03/12/19 12:01 ID:UPrQt0Qv
俺バイエルン三本

134 :ドレミファ名無シド:03/12/19 14:31 ID:sMWBZqJC
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=piroti

この人位は弾けるでしょ?みなさん。

135 :ドレミファ名無シド:03/12/19 15:16 ID:4evnJMlp
どこに音源があんのかわからなかった

136 :ドレミファ名無シド:03/12/19 17:38 ID:dn0DZmkY

ピアノくらい誰だって弾けるでしょ

137 :ドレミファ名無シド:03/12/19 17:42 ID:aorJDpMc
あげ

138 :ドレミファ名無シド:03/12/20 09:04 ID:kdPKIzLF
この季節は手が冷えて指が動かん。
冷え性だから暖かい部屋でもダメだ。

139 :ドレミファ名無シド:03/12/21 04:02 ID:tdXuviOV
だいたいの奴は幻想即興曲を弾けばおぉ〜!!と唸る。
でもここぞとばかりに幻想弾く厨には飽き飽きなので、
幻想以外でおぉ〜!!と唸らせられる比較的簡単でハッタリの効く曲を教えて。

140 :ドレミファ名無シド:03/12/21 10:31 ID:sEoCqxfB
>>139
パルティータ

141 :ドレミファ名無シド:03/12/21 11:32 ID:cC1KtwIC
パルティータ、ちょっとでもアラがあるとすごく目立つから、
実際の難易度と比べたハッタリ度はむしろマイナスだと思うけど・・・
ペダルで誤摩化せる曲じゃないと、あまりハッタリは効かないよ。

142 :ドレミファ名無シド:03/12/21 11:38 ID:bvtInIF3
ベートーベンの皇帝の最初のソロ部分。
しかし結構ハッタリの効く曲は、子犬のワルツだったりする。

143 :ドレミファ名無シド:03/12/21 11:57 ID:BZTCYFK8
ギターなんかやってて、耳コピできるなら。
習う必要ないとおもうけどな。ジャズのギターの人は、ピアノ独学で
うまく弾ける人多いよ。
所詮耳だよ。

144 :ドレミファ名無シド:03/12/21 12:04 ID:51QB7asb
>>139
沈める寺
高校の音楽の時間にやって、結構うけたよ。
出だしの静かなところ、 「なにこれ〜」 の言葉にもめげず、
アルペジオが動いて、和音を強奏するところにくると、結構盛り上がる。
意外に簡単なんだけどね。

145 :ドレミファ名無シド:03/12/21 13:11 ID:vgg5Yxzj
>>139
月の光
NHKのピアノ番組でうだつの上がらないおっさんが1ヶ月程度で弾けるように
なってたよ。演奏もそんなに悪くなかったし。

146 :ドレミファ名無シド:03/12/21 13:22 ID:W+TL9EB1
いや、ピアノが上手くなるかどうかにうだつは関係ないと思うが……

147 :ドレミファ名無シド:03/12/21 15:41 ID:HmL8qEOa
ピアノが上手くても、
・モテない香具師はモテない
・うだつのあがらん香具師はあがらん

でもピアノと通して努力と見返りの本当の形を知る。それはとても大事なこと。
何を言いたいかというとね。ええと。

↓ 適当に落としといて。

148 :ドレミファ名無シド:03/12/21 16:10 ID:bYkb+KzP

空気が読めないキモピアノアニメゲーオタ

149 :ドレミファ名無シド:03/12/21 16:12 ID:bYkb+KzP
こんなスレで自分の音楽歴書いても、何の意味もないし
本当に無駄というかバカバカしいというか。。
このスレの書き込みは楽器屋で猫ふんじゃったを自慢そうに弾いて
すぐ去る人間を見ているかのようですね。

150 :ドレミファ名無シド:03/12/21 16:22 ID:HmL8qEOa
まぁそんなとこだが、それが不快ならここで苦言書くだけ徒労だろうに
なんか楽器作曲板ってなんで2chやってんのって香具師の煽りが多いな

151 :ドレミファ名無シド:03/12/21 18:29 ID:5jwpkNqr
>>149
あんたの書き込みがいちばん無駄だしバカバカしいような気がするけども・・・。
あんたの基準で言ったら、楽器・作曲板のスレの半分は無駄だろ、たぶん。
で、なんでわざわざこのスレに?

152 :ドレミファ名無シド:03/12/21 20:14 ID:mIafMlxr
デジャヴュが・・・

153 :ドレミファ名無シド:03/12/21 20:54 ID:51QB7asb
おやおや、雑談ネタスレのはずが、コワイ雰囲気に・・・(w

154 :ドレミファ名無シド:03/12/21 20:58 ID:HmL8qEOa
さくらたんのえろ画像きぼんぬ

155 :ドレミファ名無シド:03/12/22 01:46 ID:fOBqAXZf
何日か弾かなかったら、カンパネラが酷いことに・・・
やっぱり毎日弾かないと駄目ですね(ぅわあぁぁ)

ピアノが上手いとモテるというのはあまり関係ないかもしれませんね。
今まで「凄い」と言われることはあったけど、モテたことは一度もありませんし・・・
あくまでピアノは二次的な要素だと思われ。

156 :139ですが1です:03/12/22 10:33 ID:4V7f1r0I
>>140
>>144
>>145
サンクス。
月の光とかは上手そうに見えるかもしれないっすね。
沈める寺にもチャレンジしてみます。
バルティータって誰の曲ですか?

ピアノはどれくらい弾けますか?だとちょっと無理ありそうなので、ピアノ総合スレッドにでもしますか?


157 :ドレミファ名無シド:03/12/22 11:17 ID:KnuwG7gf
いいよ雑談ネタスレのままで。

158 :ドレミファ名無シド:03/12/22 12:19 ID:DV0qsvRZ
>バルティータって誰の曲ですか?
バッハ。多分君の腕で弾けるレベルの曲じゃあないよ。


159 :お知らせ:03/12/22 19:01 ID:72P+eq5h
それじゃ気は早いけど次スレはキーボード雑談スレに合流してください。

160 :1:03/12/22 23:36 ID:RyUmJslc
>>158
バッハかぁ。
バッハはほとんど聞かないし好きじゃないんで、知らなかったです。
サンクス。

んで、どの程度の曲ですか?
月の光も幻想も弾けますけどね、一応。
そんな対した腕ではないけど、そう言われるとカチンとくるね。ハハハ。

>>159
ピアノとキーボードは別物だと思うよ。

161 :ドレミファ名無シド:03/12/22 23:53 ID:RsuB4lAt
>>160
あなたは、自分で弾くだけじゃなく、CDとかもわりと聴くほう?
ショパン好きの人って、ピアノはじつは弾くの専門で、聴くのはJ-POPやらゲーム音楽やらっていう
のが妙に多いんで、「一応幻想即興曲が弾ける」とか言われても実は全然アテにならないんだよなあ。
フランソワのドビュッシーやらポリーニのショパンやら、そういうのを普段からある程度聴き込んでいる人が、
なおかつ「一応弾ける」っていうなら、まあ分かるけども。
「バッハは好きじゃない、パルティータって知らない」なんて程度だと何だかな・・・。
そもそもショパン好きって、音楽の(クラシック以外も、というか音楽以外も)シュミが悪い奴がやたら多くねー?

162 :ドレミファ名無シド:03/12/23 00:00 ID:y9VZBT2m
バッハはハードロック・メタル・プログレ小僧とジャズ厨御用達なのも悲しい事実だよ。

163 :ドレミファ名無シド:03/12/23 00:08 ID:ia0isPr0
>>162
バッハやプロコやサティやラヴェルと平行して、
ツェッペリンやキングクリムゾンの1stやビルエヴァンスやコルトレーンを聴くのは全然アリだと思うが?
「聴くのはFFのピアノコレクション(よく知らんけど)、弾くのは幻想即興曲」って奴とは全然違うだろ。


164 :ドレミファ名無シド:03/12/23 10:34 ID:vHcIOOMf
広瀬の本読んでピアノ初めてから1年半でラ・カンパネラ
弾けるようになったよ。
この方法ってピアノ学習の王道かも。
自分がピアノの天才だと思えてくる。
バイエルからやっている奴は本当に人生の時間を無駄に
過ごしていると思うよ。


165 :ドレミファ名無シド:03/12/23 10:48 ID:DFn8Sw+J
バイエルからやっている奴は、たいていは子供の頃からピアノやってる奴で、
君がピアノ弾けるようになった頃にはとっくにバリバリに弾きこなしてるわけだから、
別に時間を無駄にしてるわけではない。
むしろピアノに触れる喜びを知らなかった君の過去の数十年を悔やんだほうが良いのではない?

166 :ドレミファ名無シド:03/12/23 11:06 ID:vHcIOOMf
>>165
おまえがピアノの虫になってピアノに触れる喜びをかみしめていた
数十年、おれは女遊びに夢中になって女に触れる喜びをかみしめて
いたよ。おまえはオナニーだけで満足しているオナニスト。

167 :ドレミファ名無シド:03/12/23 12:24 ID:CWZwCpFl
>>160
パルティータはツェルニー60番程度と言われているよ

168 :ドレミファ名無シド:03/12/23 12:34 ID:uKlMsJrL
パルティータ2番、ベートーベンの悲愴みたいな出だしだね。
昔ダバダバでよく聞いたな。
組曲全体が難しいわけじゃなくて、メヌエットとかはよく小曲集にも
入っていて初級者でも弾けるやつはある。
パルティータ1番は有名だけど易しめで、チェルニー40番−シンフォニア
くらいで手が届くんじゃないかな。

169 :ドレミファ名無シド:03/12/23 13:26 ID:tkI4k6UI
>>166
子供の頃からピアノをバリバリ弾きこなし、
見せびらかす機会も最大限に利用してきたおかげで、
数十年間モテモテの人生を十分楽しめていますが何か?

170 :ドレミファ名無シド:03/12/23 13:55 ID:vHcIOOMf

このオナニスト。
だれが読んでも強がりにしか見えないんだけど。

171 :ドレミファ名無シド:03/12/23 14:10 ID:4tgOVD6g
みんないいなぁ〜
子供のとき習ってなかったからなぁ・・・・
どんな楽器始めても負い目で・・・
ピアノは手をつけずだ・・・・

TABで生きてきました。

172 :ドレミファ名無シド:03/12/23 14:54 ID:Kjp4jpp6
ゴリウォークのケークウォークなみでつ(´・ω・`)

173 :ドレミファ名無シド:03/12/23 15:16 ID:4uETiIM4
皆さん凄いな〜カンパネラやっぱり4連符が出来ない・・・
広瀬って有名な方なんですか?


174 :ドレミファ名無シド:03/12/23 15:27 ID:v+R7cXuZ
1年半でカンパネラは嘘丸出しだろ。

175 :ドレミファ名無シド:03/12/23 16:00 ID:NPDzlU4d
広瀬氏といったら工チウドのアレだろ。
紙の本買わなくてもホムペでほぼ全文読めるし。

176 :ドレミファ名無シド:03/12/23 16:07 ID:JjbsYWyI
>>161
ショパン好きは青春パンクと同じくらいリスナー多いからドキュソも多い訳。
こういうスレで自慢をタラタラ書いてる奴にロクな奴はいないと思うんだけどね。
書いて上手くなる訳じゃないし。

このスレはナルシストなんちゃってピアノ弾きの琴線に触れるスレなんだろう。
こういうスレに居座ってる奴はピアノ弾きとしては最低最悪。
さっさとピアノ売り払ってギターでも始めろって言いたい。

177 :ドレミファ名無シド:03/12/23 17:01 ID:nIrYYbAT
いくらリスナーが多いとはいえ、「ピアノ始めて1年で○○弾けるようになりました。」の○○の中身で、
幻想即興曲とラ・カンパネラ以外をほとんど見たことない。
ショパン、リスト以外は1度もない。
プロコフィエフやラフマニノフなんて一生見ることがない気がする。
やっぱ即席で1、2年やったくらいじゃ、しょせん「歌モノ」の範囲を越えた音楽性を身につけるのは
無理な話なんだなあと、逆に感じてしまいました。

178 :ドレミファ名無シド:03/12/23 18:10 ID:JjbsYWyI
ラフマニノフは結構厨房が引き合いに出す名前だと思うんだけど君も?

なんちゃってピアノ弾きもギタリストに近いくらい
「何ヶ月でどうこう」「一年でどうこう」とか意味の無いこと言う奴が多い。
こういうこと言う人の演奏は本当に薄っぺらい。まだMIDI聴いてる方がマシ。
はっきり言ってそんな人たちの演奏なんて聞きたくないというのが正直な感想ですよ。

179 :ドレミファ名無シド:03/12/23 18:12 ID:JjbsYWyI
半年で「レットイットビーの弾き語りをできるようになろう!」っていう
番組の企画じゃないんだから、ちょっと考え方変えた方がいいよ。
このスレの発言は見ていて非常に滑稽。

180 :ドレミファ名無シド:03/12/23 18:59 ID:uowMk9i7
名無しの高沢がピアニスト面してるのがまかり通ってるって事実で、このスレの滑稽さがわかる。

181 :ドレミファ名無シド:03/12/23 20:17 ID:nIrYYbAT
>>JjbsYWyI
あんたのクラシック原理主義もどうかと思うが・・・
「青春パンク」とか言ってる前に、PILのFlowers Of Romanceでも聴いて出直してこいっつーの。
サティもドビュッシーもラグタイムをやってるし、バーンスタインもジャズをやってるぞ。
リストなんて、考えようによってはプログレみたいなもんだぞ。

182 :ドレミファ名無シド:03/12/23 21:32 ID:hMWMSk9J
何を弾けるから偉いって訳でもないし、楽しめれば何でもいいと思うけどね。

183 :ドレミファ名無シド:03/12/24 00:20 ID:m0adTjW/
おまえ等はラカンパネラひけるのかときいてみたい

184 :ドレミファ名無シド:03/12/24 00:28 ID:3jpnk56V
>>182
良い人みたいですが、頭は悪そうですね。

185 :1:03/12/24 01:38 ID:DMLveP5R
挑発に乗った僕が馬鹿でした。スイマセン。
クラシックは15年くらいやってるのでそれなりに弾けますが、
クラシックが凄く好きというレベルではないので、知識はほとんどありません。
そういう知識が無ければピアノ弾く資格が無いと言われればそれまでですが、
とりあえずバッハだろうがショパンだろうが、
幻想の変わりに「おぉ!!」と言わせる曲を知りたかっただけです。
それに対しては答えて頂いたので、ありがとうございました。

>>161
J-POPは聞かないですよ。
CDも聞きますし、もしかしたらバルティータも聞いたことあるかもしれません。
ただ、作品の番号とか題名とかいちいち覚えたりしないので、題名聞いてもピンとこないのです。
弾いた事ある曲なら覚えてますけど、バッハは好きではありませんので・・・。
弾けるの定義は人それぞれで、前スレでも散々出た話題ですのでよしなに。

186 :1:03/12/24 01:40 ID:DMLveP5R
○代わり
×変わり

187 :ドレミファ名無シド:03/12/24 02:12 ID:kva7uiza
上手い人が弾けば、別に幻想じゃなくても「おぉ!」と言うんじゃないかと思いますが...



188 :ドレミファ名無シド:03/12/24 02:14 ID:pw8oP+Iq
>幻想の変わりに「おぉ!!」と言わせる曲を知りたかっただけです。

煽りスレだということに気付かず、バカピアノ厨房に釣られまくった皆さんご苦労様でしたw

189 :ドレミファ名無シド:03/12/24 02:53 ID:3jpnk56V
「おぉ!!」と言われたい事自体は、別にいいと思う。
他人にいいトコ見せたいのは食欲や性欲みたいなもんだ。
いいと思うが、大多数がウンザリするくらい聞き飽きている幻想即興曲ごときで
感心してくれるド素人相手なら、子犬のワルツでもエリーゼのためにでも同じように「おぉ!!」と言ってくれるだろう。
逆にある程度耳の越えた、あるいはちょっと気の効いた人が相手だと、
内心「またショパンかよ、ダセーなコイツ」くらいに思われるのがオチじゃないのか?

190 :ドレミファ名無シド:03/12/24 23:21 ID:ALurID48
んで、どの程度の曲ですか?
月の光も幻想も弾けますけどね、一応。
そんな対した腕ではないけど、そう言われるとカチンとくるね。ハハハ。


191 :ドレミファ名無シド:03/12/24 23:44 ID:Qcos2wsa
ショパンぐらいしか一般受けする曲ないし・・・

192 :ドレミファ名無シド:03/12/24 23:58 ID:YARM1ypu
プーランクのエディット・ピアフ讃即興曲15番もかなりウケますよ。

193 :ドレミファ名無シド:03/12/25 00:00 ID:ea6Xekro
>>192
難易度はどんなもんですか?

194 :ドレミファ名無シド:03/12/25 00:08 ID:OMEQKll8
ショパンに対する街の声を集めてみました。

93 :ドレミファ名無シド :03/12/12 15:07 ID:ikqyWhHu
定説:ショパン&リスト好きは、クラ以外の音楽のシュミが悪い。

94 :ドレミファ名無シド :03/12/12 15:37 ID:dPvt6O+J
>>93
煽りだろうけど、正直俺もそう思う・・・。
ショパンは別に嫌いじゃないけど、なんか、あんまり「ショパンが好き」とか人に言えない。

96 :ドレミファ名無シド :03/12/12 22:25 ID:38/b1vE7
俺はピアノはド下手でクラシックなんか弾いたことない。
ゲームのバイエル終了程度の楽譜とかとにかく簡単なのばっかしてた。
で、今幻想即興曲弾いてるけどコレそんな難しくないよね。

98 :ドレミファ名無シド :03/12/13 00:53 ID:Aj5BPSX4
>>93の実例が>>96に出現した模様です!

195 :ドレミファ名無シド:03/12/25 00:09 ID:OMEQKll8
99 :ドレミファ名無シド :03/12/13 01:36 ID:FsrpZFHn
>>94
漏れも言えん。あの病的に甘ったるい旋律を好きだというのは
チョコとパフェが大好物だと周りに言うようなもんだからな。
大多数の女子供がショパン好きなのはまあ当然だと思うが。

102 :ドレミファ名無シド :03/12/13 06:13 ID:0HihtlKc
だいたい、曲名(愛称?)からして、女子供好みのメルヘンチックな感じだもんなあ。
「幻想即興曲」とか「木枯らしのエチュード」とか「愛の夢」とか口にするだけでもちょっとイヤだ。



196 :ドレミファ名無シド:03/12/25 00:11 ID:t7COvd9V
>>193
全音でいうとCランクってとこでしょうか。
それなりにピアノに馴染みのある人なら弾きこなせると思う。

197 :ドレミファ名無シド:03/12/25 00:39 ID:PIQZEAsB
ショパンはあまり好きくない。
幻想〜は弾いたことないけど、
革命のエチュードは難しかった。
ベートーベンを好んで弾いている。

198 :ドレミファ名無シド:03/12/25 00:52 ID:c4HC/OmN
ワルツの5番は好きだ

199 :ドレミファ名無シド:03/12/25 01:09 ID:t7COvd9V
ショパンとリストはロマン派で唯一好き。

200 :ドレミファ名無シド:03/12/25 01:22 ID:OMEQKll8
>>199
唯一って、もっとも典型的なロマン派野郎どもじゃんか・・・

201 :ドレミファ名無シド:03/12/28 11:29 ID:coBl7maw
初見って歳食ってからでも訓練次第で出来るようになりますか?
当方24歳バイエル終了程度で苦戦してます。

202 :ドレミファ名無シド:03/12/28 13:41 ID:mVqdtgIr
できなきゃピアノやめなさい。

203 :ドレミファ名無シド:03/12/28 14:17 ID:Q1MGkLEH
>>201
初見なんて必要なくない?
譜読みが苦手だろうと初見が出来なかろうと
最終目標は弾きこなすことなんだから。

204 :ドレミファ名無シド:03/12/28 15:01 ID:HMLWDGbu
>>203
漏れは初見は重要な技能だと思うよ。

初見ができないと素人のウケが取れない気がする。
漏れも他の人が弾くのを見聞きしていて「一所懸命練習したから
この曲だけは弾けるゾ」は「フーン、頑張ってるじゃん」で終り。
「譜面さえあれば初見で弾けるゾ」は「おお、すごーい」という
印象を持ってた。まあリアル厨房・工房の頃の感想だけども。

漏れ的には最終目標が初見で弾けるようになることであって、
譜面を読んで指で覚えて弾きこなすことはそのための練習だと思うよ。
弾きたい曲の練習と、その曲の鑑賞は両立させたいし、たぶん
そのほうが練習が楽しくなると思うよ。

205 :ドレミファ名無シド:03/12/28 16:41 ID:qTFJN7BH

素人ウケするためにピアノ弾くアホ。

206 :ドレミファ名無シド:03/12/28 16:49 ID:qTFJN7BH
>>189
俺は飯のために弾いてる訳じゃないから、人が周りにいる時に
ウケるために弾いたことなんて無いけど。ウケるために
「かっこいい曲教えてください。何ヶ月で弾けるようになりますか?」とか
目先のことばかり考えてる奴の演奏は本当に薄っぺらい。

ここの住民の9割はそんな奴ばかりだろ。発言見ても本当に程度が低い。
中学生のオタグループ、ヤンキーの会話みたいだ。

207 :ドレミファ名無シド:03/12/29 08:08 ID:+4GwzeDw
中学生のオタグループ、ヤンキーの会話

こんなの聞いたことがあるお前は。。。

208 :ドレミファ名無シド:03/12/29 10:03 ID:EXBHI/Xo
>>197
漏れもショパンあんまり好きじゃない。どちらかというとバッハ厨。
幻想即興曲必死に弾かれるよりも平均律さらさらっと人前で弾いちゃう人
の方が断然カコイイ。自分の腕はソナチネインベンションレベルなのだが(泣

209 :ドレミファ名無シド:03/12/29 13:55 ID:Nsm47g/v
バッハ俺も好き。いつかパルティータ6番を楽々弾けるようになりたい。

210 :ドレミファ名無シド:03/12/29 14:10 ID:S5GT4cIw
触ったことないけど何か?

211 :ドレミファ名無シド:03/12/29 18:33 ID:794u6XYO
>>210
えっ、まじ? グランドに触ったことないって人は多いけど、
アップライトにも触ったことない人っているの?

212 :ドレミファ名無シド:03/12/29 18:43 ID:GtI/iiqe
>>201
弾ける曲をスラスラ弾くのは楽しい。
弾けない曲を譜読みしながら弾くのは苦しい。

でも譜読みしないといつまでも初見できないんだよね。
初見で5〜8割程度弾ける曲を毎日こつこつと続けるしかない。

テクニック系や練習曲 ハノン、ツェルニー、バーナムなどと
ソナチネ、ブルグミュラー、他お好きな曲を並行するパターンが多い。
ちょっとでもいいから毎日弾こう。

213 :ドレミファ名無シド:03/12/29 19:51 ID:DP9GwzwA
>>211
210じゃないけど、ピアノの実物を見た事無い
香具師なんてごろごろいるぞ。小学校に
ピアノが無かったりな。

214 :ドレミファ名無シド:03/12/30 01:19 ID:2t8tXm0s
>>206
やっぱ演奏には気持ちがこもってないと、とかいうタイプ?
俺は、ピアノは100パーセント技術だと思うけどね。
誰かの演奏聴いて感動するとすれば、それは感情がこもっているように聴かせる技術が優れてるってこと。
自分のための演奏だろうがウケ狙いのためだろうが、結果出てくる音が優れているほうがずっと価値があるよ。

215 :ドレミファ名無シド:03/12/30 02:15 ID:8TVC4+i7
>感情がこもっているように聴かせる技術が優れてる
かわいそうにそういうピアノ演奏しか聴いたことないんだねぇ。

216 :ドレミファ名無シド:03/12/30 02:29 ID:8TVC4+i7
なんでわからないかな〜?
ちなみに技術的には非常に上手くても感情がこもっているように
聴かせる奏法ができないピアニストはたくさんいる。
でもそういうのがよく言う音楽の才能なんだよね。
それにさえ気付いてないみたいだから間違いなく >>214 は才能無いみたいだけどねぇ。

217 :ドレミファ名無シド:03/12/30 09:37 ID:rqEaMIXd
嫌なことがあった時にぽろっとピアノを弾くと、きれいな音が出て癒されることがある
それだけで下手なピアノでも弾けて良かったと思う

218 :ドレミファ名無シド:03/12/30 11:36 ID:c/iyh1M9
どう考えても>>215と>216のがアタマ悪い。
お前らはフジ子ヘミングとか大江光とか盲目のピアニストとか、よういうのだけ喜んで聴いてなさい。

>ちなみに技術的には非常に上手くても感情がこもっているように
>聴かせる奏法ができないピアニストはたくさんいる。
それは214が言ってることとは全く関係ない。
感情がこもっているように聴かせるか、あるいは「あえて」聴かせないか、どちらも結局は技術。

219 :ドレミファ名無シド:03/12/30 12:57 ID:LzvX86jP
フジ子ヘミングといえば、今日ドキュメンタリードラマ(?)やるね。

220 :ドレミファ名無シド:03/12/30 15:29 ID:9ntMXyGK
>>218
感情がこもってるっていっても、自分の演奏に陶酔して目をつぶって
身体を大きくゆらしながら弾くことが、「感情がこもっている」と思って
いるんじゃないかな。
>>215>>216はそういう意味の「感情のこもった」って言うことを
言っていないと思うな。
機械的に演奏させたもの、コンピューター演奏したものが、いくらすぐれた
テクニックを反映させてても、そこに感情が入っていない味気ない演奏だと
いうのは、普通に音楽になじんでいる人なら気付くと思うし。


221 :ドレミファ名無シド:03/12/30 16:03 ID:MAmAjLuW
>>220
やってみた?

222 :ドレミファ名無シド:03/12/30 17:42 ID:kauBxec3
>>215>>215>>220みたいな人にがぎって、好きなピアノ曲は
明らかにサロン受けだけを狙ったギミックたっぷりのリストだったりする。
優秀な演奏者なら、夕飯のオカズのこと考えてたり女のこと考えたりしながらでも、この程度の客はいくらでも感動させられると思う。
逆に全霊を込めて構造的にシェーンベルクのピアノ作品を弾いても、たぶん味気ない音だと感じてくれるはず。
俺は妙に勘違いした感情なんて完全に排除した、音楽の構造だけを考えた演奏が好きだな。

223 :ドレミファ名無シド:03/12/30 17:42 ID:8TVC4+i7
ここのスレって本当に程度低い。
>>218 みたいな人間ってギタリストにしかいないと思ってたのに・・・

224 :ドレミファ名無シド:03/12/30 17:54 ID:kauBxec3
>>223
お前にとっては、「技術」ってのは単にギターの速弾きみたいなもんだろうな・・・。
好きな作曲家はショパンとリスト?
構造的な演奏、なんて全く考えたことないでしょ?


225 :ドレミファ名無シド:03/12/30 18:40 ID:j0tqdqzH
>>224
構造的な演奏って何? 演奏スタイルとして確立されてるの? それとも苦し紛れの造語?
構造的って、プーって感じ。

226 :ドレミファ名無シド:03/12/30 18:55 ID:kauBxec3
>>225
曲は対位法とかリズムとか和音進行とかの楽曲構造を持ってるけど、それは楽譜にはあんまり記述できない。
だから音楽としてマトモに成立させるには、楽曲の構造解析に基づいた演奏をしなければならない。
ショパンしか弾かない人にはそんなことも分からんのですか? バッハとか演奏したことないの?

227 :ドレミファ名無シド:03/12/30 22:01 ID:vVDTBGje
「感情」も「技術」も「構造」も傍から見ればどれもまったく同程度に曖昧な言葉に見えますがね。

228 :ドレミファ名無シド:03/12/30 23:14 ID:wIU7YTV0
>>226
あんたリサイタルとか開いてるわけ?

229 :藤子☆ ◆ok/.9ZIx0M :03/12/30 23:19 ID:XhcR8j+F
ここはくだらん クソピアニストのすくつですね。




死ね>>all

230 :ドレミファ名無シド:03/12/30 23:31 ID:wIU7YTV0
いま、教育テレビで素人が弾いてるわよ!

231 :ドレミファ名無シド:03/12/31 00:05 ID:JdmO5Ic6
>>227
それだと、
「リサイタル開いてるとかでも無い人が『ウケるために弾く人は薄っぺらい』とか
他人がピアノを弾く動機をどうこう言うなよ」って話に戻ってしまうと思うんだけどねえ。
ウケ狙いで人前で弾きたがる人だって、家では自分のためにフーガの技法弾いてたりするかもしんないし。
勿論そんなんじゃない、エレキ速弾き的な幻想即興曲バカもいっぱいいそうではあるけど。
いずれにしても、たかがピアノに、精神論みたいのを持ち込んで「程度が低い」とか言う>>206
みたいののほうが鬱陶しいよ。
「ぜんぶ技術」ってのは、まあ極論なんだろうけど、感情が入っていない演奏はどうこう、とかいうイチャモンよりずっと健全だと思う。


232 :ドレミファ名無シド:03/12/31 00:12 ID:QFMXv0OG
ライト・ウエィトのプラスチック鍵盤なら2度ほど折ったが....

233 :ドレミファ名無シド:03/12/31 00:41 ID:87qDD1Vc
>エレキ速弾き的な幻想即興曲バカ
そうなの?私速く弾いてるんだけど、バカなのかなぁ

234 :ドレミファ名無シド:03/12/31 00:49 ID:JdmO5Ic6
>>233
幻想即興曲、誰か好きなピアニストの演奏とかってある?
プロの演奏をあんまり聴いてなくて、しかも速く弾いてるだけだったら、
悪いけど、ほんとに「バカ」の可能性もないとは言えない気がする・・・。
音楽で大事なのは何よりも耳なんだからさ。
ジャズ聴かないのにジャズ弾ける、とか言う人や、ロック聴いてないのにロックは簡単、という人と同様に
クラシック殆ど聴かないのにクラシックの○○弾ける、ってのはやっぱり勘違いの可能性が大だよ。


235 :ドレミファ名無シド:03/12/31 01:27 ID:PyeaUUxT
>>231
「って話に戻ってしまう」って、いったいそれ以上のどこまで行ってる気なんだよ。

236 :ドレミファ名無シド:03/12/31 01:58 ID:JdmO5Ic6
>>235
意味が分からない。どういう事?
「技術ってのは単にバカテクのことじゃない。楽曲構造を意識して弾くのだって技術なんですよ」に対して、

>228 :ドレミファ名無シド :03/12/30 23:14 ID:wIU7YTV0
>>226
>あんたリサイタルとか開いてるわけ?

が仮に成り立つなら、↓みたいな意見こそリサイタル開いてる人以外は言っちゃまずいでしょ、って言ったんだけど。
しかも>>226はたんに「構造的」について説明してるだけで、構造的な演奏以外は駄目と言ってるわけでもないのに。

206 :ドレミファ名無シド :03/12/28 16:49 ID:qTFJN7BH
>>189
俺は飯のために弾いてる訳じゃないから、人が周りにいる時に
ウケるために弾いたことなんて無いけど。ウケるために
「かっこいい曲教えてください。何ヶ月で弾けるようになりますか?」とか
目先のことばかり考えてる奴の演奏は本当に薄っぺらい。

237 :ドレミファ名無シド:03/12/31 03:16 ID:JdmO5Ic6
>>220
ラフマニノフがパンチロールに記録したやつの自動ピアノ演奏とか、
機械だから当然のことながら感情なんて全くこもって演奏なわけだけど、
それでもやっぱり良いんだよね。
パンチロールに記録出来るってことは、けっきょく全部数値化して表すことは出来るってことなわけで、
もっと技術が進んだり膨大な手間と時間をかけさえすれば、コンピューター演奏も人間の演奏と同じになる。
ただし、打ち込んでそれを作業するのは膨大な手間と時間がかかるから、
それなら優秀な演奏者の生演奏のほうが遥かに手っ取り早いという事になるのかもしれないが。
いずれにしても、感情が入っていないから味気ない、というのはちょっと短絡的な発想だと思う。


238 :ドレミファ名無シド:03/12/31 03:42 ID:PyeaUUxT
だから、「いい演奏」=「技術的に優れた演奏」=「感情のこもった演奏」
なんじゃないの?単に言葉を言い換えているだけで。
何を喧嘩してるんだかさっぱりわからんのよ。

239 :ドレミファ名無シド:03/12/31 03:53 ID:JdmO5Ic6
「気持ちが大切」とか「気合いが入ってない」とか「人に聴かせるために弾くわけじゃない」
みたいな精神論なんか、音楽に持ち込んで、少なくとも他人には押し付けて欲しくないってコト。
「人前でウケ狙いで弾くのは程度が低い」なんて、なんだか宗教みたいだ。
「いい演奏」=「感情のこもった演奏」じゃないよ、って例を287で頑張って説明したつもりなんですけど?
理解できないなら無理にレスしなくていいよ。

240 :ドレミファ名無シド:03/12/31 04:03 ID:K9wDCmOW
>>238
はぁ?
ピアノの先生や結構有名なピアニストでも技術的には優れていても
機械みたいな演奏しかできない人たっくさんいますよ?
「技術が高まれば感情のこもった演奏ができる」なんて素人の浅はかな幻想。
まだ一年くらいしか経ってないのに非常に感情のこもった演奏をできる人もいる。

聞かない?「あの人は才能がある」という言葉。
ピアノ歴の長い人は痛いほど才能という言葉に敏感なはずだけどね。
ちなみに君たちが言うただ単に技術的に優れた人の演奏は
「あの人上手いねー」だよ。

技術が上がってみんな感情のこもった演奏できるなら
みんなプロになれてるわ。ピアノなめんな。お前ら

241 :ドレミファ名無シド:03/12/31 04:06 ID:K9wDCmOW
「ここで技術が上がれば・・・」と信じている人は現在感情のこもった
演奏ができない人たちなんだろうな。
感情のこもった演奏ができる人やピアノ歴長くて技術が高いのに
感情のこもった演奏ができない人はそんなこと言わない。

センスが無い奴が何やってもダメ。この言葉間違ってないと思うよ。

242 :ドレミファ名無シド:03/12/31 04:19 ID:KeYvxJLF
技術だけでグレートになれるんなら
みんななってるぜ。

243 :ドレミファ名無シド:03/12/31 04:24 ID:JdmO5Ic6
高橋悠治みたいに、ネコがたまたま鍵盤のうえを歩いたらサティの曲になった、
というような演奏をわざとやってるピアニストが沢山いるんだけどねえ・・・。
K9wDCmOWにとっては、分析的でクールな演奏=感情のこもってない演奏、
ってことになるのかなあ。私はそっちのがはるかに好きなんだけど。
21世紀にもなって「感情のこもった演奏できない奴は」なんて感性の持ち主に、
センスなんて言葉を使って欲しくないですねえ。とっても偏差値が低そうだよ。

244 :ドレミファ名無シド:03/12/31 04:30 ID:KeYvxJLF
21世紀にもなって「感情のこもった演奏できない奴は」なんて感性の持ち主に、
センスなんて言葉を使って欲しくないですねえ。とっても偏差値が低そうだよ。

245 :ドレミファ名無シド:03/12/31 06:03 ID:zqV6AGu0
煽りの煽りによる煽りのための煽り合いですか?

246 :ドレミファ名無シド:03/12/31 08:16 ID:7OvA4NV7
ブーニンの初期の演奏は、薄っぺらいと思うのですが、どうでしょう?
技術はあるし、斬新だったのかもしれないけれど、感動を生まないんだよね。
ショパコンの時も「あ、へぇー」ってだけだった。

247 :ドレミファ名無シド:03/12/31 11:13 ID:B1v6hurs
>>246
それを人は究極の「エレキ速弾き的な幻想即興曲バカ」テクとも呼びますね。
「楽曲構造の分析レベルの浅い演奏だから薄っぺらい」とも言うかも。
技術ってのはいわゆる「超絶技巧」「ヴィルトゥオーゾ」みたいの考えてるのかもしれないけど、
ノンレガートやレガートや各指ごとの強弱レベルを自在に使い分けて対位法を見事に引き分けたりするのも全て技術だよ。
感情はあまり関係ないと思う。だいたいピアノ弾くのにどんな感情を込めてるんですか?
私は、自分の頭で考えた理想の音で自分の頭で考えた理想通りの曲を弾く、ってことだけで、
へんな感情なんて介入する余地はまったくありませんけど? 男に振られた悲しみをこの曲に込めて、とか?
プー、って感じ。

248 :233:03/12/31 11:31 ID:87qDD1Vc
あ、でも結構テンポに波は出来るんですけど・・・速いところは速いです。
私趣味で軽く習ってるだけなので、まだ「楽曲構造の分析レベル」とかよく意味が分からないんですけど・・・

凄いきっちり弾く人の演奏でも、感情がこもってないなぁと思うときもあるし
何ヶ所か指が転んでる演奏でも不思議とその音楽に引き込まれるときもありますよね?
感情をこめる技術は、指を機械的に動かす技術とはまた別だと思います。

249 :ドレミファ名無シド:03/12/31 13:56 ID:y56LZ+/L
233が書いてる内容って宗教みたいだ。全ては「技術」で説明がつくんだよ。

250 :ドレミファ名無シド:03/12/31 14:24 ID:JW0JV0ls
バカを相手にケナゲに説明しようとしてあげてるB1v6hursの姿がなんだか痛々しい・・・。
脳ミソのスペック以上のことを理解するのは無理なんだから、何をバカにいくら説明しても無駄だと思うよ。
一生「気持ちを込めて」弾いてろ、ってことで。

251 :ドレミファ名無シド:03/12/31 14:53 ID:Gnf9QRhQ
ライブの演奏は単に「技術」で割り切れないところもあると思うがなあ。
その人の人格の全てが問われているような・・・
全部をひっくるめて「技術」と言ってしまえばそうなんだろうけど、
直接的にはコントロールし難くて、しかも重要な部分って音楽にはあるんじゃないの?

漏れは、グレングールドの計算され尽くしたスタジオ録音もいいが、
ライブ録音にもっと感じるよ。

252 :ドレミファ名無シド:03/12/31 17:10 ID:J3w3YBqd
>>251
ライブをやってると客受けを狙った演奏習慣が無意識に染み付いて自分の演奏が駄目になる、って言って
ライブをやめてしまったグールドの演奏に対して、ライブのがいいって感性もよく分からないな。
そんな感じのことを言う人は確かにたまにいるけど、「グレングールド演奏術」って本読んだら、
そんなのは浅い意見だと思ったけどな。

いずれにしても意識下ではコントロール出来ないものが演奏の差に現れるというのは、
実際のところは全くないとは言えないんだろう。だけど、自分ではコントロール出来ないものをどうこうしろと語っても仕方ないし
上のアホが言ってるような、「感情を込めて弾かないと」とかいう次元とはまるで別の問題だよ。
「ウケ狙いは駄目」「感情を込めろ」レベルで片付くなら、真面目な人間や苦労人や人格者ほどいい音が出る、
みたいな下らない考えに繋がりかねない。芸術ってのはそんなもんじゃないよ。
ヒロポン買う金払うためにバンバン適当に書き飛ばした小説のなかに本当に素晴らしい作品があったり、
実生活では完全な犯罪者で人殺しだったりした男が、本当に美しい絵を描く画家だったりする。
音楽の中身・演奏の中身をそれ自体と関係のない、精神論みたいなものに絡めて他者の動機を叩いたりするのは
本当に下らないと思うね。

253 :ドレミファ名無シド:03/12/31 17:31 ID:Gnf9QRhQ
>>252
チミの「芸術」って随分せまいんじゃないの?

>自分ではコントロール出来ないものをどうこうしろと語っても仕方ないし

きっと芸術のことは語らない方がいいよ。 ツマランから。

254 :ドレミファ名無シド:03/12/31 18:03 ID:oLpXkV7o
>>253
脳ミソのスペック以上のことにレスするのは無理なんだから、無理に反応しようとすんなよ。
みっともない。

255 :ドレミファ名無シド:03/12/31 18:21 ID:hl50IZdW
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061299730/

256 :ドレミファ名無シド:03/12/31 18:22 ID:0byM4vB+
「芸術の神髄は意識的コントロールの外」ってのは
19世紀の近代芸術概念発祥以来の伝統なんで、
そういう思い込みが一般に浸透しているのは
ある程度しかたのないことなんですが、、、
それにしてもいまどき少々素朴すぎるかも。

257 :ドレミファ名無シド:03/12/31 18:24 ID:Gnf9QRhQ
>>253 オマエモナー (これ一度言ってみたかったw)  さて、退散しますか。

258 :ドレミファ名無シド:03/12/31 18:50 ID:hl50IZdW
漏れは君らのことを愛してしまったようだ。。
何とかしてくれ。

259 :ドレミファ名無シド:03/12/31 19:49 ID:BCZIcXEc
>>257
あんた自分に言ってますよ? 

プー、って感じ。

260 :233:03/12/31 20:46 ID:87qDD1Vc
>>249
日本語読める?結局技術だって書いてんじゃん
感情込めるのも、ミスしないで弾くのも形は違うが結局技術だって言ってんじゃん

261 :ドレミファ名無シド:03/12/31 21:12 ID:aGZRf1PP
まぁまぁ。おまいらたまにはハモンドでグリスしる。
考えるな。感じろ。馬鹿になりましょう。ケセラセラ。
生き様が芸術たれ。

262 :ドレミファ名無シド:03/12/31 21:25 ID:0byM4vB+
芸術は神の領域ってのは古くからの伝統的考え方だけれど
芸術はバカの領域ってのはいったいいつごろから出てきたんだろう?

263 :ドレミファ名無シド:03/12/31 22:44 ID:BCZIcXEc
>>260
たぶんあなたは上で説明してくれてる事をぜんぜん分かってないと思う。
いや、もしかしてまだ小学生とか中学生なんだったら、それはそれでしょうがないんだけど・・・。
感情込める技術って何? あなたはピアノ弾くときどんな感情を込めて弾いてんの?
それに技術ってのは「ミスしない」なんて事じゃないよ。超一流のピアニストだってミスタッチ多い人もけっこういるし。
ためしに『2声のインベンション』を、ただただ「感情を込めて」弾いてごらんよ。
そんなの、絶対にまともな曲にはなってないよ。ぼんやりとでも声部の構造を意識して弾き分けなければ、音楽にすらならない。
もちろん、そもそもの耳が駄目な場合には、それこそお話にならないのかもしれないけど。

>>262
もちろん勘と感情だけで天才的な曲解釈とその具現化をたまたまやってしまえるバカ=超天才だって、
そりゃホントにいるんだとは思いますよ。

264 :233:03/12/31 23:03 ID:87qDD1Vc
>>263
あぁー・・・そうですね、日本語読めてないの私でした。スマソ。
高三です。
私まだ難しい曲をきっちりと弾くだけの技量もないので、技術のというのはミスしない技術だと思ってました。
感情を込める・・・247さんの
>>私は、自分の頭で考えた理想の音で自分の頭で考えた理想通りの曲を弾く、ってことだけ
これがまさに感情を込めるって意味だと思ってました
技術ってじゃぁ何なんでしょうか・・・?


265 :ドレミファ名無シド:03/12/31 23:04 ID:0byM4vB+
なるほど紙一重ってヤシですね。

266 :ドレミファ名無シド:03/12/31 23:50 ID:BCZIcXEc
>>264
高三か、若くていいね。・・・って、受験勉強とかしなくていいん???
「自分の頭で考えた理想の音で自分の頭で考えた理想通りの曲を」ってのを、あなたが本当に考えてるなら
それが「感情を込める」の意味ってことでも別にいいとは思うんだが、
ふつう「感情を込めて」とか言ってる人って、じつはあんまりそういう事は考えてないと思う。
技術ってのは、私の考えではだけど(どこまで徹底してやるかは別としても)曲がどう弾かれるべきか
をちゃんと自分なりに考えて、その考えた理想に近い演奏にするための力って感じ?
いま適当に検索しただけだけど、たとえばインベンションだと「考える」ってのは↓みたいな奴です。
私自身はここまで徹底してやる事は絶対に出来ないし、頭のなかだけで少しだけ適当に考えてオワリってくらい。
でも超一流の技術っていうのは、そういう自分なりに考えて、かつ「考えた」ものを演奏として表現するって事では?
で、その「考え」ってのは、作曲者の意図通りのこともあるし、逆に作曲者の意図以上だったりもする事もあるわけ。
その辺が、演奏の奥行きとかの差に現れてたりするわけじゃないのかな。私見だけど・・・。
もちろん、その全部を勘でやってしまう超天才の存在は決して否定しませんよ。

http://member.nifty.ne.jp/continuo/Musik/Dok006-j.htm


267 :ドレミファ名無シド:04/01/01 00:53 ID:rCh/9D3I
>>264
逆に、クラシックの曲を聴いて、どうだったら感動すると思う?
そりゃ、人によって差はあるだろうけど、大体一般的に
形式的な美が再現されていることを鑑賞する理知的な楽しみと、
もっと感情的なというか、心に直接訴えるようなレベルの刺激を楽しむ
(メロディーの美しさ、情感、音の美しさ、等など)楽しみもあるだろうし、
それらが複合して、叙事詩のように壮大な世界を想起させてくれることだってある。
それは、録音してしまえばただのデジタル信号になるんだけど、
そういう音を作ること自体、全てが技術ということでしょ?

また、自分の感情によって、演奏に影響が出てしまうことは、
コンピュータじゃない人間が演奏する以上避けられないことだし、
逆にうまく計算して感情をコントロールするというのは一つの技術と思う。
(場面にふさわしい情景を思い浮かべたり、そういう感情にもっていったり)
ただ、お笑いタレントが自分のネタに笑ってたら芸にならないしね・・・w

まあ、あまり見透かされるようなプロットはツマランのだけどね。

268 :ドレミファ名無シド:04/01/01 01:38 ID:D/432ZPv
ドレミファソラシドー♪ってひけるよ。
昔はドラえもん弾けたけど・・・。

269 :ドレミファ名無シド:04/01/01 12:06 ID:bkErfOd7
>>267
新年早々バカみたい

270 :ドレミファ名無シド:04/01/01 12:53 ID:KpeEVNY/
右手より左手の方が薬指が動く

271 :ドレミファ名無シド:04/01/01 14:02 ID:1OrCje00
なんだか、シェーンベルクヲタクと長渕剛ヲタクが音楽論を戦わせてるみたいなスレだな・・・

272 :ドレミファ名無シド:04/01/01 18:23 ID:U0ZLrmE3
>>271
そんなにおもしろくないっす・・・

273 :ドレミファ名無シド:04/01/02 09:55 ID:0pzzgmLM
>>269
プー、って感じ。

これ、なんかいいね。

274 :ドレミファ名無シド:04/01/02 11:29 ID:LQMG+jdw
よくねえよハゲ

275 :ドレミファ名無シド:04/01/02 17:53 ID:4C/WqS95
いいよデブ

276 :ドレミファ名無シド:04/01/02 21:29 ID:1IAc9zSS
いいのか、そうか、クズ

277 :ドレミファ名無シド:04/01/02 22:25 ID:qafXFCvV
格闘家の片瀬大樹(だったっけか)はかなり上手そうだった。
ただ弾いてた曲がセリーヌ・ディオンだったのに萎えた。

278 :ドレミファ名無シド:04/01/02 22:39 ID:T/qNa12D
×片瀬
○高瀬

279 :ドレミファ名無シド:04/01/05 12:58 ID:IVkoeoTu
 

280 :ドレミファ名無シド:04/01/07 10:56 ID:NlAH95fZ
slentandoの意味をおしえてください

281 :ドレミファ名無シド:04/01/07 17:07 ID:///PciAe
>>280
まんこ

282 :ドレミファ名無シド:04/01/07 17:08 ID:///PciAe
お、俺のIDトリプルスラッシュ!

283 :ドレミファ名無シド:04/01/07 23:01 ID:7Vmq/OaC
>>282
のろわれてるの?

284 :☆ベース担当☆:04/01/07 23:03 ID:OueyfEb9


マタンゴ!!
 /∴∵∴\
(wWwWw)_________
 "⌒◎◎r⌒<糞スレのヨカーーン!!
 _-/し|-_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _-( ∀/-_ -
 ー_"二_ー     マタンゴ
 ※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
 ※見かけた糞スレにコピペすると吉。


285 :ドレミファ名無シド:04/01/09 13:35 ID:37Cq6wnf
幻想即興曲くらいなら弾けます。


























つーやつ多いよな。

286 :テンジン:04/01/09 14:50 ID:9+bXJU7D
練習したいのに全然しない
寒いし、最近飽きる、飽きる自分が嫌だけど、
飽きる自分を直視すると単に才能がない、で終わる
ピアニストじゃないので、どうでもいいのかも知れない
飽きるからと言ってピアノに魅力がないと思ったことはない
グレン・グールド好き
ブーレーズのようなピアノ・ソナタが作りたい

287 :ドレミファ名無シド:04/01/09 20:21 ID:JFnHoldI
>飽きるからと言ってピアノに魅力がないと思ったことはない
激しく同意。

大学がテストラッシュで憂鬱だ。
とてもピアノを弾く気になれない。
でも練習して手になじませておかないといかんしなぁ。
ピアノというか、音楽ってその日の気分で大きく変わるな。

288 :ドレミファ名無シド:04/01/11 09:07 ID:0EGSkxm8
グレン・グールドは俺も好きだが、コテハンは嫌いだ。消えろ。

289 :ドレミファ名無シド:04/01/14 00:58 ID:vhyEiM7o
age

290 :ドレミファ名無シド:04/01/14 12:23 ID:U0ZAoSMH
ピアノ一ヶ月くらい触ってないなあ。腕落ちたかな?
暇はあるんだけどなんかやる気にならないんだよなあ。
今はギターの方が面白い。ピアノは肩が凝る。

291 :ドレミファ名無シド:04/01/16 15:47 ID:dYm1KV5Q
ずっと探してたけどなかったもんでこんなの作ってみた。
よかったら賛同をお願いしますm(  )m

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=38506


292 :?e`?[:04/01/16 21:34 ID:FrbEPnNK
スタジヲ101

1歳と4歳の子供に猛烈にピアノをやらせたいんだけど、
具体的にどうすればええでしょう。


293 :ドレミファ名無シド:04/01/17 01:59 ID:ANPoN8+i
ピアノを置いてみて本人が好きそうなら習わせる。
嫌いそうならあきらめる。

294 :ドレミファ名無シド:04/01/17 02:54 ID:wypJ64YT
最近全然やってないから上がるスケールが上手く弾けねーよ!下がるほうは出来るんだが・・・。

295 :ドレミファ名無シド:04/01/17 09:38 ID:74HkWLHP
暦5年だが。両手でスケール上がっていくやつ、いまだに引っかかるw

296 :ドレミファ名無シド:04/01/17 12:02 ID:uJDdCvSb
ピアノ習ってもう8年。
でも指がなかなかうごかないなぁ。

297 :ドレミファ名無シド:04/01/19 01:45 ID:6TjmF7s9
20年レッスンして、8年やってない
またはじめようと思ってるんだけど
指が動かない
指が動けない苛立ちは、音階練習で克服するしかない?


298 :Linuxザウルス:04/01/20 23:10 ID:X8kkPSF7
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!(´-`).。oO(なんでだろう?)

299 :ドレミファ名無シド:04/01/25 13:15 ID:6Yb7Jbdp


300 :ドレミファ名無シド:04/01/30 11:52 ID:vzb1jXiV
雑誌 PINO を買って掲示板のページを良く見ていた。あのページを読
むのが楽しみで買っていた。買わなくなってからも、本屋に行き立ち読
みでよく読んでいた。パソコンを始めて、ネットで掲示板を見たり書き込
んだり出来るようになって喜んでいたが、それも最近は余り見ることもな
くなってしまった。ピアノも練習しなくなった。日曜に喫茶店でグランドピ
アノを弾かさして貰っていたが、最近ではその喫茶店にも行かない。無
性に人前で弾きたいと時たま思うが、全く練習していないから、とても人
前では弾けない。以前はいくら短い時間でも、時間さえあればピアノの
練習をしていた、難しい曲を何曲も弾けたのに、今は簡単な曲でもつか
えて、先へ進めない。ピアノの上達のためにパソコンを始めたが、ピアノ
をやらなくなってしまった。今はパソコンに夢中で練習もすぐ飽きるから
駄目だ。このスレを読みなんだが、ピアノを再開しようかと思い始めた。


301 :ドレミファ名無シド:04/01/30 19:39 ID:LOGh4tq0
将来はポップス系の曲を作りたいと思ってるんですが,まずピアノが弾けるようになりたいと思ったんですけど,音符とかまだ何にもわからないんですが,そういったことが学べる本でいいのがあったら教えてください。

302 :ドレミファ名無シド:04/01/30 21:11 ID:LGcJSBPL
ピアノを教えている人や始めたばかりの人だったら、入門編本や教則本などい
ろいろ詳しいけど、俺はそのどちらでもありません。俺の言えることは、楽譜が読
めるかどうかは余り関係ないようです、もちろんそう言った本を参考に練習をし
ます。俺は以前ギターを弾いていました、その伴奏用にとポータブルキーボード
を買ったのがピアノを始めるきっかけでした。ピアノに夢中なり今はギターを弾き
ません。ギターをやっていたので楽譜が読めます。楽譜が読めても所見ですら
すら弾ける訳ではありません、所見で弾けるようになるにはそのための練習が
あります、そこまではやる気はありませんでした。ジャズピアノの講座をNHK教
育やっていたのですが、その先生がなんと楽譜にカタカナでドレミの記号を付け
ているのです、ピアノが弾けるようになれば分かるのですが、ピアノに取って楽
譜は重要です、でも読譜力が全てではありません。


303 :ドレミファ名無シド:04/01/30 21:12 ID:LGcJSBPL
僅か1小節に4個の音符があるとします。その音符を鍵盤で鳴らすのに、何日も
掛かるものなんです。時には1週間もそれ以上も、たった4つの音符ぐらいすぐ
に覚えられます、とにかくピアノが好きでないと練習時間が大変です。音楽が好
きで、ピアノが好きで、練習が好きでないと途中で挫折します。それ程練習に時
間を費やします。それから絶対にこれだけは言っておきます、まず今自分が好き
だと思う曲を選んでください、その曲の音符が2,3個弾けても凄いと思えるよう
な夢中になれる曲を。その好きな曲1曲 弾けるようになる頃にはもうピアノがど
んな物か分かると思います。俺の場合、好きな曲1曲 弾けるようになった時 こ
れは自分の財産だと思いました。


304 :ドレミファ名無シド:04/01/30 21:31 ID:jhAExvpb
ここで聞いていいのかどうか分かりませんが、かなり弾ける人たちに見えるので質問させていただきます。

最近DTMをはじめてピアノソロにも興味が出てきたんですが
当方もう工房なのでバイエルからやらずに、コードにメロディあわせて適当に弾いて楽しんでたんです。
暦は12日くらいです。んでこんな俺でもはったり的に上手く見える曲をお勧めしてください。
月光の第一楽章が気に入ったので楽譜買いに行ってみようと思うのですが、
まとめて何か買ってきたいなあと思って質問したのですが。
努力する気は十分あります。つか好きな事を努力するのは好きですので
幻想即興曲みたいなレベルじゃなければ頑張ります。何か弾きやすい曲を教えてください
ハ長調はあんますきじゃないっす。できれば短調形の曲がいいのですが、
メヌエットあたりからやったほうがいいですかねえ?

305 :ドレミファ名無シド:04/01/30 22:06 ID:LGcJSBPL
リチャードクレーダーマンのパンドラの旅を始めてください。
俺は、クラッシックも弾きますが、それはピアノを初めて随分経ってから
好きになったものです。いきなりクラッシックに挑戦は挫折の原因にな
りかねません。


306 :ドレミファ名無シド:04/01/31 00:43 ID:5rkWhwbp
MIDI聞いたところ結構雰囲気でてるじゃないですか^^
楽譜やいったときに見てみます。
てかクラシックならttp://www.music-eclub.com/musicdata/score/
ここがいい感じぽですね。

でも俺は挫折しないっすよー。根性だけは自信あります。
てかとりあえずELTのまたあしたを左手コード右手メロで引けるようになりました
もちギターでの耳コピだからちょっとはずしてるかも。
ポップスに楽譜買うのはもったいないしね

307 :ドレミファ名無シド:04/01/31 02:41 ID:nQbGg4+a
>>30
はったり的に上手く見える曲を弾きたいとかいう人間に
努力する気は十分にありますとか言われても
口だけにしか見えないよ。
努力する気があって根性があるなら
ちゃんと基礎から始めなよ。
結局それが近道なんだから。

308 :307:04/01/31 02:43 ID:nQbGg4+a
上のは>>304宛てね。

309 :ドレミファ名無シド:04/01/31 22:05 ID:TmIRYtYZ
はったり的に上手く見える曲って言ったのは間違いだったかもしれません。
正確には「その道を極めていなくてもある程度曲に聞こえる、綺麗なメロディ
や泣きのメロディなクラシック」がやりたいんですよ
幻想即興曲みたいなのは俺ら素人がいくら頑張って原曲のテンポでやったとしても
それは曲にあらず。それをふまえるとさっきのパンドラ〜見たいな曲はベター
そういう曲をやるための努力は惜しみません。
ちなみにずっと昔にバイエル程度は卒業しています。基礎の気みたいな物は出来てると思います。
マムシ指にもなってないし第一関節曲がってないし、掌卵形ですし。
ハノンはさっき楽譜見つけたので毎日やるつもりです。これでも文句がありますでしょうか?
口だけじゃないつもりです。言った事はちゃんと実行するし毎日2時間以上は引いています。
繰り返し言いますが極めるつもりや人に聞かせるつもりはありません。
DTMをやってる上で楽譜の打ち込みが速くなったらいいなってやってるうちに
ちょろっとクラシックが弾きたいなって思っただけです。エアガンほしがるガキと一緒です。
そのうち飽きたとしても飽きるまでは熱中するし、多分飽きないと思います。

310 :ドレミファ名無シド:04/01/31 23:01 ID:x4qy1DHW
>>309
ギロックの叙情曲集を激しくお勧め。綺麗なメロディー満載です。



311 :ドレミファ名無シド:04/02/01 02:20 ID:ElkRK/UL
さくっとぐぐってひっかかったギロック小曲集のなかの伝説とかいろいろ聞いてみたんですが
割といいですね。一つにまとまってる本が安かったら手を出してみようかなと。

312 :藤子☆ ◆ok/.9ZIx0M :04/02/01 22:57 ID:dpQdbncw
>>309
死ねよゴミ野郎

313 :309:04/02/02 01:03 ID:Vd80DdfT
トリップつけてコテハン気取りは見てるだけで痛いから辞めてください。

314 :ドレミファ名無シド:04/02/03 08:25 ID:wlqr0cBR
>>313 まぁまぁ、脳タリンはほっといてまったり行こうぜ

315 ::04/02/03 14:27 ID:OnakW8hq
モーツァルト:ピアノ協奏曲23番第二楽章
難しくなくやさしくなく、CMや映画音楽に使われているから
誰でも耳にしているが、曲目が分からない。
人前で弾くと大体誰もがこの曲名を聞きたがる。
自分ひとりで、自己満足のために弾くのも、良いし
人に聴かせるのにももってこいの曲。


316 :ドレミファ名無シド:04/02/03 21:14 ID:5jhG4s7b
>>309
中村由利子のファンタジアは、どうでしょうか。美しい曲で、有線放送や
テレビのBGMで時々使われています。

317 :ドレミファ名無シド:04/02/03 22:04 ID:jfOsi+r2
いまからピアノはじめたいんだがスレ違いですか?
幸いにも家がピアノ教室なんで親に「ピアノやりたいんですが(`・ω・´) シャキーン」っていったら
「楽譜がいっぱいあるから自由に練習汁」って言わますた。
アバウトすぎてなにからやったらいいかわからないです。。。とりあえず簡単な幼児向けなやつを片っ端からやったほうがいいんでしょうか。

あとキーボードとピアノっておんなじですよね?音が違うだけで。全然別物?(´・ω・)

318 :ドレミファ名無シド:04/02/03 22:07 ID:F60+UY3q
>>317
頑張ってくださいね
せっかく家がピアノ教室なんだから、
是非ともピアノで練習してください。

319 :ドレミファ名無シド:04/02/04 04:48 ID:j+JQ9SOC
>>317
せっかく親がピアノ教師なんだから
親に頼んで教えてもらいなよ。

320 :ドレミファ名無シド:04/02/04 08:49 ID:Dz+QS8a9
>>318.319
そうですね。前々からたのんでたんですが軽くあしらわれてますた。
根気よくお願いしてみることにします。ピアノの音が好きなんでがんばってみます。`)ノ

321 :ドレミファ名無シド:04/02/05 04:43 ID:/mBAtm0u
うちの親もピアノ教師で習いたいから教えてって言ったけど
キッパリ『やだよ』って言われた。

なんかね、やっぱり自分の子供に教えるのと他人に教えるのじゃ
気分的に違うらしくてやっぱり照れみたいなやりにくさもあるし
甘さもでるらしい。そんな風に言ってて
結局、本当にしっかりやりたいなら他の所に習いに行けって言われたよ。

まぁ全ての人がこうな訳じゃないけど、こういう例もあるということで。
真剣に本格的にやりたいなら訳とか色々話してみるといいかもね。

322 :ドレミファ名無シド:04/02/06 00:05 ID:1RrQPMxt
ちんこ

323 :ドレミファ名無シド:04/02/06 21:16 ID:AiZlXp+o
>>321
へぇ〜

324 :ドレミファ名無シド:04/02/09 03:52 ID:k/M86x21
私は3歳から音楽教室に入り、小学校入学と共にピアノを習い始めました。今年で約11年目の17歳です。でも今までまったりで来た為か4分音符もわからないかなり素人です。他の子は私と同じ位ピアノを習っていても上手いしレベルが全然違います。私に11年間の意味はあったんでしょうか?
教えて下さい!

325 :ドレミファ名無シド:04/02/09 04:18 ID:gUrIVZEo
>>324
人生に無駄な事なんてないよ。
11年間もピアノを続ける事が出来るのは
それだけで十分立派な事です。
人よりLVが低くて4分音符もわからないと
自覚してるなら今から理論を勉強したらどうかな?
音楽理論を知るとピアノや音楽に対する認識が全く違ってくるよ。

326 :ドレミファ名無シド:04/02/12 11:31 ID:8W8ldDNi
>>324
今はどんな曲を弾いているんですか?

327 :ドレミファ名無シド:04/02/12 11:38 ID:U6/Safxy
ショパンのエチュードまでやりました。それからロックやって、今は
コンピュータのキーしかいじらなくなりました。

たま〜にピアノを弾くと、ショパンのエチュードは弾けないとしても
普通のポピュラーぐらいなら初見でいけます。たいした事ない範囲です
けど....

毎日弾いてると少しずつ上手くなるけど、上限まで来ると成長が見られ
なくなる感じがするよね。それと同じで、ある程度やっとくと下手にな
るにしてもある程度以下にはなんないもんだ。

328 :ドレミファ名無シド:04/02/13 04:27 ID:W7sllD2o
すいません、37鍵(3オクターブ)だけで弾ける有名な曲ってないでしょうか?
お願いします

329 :放置ヨロ:04/02/13 05:31 ID:duc6G900
453 :ドレミファ名無シド :04/02/13 04:32 ID:W7sllD2o
すいません、37鍵(3オクターブ)だけで弾ける有名な曲ってないでしょうか?
お願いします

330 :ドレミファ名無シド:04/02/13 10:01 ID:S3+IpRPF
バイエルの16番をやっと弾けるようになった攻防ですが、
何回も躓き練習を繰り返すうちに暗譜してしまいますた。
オッケーですか??

331 :ドレミファ名無シド:04/02/13 14:24 ID:hWrP8mMI
「ピアノはどれくらい弾けますか?」と聞かれたら、
漏れは時間があったら6時間は弾けます。と答える。

332 :ドレミファ名無シド:04/02/13 21:25 ID:M3T4D8ex
エリーゼのためにが、一応弾けるようになった。

333 :ドレミファ名無シド:04/02/13 22:54 ID:56oz+enX
幻想即興曲が弾けるからといってピアノが弾けるとは言わないでしょ?


334 :ドレミファ名無シド:04/02/13 23:46 ID:o5NtZyEn
リストをかっこよく弾く人に萌えっ

335 :ドレミファ名無シド:04/02/13 23:51 ID:Zz2GesgV
>>333
言うに決まってるだろ?まぁお前みたいな脳内ピアニストは
弾けないと言っておいた方が無難だよな。

336 :ドレミファ名無シド:04/02/13 23:52 ID:FnpsiyDI
リストより平均率をすらすら弾く人に萌え

337 :ドレミファ名無シド:04/02/14 00:43 ID:p9z39w+M
>>335
んー 幻想即興曲は小学校高学年や大人のビギナーでも弾けるし…
モーツァルトのソナタを10曲ぐらいなら全楽章ランダムで弾けます。
のほうがピアノ弾けると言えるような…


338 :ドレミファ名無シド:04/02/15 12:07 ID:Wytm0cJI
>>312
ttp://rabbitcorps.jp/flash/lesson.htm

339 :ドレミファ名無シド:04/02/15 12:30 ID:8gd+BO0Q
ショパンワルツ集2番とツェルニー40番の20番

先週からバッハのインヴェンション?始めた


ピティナ受けたいけど、自分のレベルがわからない。。。

ツェルニ−とバッハどっちで判断するべきですか?

皆さんから見て私は、ピアノを特技といっていいですか?
曲だけで決めるのはおかしいとわかってますが。。



340 :ドレミファ名無シド:04/02/15 12:56 ID:MRN37S5L
ピティナ的な分け方で言えば、
D級以上のバロック・古典・ロマン・近現代のレパートリーが、
それぞれ10曲以上あるなら特技と言っていいと思う。
なければ、趣味と言ったほうが叩かれないし無難じゃないでしょうか。

ん?もしかしたら>>339は釣りなのか?そうなのか?


341 :ドレミファ名無シド:04/02/15 15:17 ID:dnKHquFI
なんでここはレイトスーターの方が多いのでしょうか?

342 :399:04/02/15 16:04 ID:VtLPc7tT
>>340
なんで疑ってるの???
でも有り難うございました!

特技:ピアノって人いっぱいいるから、
調子に乗ってみました

謙虚に生きます



343 :ドレミファ名無シド:04/02/15 17:02 ID:MRN37S5L
>>342
あーごめんごめん。
ピティナを受けたいと書いてあったので、
コンペのソロ部門に参加したいのか?→
その実力だとC級(課題曲にインヴェンション)だが、年齢制限(小6以下)があるぞ?→釣り?
と、勝手に脳内変換してしまいました。すみません。

コンペのアミューズ部門やステップのほうなのかな?
ショパンの2番は華やかでいい曲ですよね。
ブリリアントなワルツ、頑張ってください。


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