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 偽物レスポール 買うならどのメーカー?

1 :ドレミファ名無シド:03/11/01 13:22 ID:+y3x99hb
 偽物 いわゆるレスポールタイプ
 値段的にも安くて音のイイメーカーって
 どこのメーカーだと思います?
 

2 :ドレミファ名無シド:03/11/01 13:26 ID:???
また糞スレか
同じようなの立ちすぎだろ

3 :>>1 ここが詳しい:03/11/01 13:31 ID:???
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1066406448/l50

4 :ドレミファ名無シド:03/11/01 13:35 ID:???
>>1
                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}   _______
           |__| {:: : : :.| ェェ ェェ |: : : : :}   /
.           .|| 青.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  さあ、飲むんだ・・・
         /| 酸.||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

5 :ドレミファ名無シド:03/11/01 13:38 ID:???
ギブソンのレギュラーラインが、そこそこ安くて音もそこそこ。

6 :ドレミファ名無シド:03/11/01 13:55 ID:???





氏ね







7 :ドレミファ名無シド:03/11/01 13:56 ID:rUfg0ttx
グレコ トーカイ
だと思う

だが悲しくもエピ本より下

8 :ドレミファ名無シド:03/11/01 14:03 ID:???
偽者レスポールだったらギブソンのスタジオなんか10万以下で買えんじゃねえ?

9 :ドレミファ名無シド:03/11/01 14:05 ID:vEkJlBfE
トーカイの古いセットネックのはどう?

10 :ドレミファ名無シド:03/11/01 14:06 ID:???
>セットネックの
って、ボルトオンのレスポなんてあるのかい?

11 :ドレミファ名無シド:03/11/01 14:12 ID:???
漏れのグレコのバリ虎(シカモアの貼り)はケコーウ鳴ってるよ。

12 :ドレミファ名無シド:03/11/01 14:34 ID:???
>>11
それって1980年くらい?

13 :ドレミファ名無シド:03/11/01 15:12 ID:???
>>12
1989年に買った。

14 :ドレミファ名無シド:03/11/01 15:30 ID:???
オービルって良かったよな?
まぁ、オービルがエピフォンに取って変わられたわけだが、エピフォンてどうなん?

15 :  :03/11/01 18:23 ID:???
この人の演奏聴くとYAMAHAのレスポも捨てがたい。
今となってはなかなか手に入らないけど。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/mick-guitars/top.html

16 :ドレミファ名無シド:03/11/02 02:05 ID:qhznUuFL
ヤフオクで3万で買ったオービルのLPSマジ最強だよ
ギブソン持ったことないけどこれ以上の音なんて考えられない!!
うおーギブもってみてー!!

17 :ドレミファ名無シド:03/11/02 02:13 ID:???
HISTORYのTimeless Timber使用ニセレスポに1票!

18 :ドレミファ名無シド:03/11/02 02:34 ID:uRU+H56v
フォトジェニック

19 :ドレミファ名無シド:03/11/02 11:13 ID:EIheiSuN
ジャンプとかの15点セットで3万くらいの通販で売ってるやつ

20 ::03/11/02 13:19 ID:tACUY7nW
 エドワーズとかってどうなの?

21 :ドレミファ名無シド:03/11/02 13:51 ID:???
                           ,.r''"´ ̄``ヽ‐-、
                          イ´Y´         ヽ
                       ノ /           ヽ、
                       ,/ ー-、   ,r'´`,`  i     \
                     r' ミil|||!j'  ,jl|||!ji,"  l      ノ
                     ゝ ミ{|||ii'll  i|||ii'jf   _ ゝ、  イ
                       ィ´  ,,,,,__         `ヽ  ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  {  __ {;;;;;;;;j         }
 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。 > Y´、ヽ_`j''"          ノ
____________/   ゝ、ヽ、人_゚ .・. .・ ,.ィ′
                        `´`ー'`゙`'''''''''゙゙゙´
                           δ
                  _ ___ ___   __      ___   _  _ ___
             ! ̄ウ [ ,!!、 ノノ ,, r、゙:、,l l,    r'´r、ヽl、 ゙l ヽ ノ!、 r‐、 ゙i
              l, l l l' l l'ー'│ l `'' ,l  l,    i  ! ! i |  l l | .| |  ゙Li
.              l, l l l'  ! !   ! !  ,l .;; l, ___ i  l  ! l ! i l, l | .| |_,ri
              l, l! l'  l l  l l  ,! '-' !'─!l  l  ! l ! !i, lj | .| ト、」
                 l,  l'   l l  l l ,! r'┐ l,  l  ! l j |│l   ! .! !   r、
.                 l, l'  j l、 j l、ノ {  j  l、  ゙、 ゙、ノ ノ j ! l,  ! ,! L.../ ,!
               ー'  └‐┘└─''‐┘└‐┘  ゝ- ' └‐┘ー‐'ー──'


22 :ドレミファ名無シド:03/11/02 13:58 ID:???
         >1 
          ↓                 三位        二位
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   (  )    ↓          ↓
    /             \ ...( ) .:::::::::::: :::::::::::::::              ぶっちぎり優勝
   /:::::::::::::::         :::::::::: ヽ( ). . .:::::::::::: :::::::::::::::                 ↓
    l::::::::::::           ::::::::::|( ( . .:::::::::::: :::::::::::::::. 
    |::::::::: (●)   (●)   ::::::| ).):::::::::::. . ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::. ..: : :: :: :::
   |:::::::_  \__/ _///===・ . .:::::::: ΛGΛ       ΛDΛ . . . .: : : ::: : :: ::: : :: :::::::::
    ヽ/  ヽ:: \/  (  /:::ノ::::: : : ::: ..../:彡ミ゛ヽ;)ー、   /:彡ミ゛ヽ;)ー、     __ . . .: : : :::::: :
   / ::::人l||>::: :: : :::::  |:: |/ ヽ:::::: :: :::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i  / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i    /Tigers\. .:: :.: ::: . ::::::
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                                             /:::::     ̄ ̄:/::
      ↑続投決定              ↑          ↑    巛:ヽ     彡::::::::::
                          辞任  シーズン途中で解任(クビ)    ↑
                                               体力の限界

23 :大沢オヤビン&ハソモト:03/11/02 14:56 ID:hTPmLrcD
22に渇だぁ〜!こりゃ〜


24 :ドレミファ名無シド:03/11/02 15:02 ID:???
>>1
http://www2.tokai.or.jp/nex/nise/nisegibson.htm

25 :ドレミファ名無シド:03/11/02 15:20 ID:???
ESP系のレスポって横山健のイメージしかない

26 :ドレミファ名無シド:03/11/02 15:28 ID:rjG52fhu
GOBSONのレスポール

27 :ドレミファ名無シド:03/11/02 15:37 ID:???
BOBSONのレスポール

28 :ドレミファ名無シド:03/11/02 15:57 ID:???
それはデニムと、ツッコミ!

29 :ドレミファ名無シド:03/11/07 14:29 ID:???
>>1
エドはいいらしいよ
本家よりボディ鳴りがいいらしくて
しかもダンカンピックうp
ラッカートップのやつも十万以下で買えるし

30 :ドレミファ名無シド:03/11/07 15:58 ID:???
エドウィンはいいよな

31 :ドレミファ名無シド:03/11/07 16:25 ID:???
>>30
エドワーズの事じゃね?
エドウィンはジーパンとかだろ。

32 :ドレミファ名無シド:03/11/07 17:05 ID:n9c0iwzv
恵比寿

33 :ドレミファ名無シド:03/11/08 16:13 ID:1/aGoIgs
エドってESPでしょ?

34 :ドレミファ名無シド:03/11/08 16:23 ID:EEaxeR8T
残念ながらエドがESPなわけがない。
イナダはブリじゃないしセイゴはスズキじゃないんだ。

35 :ドレミファ名無シド:03/11/08 16:32 ID:???
だからエドってエドワーズだって言ってんだろうが。

36 :29:03/11/08 17:19 ID:???
ごめん オレが中途半端なばっかりに…
エドはESP直系のエドワーズのことでつ


37 :ドレミファ名無シド:03/11/08 18:04 ID:???
なんと
「日本自殺率世界一」!!!!!!!
です。
殺したのは、小泉・竹中だ!
絶対小泉政権を倒さなくては駄目だ!!
投票者は小泉を落とし、亡くなった人たちにたむけよう!

http://www.aq.wakwak.com/~ooki/sub6-7.html


38 :35:03/11/08 19:47 ID:???
ほれ だからESPでしょ

39 :ドレミファ名無シド:03/11/08 19:59 ID:???
ESPと販社が同じだけで製造元は別じゃないの?edwardsって。

40 :ドレミファ名無シド:03/11/08 22:46 ID:???
PRSがいいよ

41 :ドレミファ名無シド:03/11/09 14:28 ID:???
ピュアなローリングストーンズ

42 :ドレミファ名無シド :03/11/09 14:44 ID:???
昔gansonのハミングバードを本物と思い込み
買ったやつがいたよ

43 :35:03/11/09 18:59 ID:???
TENDERは良さそうには思えないけどどう?

44 :ドレミファ名無シド:03/11/09 19:00 ID:???
すんません 35って名前26の間違え

45 :ドレミファ名無シド:03/11/10 00:00 ID:IRD+C93z
>35 バカ

46 :ドレミファ名無シド:03/11/13 17:49 ID:GEN5daIT
エドウィンんて、江戸が勝つからEDOWINて俗説があったよな?
てことは、エドワースは江戸はやっぱりイクナイってことか?

47 :ドレミファ名無シド:03/11/13 17:58 ID:???
>>46
それってホントなのかねえ。
オフィシャルサイトにはDENIMのアナグラム
(Mはひっくり返すのか?)ってあるんだけど、
圧倒的に江戸が勝つって情報が多いよねえ。
BOBが損するからボブソンとかさ。

48 :46:03/11/13 18:33 ID:???
>>47
いや、だからあくまでも「江戸が〜」って話は俗説だよ。

あ、それと訂正。
×EDOWIN
○EDWIN
ね。スマソ。

つーかね、エドワースの綴りって、EDWORSEでよろしいか?

49 :ドレミファ名無シド:03/11/14 14:07 ID:???
エドワーズ
だよ。
WORSEとか全く関係ない。

ジーンズはDENIMの入れ替え。
江戸〜は俗説。

50 :ドレミファ名無シド:03/11/14 19:51 ID:???
偽物レスポールの中ではギブソン・ヒスコレが良くできている。
MAXとかエリオットもいいね〜。

51 :ドレミファ名無シド:03/11/14 21:11 ID:???
フェンダー系よりももレスポールの偽物って作るの手間だよな〜。
偽物レスポールの中の人も大変だな。

52 :ドレミファ名無シド:03/11/14 22:17 ID:???
江戸もBOB損も本当。
就職活動の時に見た会社案内に書いてあった。

53 :ドレミファ名無シド:03/11/14 23:03 ID:???
>>46
それは嘘らしいよ。
そもそもEDWINはアメリカのブランドななんだからなわけない。
DENIM(デニム)のスペルを入れ替えて、Mをひっくり返してEDWINにしたらしい。

スレ違いスマソ・・・。

54 :デカマラ課長:03/11/14 23:07 ID:???
エドウィンって日本のブランドだと思ってた…
Leeの日本の販売元にもなってるし…

55 :ドレミファ名無シド:03/11/14 23:57 ID:???
Leeって、5倍とか20倍とかあるのでしょ?
あれ20倍食った事ある?

56 :ドレミファ名無シド:03/11/15 00:05 ID:???
買うな!

57 :ドレミファ名無シド:03/11/15 00:07 ID:???
>>54
いや、日本のブランドだよ。
いまは中国生産だけどな。

58 :デカマラ課長:03/11/15 00:12 ID:???
>>55
にゃぁー

59 :ドレミファ名無シド:03/11/15 00:13 ID:???
>>50
君が誰だか分かったよ。
こんなとこにも来てたんだね、言い逃げクン。

60 :ドレミファ名無シド:03/11/15 01:22 ID:48XmzdSp
サンダ−のはどうだ?

61 :ドレミファ名無シド:03/11/15 16:56 ID:???
いくらなんでも会社名に「損」とか付けるかなあ。

62 :ドレミファ名無シド:03/11/15 22:05 ID:???
フレッシャー

63 :ドレミファ名無シド:03/11/15 22:27 ID:???
ダットサンは始めダットソンだったが損だと言うことでダットサンになった

64 :ドレミファ名無シド:03/11/15 22:33 ID:???
アメリカではダッツンと呼ばれてしまったな・・・

65 :ドレミファ名無シド:03/11/16 02:34 ID:pxMzRken
BUSKER'Sっていう激安の野師が売られてんだけど、どうよ?

66 :ドレミファ名無シド:03/11/16 03:02 ID:???
give損。言いえて妙。高過ぎだって。

67 :ドレミファ名無シド:03/11/16 03:39 ID:???
pak-matsumotoってだれ?
レスポール使ってキスしてるってきいたんだけど。

68 :ドレミファ名無シド:03/11/16 04:02 ID:???
ギブソンからシグネチャーモデルを出してるB’zのTAK松本を
「あいつパクリばっかじゃん」の意味でパク松本と呼ぶ。

。。。ってマジレスしてよかったのか?

69 :デカマラ課長:03/11/16 05:21 ID:???
でもエピフォンエリートのTAKモデルは気になる
エピフォンエリートはオーギブを超えるのか?
TAKの字は気にならない

70 :pak-matsumoto:03/11/16 05:23 ID:+/PIMamy
マジな話すると、オールドのトーカイ・グレコは一つ一つ弾いてみないとホントに鳴ってくれるかどうか分からないから試奏してちゃんと見極めてから買うべき。
ただ安いギターに大の大人が十分二十分もアンプいじってギターいじってとやってるのを考えると、度胸と根性のあるヤシでもない限りは出来ないよな・・・
ヤマハも同じ。
オービルも、まぁそんな古くないから鳴ってくれる確立が低いだけで同じこと。

まぁ基本的なスペックはみんな同じで、アッセンブリー関係とビルダーの腕が問題ってわけだから、やっぱ本家ギブソン買うか、バーストバッカーとかを載せてみるかって話だよね。

71 :ドレミファ名無シド:03/11/16 21:05 ID:???
大の大人がこんなところでまじレスしてるのもどうかと思うぞ
しかもグレコだトーカイだと・・

72 :ドレミファ名無シド:03/11/16 22:29 ID:tYLjfEWe
オーネッツ

73 :ドレミファ名無シド:03/11/16 22:38 ID:???
>>71
大の大人が自分の耳よりブランドを信じるのもどうかと思うぞ

74 :ドレミファ名無シド:03/11/16 22:47 ID:???
オレ、小の大人でお願いします。

75 :ドレミファ名無シド:03/11/16 23:25 ID:???
>>65
BUSKER'S駄目ぽ。LaidBackに汁!

76 :ドレミファ名無シド:03/11/16 23:31 ID:???
History・LaidBack・BUSKER'S
これみんなどっかのどこかの限定商品じゃないか。
さては、>>17 >>65 >>75はそこの工作員か?

77 :オナゴレスポーラー:03/11/16 23:53 ID:???
大の固めでオ ネ ガ イ

78 :ドレミファ名無シド:03/11/18 01:25 ID:???
ornettsいいよー。
個人的には同じ値段のギブソンより良いと思う。

79 :ドレミファ名無シド:03/11/20 04:41 ID:???
大ダブル!ヤサイマシカラメアブラで!

80 :46=48:03/11/20 14:30 ID:???
>>49
なるほど、EDWARDSか! マジレスアリがd!w

>>49,53
だから、漏れは「江戸〜」が真説だなんて言ってない罠…(;・∀・A
“あくまでも俗説”だってば(´・ω・`)ノ〃
一番有力(真説って言い切って良いのかな?)なのは、公式に
発表されているアナグラム説(確か、正しくは、“DENIM”の
‘D’と‘E’を入れ替えて‘NIM’を引っ繰り返したんだった
ような…)かなり昔、既にカタログにも載ってたよ。

以上、ここまではスレ違いでスマソ。

以下、本題。
ところで、オービルって何であまり語られないんだろ?
やっぱり、現行のメーカー(てか、ブランド?)じゃないから?
オービルに取って代わった現在のエピフォンは「…。」な気が
するけど、オービルは、名(ブランドのステータス?w)実
総合的に考えると、同じ価格帯の中では一番のような気がする
のだが…
だから、もし中古で同じクラスの中から選ぶんなら、オービル
じゃないかと。。。
実際のところ、皆の意見はどう?

長文、スマソ。

81 :ドレミファ名無シド:03/11/20 14:33 ID:???
>オービルに取って代わった

って、単に名前が変わっただけで同じだよ。>Orville→Epiphone

82 :ドレミファ名無シド:03/11/20 14:42 ID:???
どうでもいいが、

>>53
>そもそもEDWINはアメリカのブランドななんだから

EDWINは日本の会社だぞ。


83 :>EDWINさん:03/11/20 15:16 ID:???
ここの
ttp://www.edwin-furutaka.com/index.htm
このページみたいに、
ttp://www.edwin-furutaka.com/page01-edwin-history.htm
堂々と真説として書いてあるサイト沢山あるからな。

84 :80:03/11/20 15:20 ID:???
>>81
レスアリがd。
製作所や設計も同じ?
ギブ傘下で、新しい廉価ブランド(日本向け? てか、バイギブ
以外は日本製だと思ったけど…)としてオーヴが生まれたわけ
だけど、エピはそれより以前からギブ配下となっていたわけだし、
オーヴと同時期か少しあとから、エピヘッドの
廉価LP等を
作っていた(これも日本製? 韓国製?)よね?
漏れは、そのエピをオーヴの位置に置いて、オーヴをリストラ
したんだと思っていたんだけど…
てか実際、ギブに吸収されたエピと廉価LP等を作っていた
エピが全く同じものかどうか(例えば、実はウサとジャパン
みたいな関係だとか…)は知らないけど…

>>82,83
漏れが蒸し返しちゃったんだけど、もうその話題は…(;・∀・A

85 :ドレミファ名無シド:03/11/20 15:20 ID:???
江戸が(アメリカのリーバイスに)勝つだっけ?<ED(O)WIN

86 :ドレミファ名無シド:03/11/20 16:02 ID:???
>>84

Epiphoneは、Gibson傘下になって以降、いろんな使われ方をしていた
から、十把一絡げでは語れないよ。古くはラインアップも独自性を保
ったままの別ブランドとして米国で展開していたし、Gibsonとは別の
ラインアップで日本で委託生産されていたりした時期もあるからね。

すくなくとも、ここ十数年に関して云えば、
FenderとFender Japanとの関係=GibsonとOrville(by Gibson)との関係
だったし、同じように
FenderとFender Japanとの関係=GibsonとEpiphoneとの関係
だった(Epiphoneが日本国内のみで生産だった最近までは)

Fender Japanの成功を経て、Gibsonにおいても同様の展開を
図った山野楽器が日本生産のコピーモデルを「Gibsonのお墨
付き」として売り出したブランドが「Orville(by Gibson)」。

 数年後に、Epiphoneを「Gibsonのラインアップを廉価で提供する
サブブランド」として再編成する中で、従来のOrvilleのラインアッ
プをEpiphoneに組み入れた(だから、併存はしていないし、作って
いたのも国内のいろんな工場なのは同じ(フジゲンとかね)。

 その後のEpiphoneは韓国生産への以降とか、ラインアップも変わった
けど、Orvilleから名前が変わった頃のEpiphoneブランドのLPやSGなんか
のGIBSONコピーものは、実質的に80年代グレコなどの国産コピーものが、
Orville→Epiphoneとロゴが変わったみたいなものだよ。
 今の廉価なEpiphoneのモデルにあるような、角を丸めたヘッドのライ
ンアップが出たのは、Orville→Epiphoneになってから数年後だね。

87 :ドレミファ名無シド:03/11/20 16:37 ID:???
江戸が岡山に勝つ説もあったな。
当時の日本のジーンズ生産は岡山中心だったらしく。

88 :ドレミファ名無シド:03/11/20 16:39 ID:???
>>87
今でも岡山中心

89 :ドレミファ名無シド:03/11/20 16:40 ID:???
いや、会社が東京でも、生産工場は岡山でしょ>江戸勝
神田にある会社が長野の工場に発注するみたいなものだよ。

90 :ドレミファ名無シド:03/11/20 17:11 ID:Y77OPUCb
グレコのレスポール、意外とイイ音するな
クソみたいに重たいのと、ネック起きさえおきていなければ最高だったんだが・・・

まぁ適当にギター弾くには問題無いかな・・・

91 :ドレミファ名無シド:03/11/20 18:26 ID:Qqu3s26N
バッカスのストラトだめ?

92 :ドレミファ名無シド:03/11/20 18:55 ID:???
>>91
スレ違い
バッカスは悪いもんは作ってねーよ

93 :ドレミファ名無シド:03/11/20 20:00 ID:???
オービルとオービル・バイ・ギブソンの違いはなんですか?

94 :ドレミファ名無シド:03/11/20 22:08 ID:J8O+Mixp
>>93
 
最初は「Orville By Gibson」だったんだよ。
山野楽器がFender Japanを立ち上げて、「それまで"Greco"だったロゴ
を"Fender"にしただけでバカ売れ」という成功を収めたことで、「今度
は同じことをGibsonでやろう」としたんだが、Gibsonはプライドの高い
会社なので「Gibson Japan」とはできなかったんだろうね。仕方が無く
Gibson社創設者のOrvilleの名を冠したブランド名をつくり、「By Gibson」
と文字を入れて「これは、本家Gibsonがお墨付きを与えたコピーモデル
ですよ」と消費者に訴えようとした。
 数年経って、Orvilleの名前が浸透し、そこそこGercoやBurny等のコピー
モデルを駆逐できたあたりで「By Gibson」の名を外したんだったと記憶
してます。

95 :ドレミファ名無シド:03/11/20 23:58 ID:PbssffSj
>>94
そうだったんですか。
つたない記憶によると、当初から「Orville」と「Orville by Gibson」は併売してて
「by Gibson」はGibson製PUを搭載、値段がちょっと高めだった気が。

Orvilleで6万5千〜7万5千円
Orville by Gibsonが9万〜11万円

という感じの定価帯だった記憶があります。
で、by Gibsonのレスポールスタンダードの定価11万を8万くらいで買った記憶が。
多分89年〜90年頃だったかな?

96 :ドレミファ名無シド:03/11/21 00:23 ID:Il1+unU5
>>95
音はどうでしたか?それ。

97 :ドレミファ名無シド:03/11/21 01:20 ID:4jWc2+R8
95の記憶が正しい

98 :ドレミファ名無シド:03/11/21 01:23 ID:Jcb3wY3f
んだ。 The Guitar4の後ろの広告にのってる。
確か、By GibsonがギブソンP.U.だったようなきおくがある。

99 :ドレミファ名無シド:03/11/21 01:29 ID:LUhqgTKh
momoseのレスポールってどう?

100 :ドレミファ名無シド:03/11/21 01:31 ID:W3QkFu3A
この大阪UPされたのは、なんかのブートをエンコしたやつ?

101 :ドレミファ名無シド:03/11/21 19:07 ID:gZRtezyt
オービルの古いの、悪くないね

102 :越牟田康男:03/11/25 23:34 ID:V4gtbQDp
エピフォンのレスポスタンダードかカスタム、

おまいらならどっちを買いまつか?

103 :ドレミファ名無シド:03/11/25 23:38 ID:fkbNzXbW
エロ本

104 :ドレミファ名無シド:03/11/25 23:56 ID:eOSVOATm
ゼマティスってどうなの?

105 :ドレミファ名無シド:03/11/26 21:49 ID:fVLtD8uV
>102
新品?新品なら買わない
国産の古いのを同じ値段で買う

106 :80=84:03/11/27 02:06 ID:jqkjWgw9
すっかり遅レスだ罠。スマソ。
なるほどぉ。
漏れは、基本的にはFenderマンなので、LPについては詳しく
わからないのでつが、Orvilleを製作している工場のオリジナル
ブランドのLPと、OrvilleブランドのLP、EpiphoneブランドのLP
では、設計や品質管理は同じなのでつかねぇ?
例えば、Fender Jp.の設立当初(今はよく知らないけど…)は、
グレコの工場で作られていたけど、昔のグレコのストラトと
Fender Jp.のストラトでは寸法やパーツ等の設計が違うしなぁ。
これって、Fender Jp.がパテント取得(?)、及びグレコでの
製作が決定したことで、Fender U.S.からオリジナルの設計図を
入手(当然、インチ→ミリ等の変更はあるわけだが…)出来たため
なのでは?
まぁ、品質管理(Fender Jp.の規定が採用されたんじゃないか
とは思いまつが…)や、入手した設計図の管理(後の自社ブランド
のストラト等への転用の如何等)は、漏れには全く謎だ罠。
で、兎に角、それと同じことがOrvilleに絡むブランドにも言える
ような気がするんだけど…どう?
ところで、漏れも記憶違いをしていたけど、言われてみれば確かに、
Orville by GibsonはギターがU.S.製なんじゃなくて、PUが
Gibson製なんだったね。スマソ。
しかし、Epiphoneって、Orvilleのそのまた廉価版みたいなギター
(通常のLPのようなGibsonヘッドじゃないヤシ)を、時期的に
Orvilleと平行して出していたような気がするんだけどなぁ…?

107 :ドレミファ名無シド:03/11/27 07:01 ID:C3CGynLK
聞いた話と推測も含めて語ります。
まずOrville by GibsonはPUのみがUSA物でした。最低ラインが9万5千円からだった気がします。
オービルはギブソンジャパンとなるものとして立ち上げたブランドで国産のはずです。
7万5千円以下だった気がします。
でepihonは1957年にギブソン社が傘下におさめました。で1970年に日本でも製造されるようになりました。
で1982年頃から韓国でも生産されるようになりました。つまり日本製と韓国製があるのです。>106さんが正解かと思います。
オービルがなぜなくなったか?当時楽器屋で聞きましたが円高が激しかったですよね?
でギブソンのフライングVとか9万くらいになってました。円高還元セールとかよく書いてありましたね。
その為オービル製品とギブソン製品の価格差が少なくなったために
中間帯の価格のオービルの意味がなくなったと聞きました。
その後円が下がったときなんかは今度から値上がりするんでgibson買っておくなら今ですよとか店員さんは言ってましたね。
最近は円安になったんでLPも25万くらいが相場ですよね?あの頃は18万とかであった気が。
25万くらいだと12万くらいのby gibsonの意味があるんですが今オービルはないので
現在は安いやつが韓国epihon製で確かエリートってシリーズがあって日本epihon製でPUがgibisonでオービルのかわりとして存在してるような気がします。


108 :ドレミファ名無シド:03/11/27 07:22 ID:C3CGynLK
あと弾いたことあるのを比べるとTOKAIのLPは全然だめでした(多分良いといわれるTOKAIとは時代が違うやつ)
エピフォンの4、5万くらいやつよりはグレコの同価格帯の方がいいような気がします。
グレコよりもオービルの方がいいような気がします。オービルとbyギブソンはよく聞いてなかったんでどっちがいいかわかりません。

byギブソンのほうがLP STUDIOよりはいいような気がします。
もしかしたらオービルもLP STUDIOよりはいいかも。
TOKAIの有名なのがどの辺に位置するかは弾いたことないんでわかりません。
あとやっぱgibsonは良かったです。特に72年LPCとか良かった。

好みは人それぞれなんで使いやすい音だったって事で。
あとジャンクでグレコのLPC見たことあるけどTOPが割れてて木が見えてたんですが
これ安いベニアが貼ってあるのねとか思いましたがそんなもんですか?

109 :マニク ◆vaJy2pR/5Y :03/11/27 22:43 ID:IdhoXe8E
スタジオスレでは外出なんだが、スタジオはSTDとは微妙にサウンドのキャラ
が違う。フレット形状の違いが影響してるのではないかと思う。
偽者ではなく本家のギブソンではあるが、中古なら7マソ前後で手に入るので
興味があれば購入検討の対象にしても良いと思う。STDの外見じゃないと
いやだって人にはお奨めできないけど。

110 :ドレミファ名無シド:03/12/01 17:00 ID:ddq+VS4I
BURNYのLPはどうなんですか?

111 :ドレミファ名無シド:03/12/02 02:38 ID:G1vKUQfG
>>110
以外と良い

112 :偽検察:03/12/05 17:24 ID:TCbG+Q3T
こんな偽善者どもを許せるか!?(A型代表選手?)

<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴
力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが
来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、
最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。
真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま
ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。
それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの
“口封じ”だった。ようやく保釈されて3ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”
」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

113 :ドレミファ名無シド:03/12/05 19:12 ID:kHKcbAY4
フェルナンデスの白レスポは?

114 :ドレミファ名無シド:03/12/05 21:52 ID:aiug4Xqi
バーニーのレスポはピックガード外せば
割と音出てくる。巷では評判悪いけど。。

まあ折れはギブ買う金ないから
メインはバッカスのレスポもどき使ってる

115 :ドレミファ名無シド:03/12/05 21:55 ID:fNW2q4nx
バーニーのレスポールは糞

116 :ドレミファ名無シド:03/12/07 00:11 ID:UIu4NK0q
Japan Vintageですら語れない国産レスポ・コピーの世界・・・。

117 :ドレミファ名無シド:03/12/07 15:42 ID:j4LKymvC
ガンズのスラッシュが、デビュー前〜当時使っていたレスポールのレプリカってどういったものですか?
グレコとかああいった物?
それともギブソンに廉価版があるんでしょうか?

118 :ドレミファ名無シド:03/12/07 16:09 ID:JKxeVDca
>>117
コピーとレプリカは違う。
スラッシュのレプリカはピーター"マックス”バラネット氏の製作した物で、簡単に言うと、
木材以外はオールドのパーツで作り、木材もオールドと同じかそれ以上のグレードの材で、
全く同じ形状で作り、当時と同じ塗料で塗装した物。

119 :ドレミファ名無シド:03/12/07 23:44 ID:w1n8A+LU
>>118
ご返答ありがとうございました
月末にギターを買おうと思っていましてこれで疑問が解けました

120 :ドレミファ名無シド:03/12/08 05:40 ID:dCH9Uhvi
トーカイのLP
漏れの友達、80年代の終わり頃に中古で¥19,800で手に入れた。
多分、80年のLP−80かな? ゴールドトップのやつ。
買った当時はまだ今みたいに注目されてなかったから安かった。
で音もなんか抜けが悪かったんだけど、ポットの配線がプリント基板なんだよね。
それをシールドでやり直すと大分良くなっていた。
今はPUも変えてるのかな?この前久しぶりに弾かしてもらったけどすげー良かったよ。
今さらの話だと思うけどね。
そいつがそれ買った時は、漏れはグレコのLP使っていて「それ良くないね」
なんて言っていたんだが、物の良し悪しわからない工房の頃だったんで。
198でなんていい買い物だよね。
余談だけど、トーカイが一番最初に忠実なコピー作ったんだよね?
本物のLPばらして。


121 :ドレミファ名無シド:03/12/08 06:32 ID:qEHEZ3Oo
それまでは雑誌の写真とかから起こしていたので、現物とはまるで違う色合いの物や、
細部が全然違う物があった中、現物をばらしてコピーしたのはトーカイが最初だよ。
トーカイのLS-200が本物に近いとかはある種の都市伝説みたいなもんだと思うけどね。


122 :ドレミファ名無シド:03/12/08 07:20 ID:dCH9Uhvi
>>121
LPじゃなくてLSでしたね。
LS-80ってのは定価8万のやつでしたっけ?
LS-200が定価20万とか数字がそのまま値段をあらわしてるとかですよね。
友達のは80だと思ったけど、それでもラッカーフィニッシュだし軽いし、
中古で¥19,800は良い買い物だと後々に思った。

123 :ドレミファ名無シド:03/12/08 08:01 ID:Rp8yjCGU
トーカイはピックアップまで分解したらしい。。。
しかも借り物を。。。
某プロギタリストさんのを借りて。。。
ピックアップのコイルの巻き数を数える為に完全に解体されて、帰ってきたときは音が変わってたらしい。。

124 :ドレミファ名無シド:03/12/08 11:52 ID:MXicTv67
ちょっと、トーカイ、やることがエゲツナイな。

125 :ドレミファ名無シド:03/12/08 15:16 ID:6hIHJWAs
tokaiっていいやつもあればよくないのもあるよね?

126 :ドレミファ名無シド:03/12/08 16:21 ID:SQIp/EUx
>>123
弦高とか
ピックアップの高さが違ってただけだろ?

127 :ドレミファ名無シド:03/12/08 17:50 ID:69ZzGfXS
80年代初頭のは80から木目の浮き出る激薄塗装で凄く軽くてカランと鳴るんだが
前に弾いた事がある80年代後半とかいうLS200はトラ目めちゃくちゃ派手で
見た目ブロックバーストなんだけど塗装は分厚いわネック細いし
重量もあって弦だけちゃりーんって鳴る感じだった。
製造時期でまるで違うんだね。
最近のはまたイイという話を聞くがまだ弾いた事がない。

128 :ドレミファ名無シド:03/12/08 19:20 ID:Rp8yjCGU
>>126
コイルを巻きなおされたら音は全然かわっちゃうよ。

129 :ドレミファ名無シド:03/12/09 02:23 ID:yW14olba
>>128
何で変わるの?

130 :ドレミファ名無シド:03/12/09 08:02 ID:BBdRtqID
>>129
巻き方が変われば音の拾い方も変わるだろ。
かわんなかったらハンドワイアリングのPUとか意味ないじゃん。

昔、まだ今みたいにいろんなPUが売ってなかったころ、自分でコイルを巻き直して試行錯誤してた時代もあったんだよ。
確実に音は変わる。

常識です。

131 :ドレミファ名無シド:03/12/10 18:02 ID:DZ8fkZi3
グラスルーツってどう?

132 :ドレミファ名無シド:03/12/10 18:20 ID:M0vTpBWj
>>131
やめとけ。
だったらもうちょっとがんばってエドワーズに汁。

133 :ドレミファ名無シド:03/12/10 18:36 ID:DZ8fkZi3
>>132
サンクス。いまいちなのか。

134 :ドレミファ名無シド:03/12/11 11:56 ID:f1n2q7ip
>118
YGにスラッシュのレプリカについて「正規物ではない」ってなってるんだけど、ギブソンのギターじゃないってこと?
そういう場合って値段はどれくらい?

135 :ドレミファ名無シド:03/12/11 12:11 ID:N3m7afqB
>>134
だーかーらー、レプリカなの! 複製品!

マックスのレプリカは2万ドル近い! 読解力すらないお前じゃ買えない!

以上!

136 :ドレミファ名無シド:03/12/11 20:52 ID:uAIyZSjr
ハービー(Heerby)のレスポールは良かった。
トーカイやグレコがスーパーレプリカシリーズ出すまでは最強だった。


137 :ドレミファ名無シド:03/12/11 22:54 ID:FLvk0vN4
>>130
同じ部品を使って同じように巻き戻していれば
殆ど磁性は元と変わらないだろ。
巻き方が変わることを前提に書いてるみたいだけど、
その巻き方を知りたくてほどいたんだから
同じ巻き方が出来るだろうし。
確かに100%同じ音には出来ないけど、
限りなく元に近いだろ。
僅かに波形に現れる程度に。
それでも全然違うとか言うなら
それを具体的に証明してくれ。
式で表したかったら一応工学部の院卒だから
多少の数式ならわかるし。

常識なんだろ?

138 :ドレミファ名無シド:03/12/11 23:58 ID:fE/ExsQJ
>>137
ロウ漬けされてるタイプなんかだと特に完全に元の状態に戻すことは困難だよ。
そうでなくても全く同じ様にまきなおすのは難しいと思う。
木材ほど言われないけど、メーカーで作ってるものでさえ個体差はあるんだから。
セイモアダンカンも昔、雑誌で「一度解体してしまったピックアップを全く同じ音が出る様に組み立てるのはとても困難」って言ってたし。
当時のトーカイの技術から考えても難しいとおもう。

偉そうに常識だとかほざいてごめん。
ただ、実際にその人のギターは全然違う音になって帰ってきたらしい。
俺もそこまでよく知らないで偉そうに言ってしまった。
気分を悪くしたのなら謝るよ。
ごめんなさい。

139 :ドレミファ名無シド:03/12/12 00:13 ID:mdOw47J3
>>137
俺、文系院卒だから、細かい仕組みの説明苦手だから
君の持っているピックアップを完全にバラして巻きなおしてみてよ。
それが一番説明するのに早いから。
オールドのピックアップは含浸されてないからやりやすいよ。

140 :ドレミファ名無シド:03/12/12 10:04 ID:1R504PGq
んでもってPUをバラした東海はPAFと同じ音のするPUを作りえたのか?

141 :ドレミファ名無シド:03/12/12 10:57 ID:JjStqJQB
煽りとかじゃないけど、ピックアップをほどくのって素人に出来るのかな?
かなり長いらしいじゃん。

142 :ドレミファ名無シド:03/12/12 16:49 ID:52KJldgP
>>141
止めた方がいいよ。
コイルってある程度テンション掛けて巻いているはずだと思った。
同じように巻きなおすって巻く回数、向きだけじゃないんだよ。
でヘタすると途中で切れちゃうとかの可能性もある。
オシャカにしてもいいって言うなら別だが...


143 :ドレミファ名無シド:03/12/12 17:06 ID:sw6C6Fjc
ほどくだけなら誰でも出来る。

ただし、かなり疲れる。

144 :ドレミファ名無シド:03/12/12 21:52 ID:52KJldgP
ピックアップの真ん中に穴ない?
あそこに棒さしてくるくると回せばラクにほどけるんじゃん?
巻くときはそこにモーターの軸さしてっていうか、
直にじゃないと思うけど、ピックアップ自体が回るようにして巻いてるんだよね。
さっきも書いたけど、テンションがみそらしい。
漏れはそう聞いたけど....

145 :SHINSEIDQN FUCK INN:03/12/12 22:14 ID:v7YP+ERm
FgNのCFS&Timeless Timber採用の香具師!
どこかの店の限定商品じゃなくてね。

146 :ドレミファ名無シド:03/12/12 22:40 ID:G8NkbSnq
適度なテンションってのがどんだけビミョーなもんか、
興味あるヤツは、ジャンクのPU買ってきてバラしてみるといい。

ブチブチ切れる?かといって緩く巻くと、鬼のハウリングPUの出来上がりだ。

147 :ドレミファ名無シド:03/12/12 22:57 ID:52KJldgP
>>146
やっぱりそんなに微妙なんだ。
でギブソンじゃないけど、フェンダーのおばちゃん。
なんか有名な人いたんだよね?昔。
そのおばちゃんにしか作れない、出せない音があるとか....

148 :ドレミファ名無シド:03/12/12 23:01 ID:HuYY80Em
ミセス・アビゲイルね。 一時ジャクソンにもいたらしいから、ハムも巻けるんだろうね。

149 :ドレミファ名無シド:03/12/13 00:09 ID:2bX8og3s
PUっておばちゃんが巻いてるの?知らなかった・・・_| ̄|○
これからはおばちゃんの事を尊敬しなきゃならないな。

150 :ドレミファ名無シド:03/12/13 00:50 ID:pEvbcoFA
ヴィトンもパリの下町のおばちゃんがつくってます

151 :ドレミファ名無シド:03/12/13 00:56 ID:tMyKevQ3
いや、ヴィトンはスペインとか日本とかが絡んでる。

152 :ドレミファ名無シド:03/12/13 01:19 ID:6reXMvAZ
>>149
PUだけじゃないよ。
ギターの組み立てもやってるよ。
その中に名人級のおばちゃんがいたんだろうね。

153 :ドレミファ名無シド:03/12/13 01:46 ID:9e+fB3b9
>>149
どこもそんな感じじゃないかな?
漏れ某ギター作りの専門卒(その業界には行かなかったけどね)
工場に勤めた友達曰く、ギターなんかぜんぜん弾けないおっさんが作ってるとか。
しかも、学校で習ったなかでは「これはやっちゃ駄目!」ってこと平気でやってるからムカついたとか。
そんな感じみたいよ。
まぁ、USA物と言ってもこっちで言えば時給パートの田中さんや佐藤さんなんておばさんが作ってるなんて感じかな(w

154 :ドレミファ名無シド:03/12/13 13:23 ID:Mn8ZYI01
>>150
ヴィトンのケースはむさい男が作ってるよ。
あれはほとんど木製品だから。
とんかちでガンガン叩いて釘を打って箱を作ってた。
工場には、その木の箱が山積されてたよ。
それに、日本から取り寄せた塩ビのシートを木工ボンドみたいなので貼り付けてた。

155 :ドレミファ名無シド:03/12/13 13:31 ID:dFsUd9En
いや、ハンドバックの話だと思うが。あの旅行かばん見たいの
じゃなくて。

156 :ドレミファ名無シド:03/12/13 13:36 ID:nzaQ3i+l


とりあえず、バーニーのレスポールは糞


157 :ドレミファ名無シド:03/12/13 13:38 ID:Mn8ZYI01
>>155
バッグはおばちゃんか。


158 :ドレミファ名無シド:03/12/13 16:54 ID:/BkDINvH
エピジャパってディープジョイントなんだね。感動した。

159 :ドレミファ名無シド:03/12/13 20:38 ID:LGQz0Fq/
日本製であれば、トーカイ、グレコ全盛の当時から、
5〜6マンクラスからディープジョイントがあったりめーだよ。
木工はほぼ機械任せで精度出るし、
結局ネックのセットにはそれなりの手間をかけざるを得ないので、
ディープにしたところでやることはいっしょ。
あとは材の歩留まりだけ。

ディープじゃないのは、
2〜3マンのボルトオンへなちょこギターと、
ギブソンレギュラーくらいのもんだ。

どっかのスレでも書いたが、日本のギター事情は恵まれてるんだよ。
ていうかギブソンがオカシイ。


160 :ドレミファ名無シド:03/12/13 21:04 ID:sqqWnw5S
ディープジョイントっても、1〜2cmの違いで大きく音が変わったら問題だろ

161 :ドレミファ名無シド:03/12/14 02:33 ID:Lq4VdZvm
音より後々ネック起きが起こり難いんじゃない?


162 :ドレミファ名無シド:03/12/14 13:27 ID:IpzPrlKi
>>145
へそ曲がりだな(´,_ゝ`)プッ

163 :SHINSEIDQN FUCK INN:03/12/14 21:03 ID:aux3lyZ/
どこかの店の工作員必死だな( ´,_ゝ`)プッ

164 :コピペスマソ:03/12/15 01:11 ID:1rc+H7gg
ギブソン2004カタログよりレスポールの主要ハムバッカー抜粋

カスタムショップ
 ヒスコレ/Burstbucker1, 2
 カスタム基本/'57 Classic
 カスタム3PU/DiMarzio DualSound x2, SuperDistortion
 クラス5/Burstbuckr2, 3

量産ライン
 シュープリーム/490R, 498T
 スタンダード/BurstbuckerPro
 クラシック/496R, 500T
 ダブルカッタウェイ/490R, 498T
 スタジオ/490R, 498T
 ブードゥー/496R, 500T

シグネチャー
 ディッキー・ベッツ/'57 Classic
 ジョー・ペリー/Burstbucker2, 3
 ザック・ワイルド/EMG-81, 85
 ピーター・フランプトン/'57 Classic, '57 ClassicPlus, 500T
 松本孝弘/Burstbucker (signature)

165 :ドレミファ名無シド:03/12/21 22:46 ID:6/LszcUV
そういやむかし、ナイトレンジャーのジェフワトソンが
自分の持ってるギブソンのコピーのバーニー使ってたな

166 :ドレミファ名無シド:03/12/21 22:58 ID:/3ujrWx8
KillerのGHOLE最強に良かった。

167 :ドレミファ名無シド:03/12/22 14:59 ID:hkU8MXYe
やっぱフォトジェニックでしょ

168 :ドレミファ名無シド:03/12/23 00:08 ID:HqkerUkN
>164
カタログってどこでもらえるの?

169 :ドレミファ名無シド:03/12/23 00:51 ID:afXoiwOF
楽器屋行ったことないのか

170 :ドレミファ名無シド:03/12/23 09:08 ID:gYBc+luy
和菓子屋の寅屋においてあるよ。


171 :ドレミファ名無シド:03/12/23 11:02 ID:SCIh62V9
国産偽物の雄はなんといってもバーニーっしょ。

172 :ドレミファ名無シド:03/12/23 11:11 ID:J6KTwcmj
老舗だね。


173 :ドレミファ名無シド:03/12/23 21:11 ID:tZzaDFMy
TORAYAの羊羹は最高。

174 :ドレミファ名無シド:03/12/23 23:41 ID:5GxTRGIV
とらやの羊羹って重たいよな

175 :ドレミファ名無シド:03/12/26 07:39 ID:Ej8keR1q
burnyのナットってガラス素材でどう見てもダメだと。
高めのモデルだと違うのかな。

176 :ドレミファ名無シド:03/12/26 09:08 ID:hnQD343/
とらやスレ?

177 :ドレミファ名無シド:04/01/04 10:28 ID:RRD+wURA
ヒストリーいいよ。エドよりいいよ。

178 :ドレミファ名無シド:04/01/06 00:01 ID:Dy4nSkEH
>>177
物はそこそこ良さそうっ、ていうか結構糞高いのもあるね。
でもシマムーと組んでるところがちょっと引く。

179 :ドレミファ名無シド:04/01/06 01:00 ID:ZvshA1mH
バーニーからケーラー付きが出る(既に出てる?)みたいだけど、どうだろう?


180 :ドレミファ名無シド:04/01/06 02:19 ID:5SVdHJ7g
「ヒストリー」ってシマムーが持っているブランドだよ。
で、ギターを作るにあたってフジゲンに発注した。
それだけの話しでしょ。
優秀なところに金を出せば、それなりのギターが納品される。
グレコ、アイバニーズ、オービル by ギブソン、
フェンジャパJV、エピジャパ・・・。
日本の量産系名機って同じところで作られたわけだ。

181 :ドレミファ名無シド:04/01/06 09:24 ID:WSTpvyWr
コンビニに行くとレジの横に置いてある羊羹つい買っちまう

182 :ドレミファ名無シド:04/01/06 14:32 ID:yJblCDmM
今までの経験からいうと
Ornets > Orvil by gibson > GRECO > Orvil > TOKAI > BUNY
ただ、自分で調整することですぐに順位は変わる。


183 :ドレミファ名無シド:04/01/06 15:32 ID:5SVdHJ7g
OrnetsとOrvil by gibsonには、
あまり安いグレードが設定されていないこともポイントでしょ。

184 :ドレミファ名無シド:04/01/07 00:16 ID:t4DCx/Xa
結局高いのかっとけということ。
といっても本家よりは安いねだんだろう。

185 :ドレミファ名無シド:04/01/07 01:33 ID:w6y72hXv
オーネッツって鋭敏な感じには欠けるけど、
確かに頷けるかも・・・。
L.A.C.ジョイントてのは、
グレコ・ミンコレからの伝統だよね。
工場が変わってもブランドが変わっても魂は受け継がれたのかな〜?

186 :ドレミファ名無シド:04/01/08 00:36 ID:VRjv0kMA
中古で買おうと思ってるんですけど、
80年代のGRECOと最近のエピ韓どっちがいいですかね?

187 :ドレミファ名無シド:04/01/08 00:51 ID:nFoMBar7
>>186
ものにもよるが、グレコのほうがマシだろう。エピ感は良くないよ。
フェンダーでいうところのスクワイヤに限りなく近い。

188 :ドレミファ名無シド:04/01/08 01:00 ID:raHXSkN1
http://www.katch.ne.jp/~eadgbe/Photo_Essay_Top/Photo_Essay/Korea.htm

189 :ドレミファ名無シド:04/01/08 02:27 ID:nehjKBG9
1980年代初頭のグレコって素晴らしいんだけど、
ホントに良いギターは、とっくにマニアが抱え込んじゃっている。
高級機って売りに出てくると凄い値段が付いているし・・・。

190 :ドレミファ名無シド:04/01/08 09:17 ID:gjXtgo1F
オーネッツ音と雰囲気は最高なんだけどヘッドが、、、。

191 :ドレミファ名無シド:04/01/08 13:21 ID:jDzXYZP8
そうそう、へっどが・・・
ありゃなんだ?と思うよね・・・一昔前の自動車みたいな

192 :ドレミファ名無シド:04/01/08 14:24 ID:nehjKBG9
だが、よ〜く見るとBCリッチだって相当におかしなヘッド形状。
PRSでさえ見慣れるまでは不気味だった。
名声が伴えばある程度のカタチって許される気がする。

193 :ドレミファ名無シド:04/01/08 15:18 ID:jDzXYZP8
いや、ヘッド形状じゃなくて、
木の導管のへこんだままのつや消し塗装と、
プラスチックを貼り付けたロゴが、非常にカコワルイと言っているわけだが

194 :ドレミファ名無シド:04/01/08 17:28 ID:nehjKBG9
>>193

最初からそう書き込んでよ。

195 :190:04/01/09 09:12 ID:vu382DZW
>194
193は漏れじゃねぇよ。まぁおおむね同意なんだけど10万前後であそこまで
いいもん作ってるんだから普通のLPのヘッドにしてほしいよ。

196 :ドレミファ名無シド:04/01/10 20:03 ID:wjO3DRue
ギターの本質がボディ形状の類似を呼ぶのは当然だけど、
ヘッドまで真似するのは志が低い証拠かも?

国内市場で利益追求する方面(?)では、
相も変わらず「コピーヘッド」だが、
本家を凌駕せんかの勢いがあるところは独自路線。
オーネッツだけではなく、
バッカス、グレコ、フジゲンなどからも次々と面白いヘッドが登場する。

197 :190:04/01/11 16:03 ID:GrfTIaFl
バッカス、グレコ、フジゲンってどれもヘッドダサいじゃん!

198 :ドレミファ名無シド:04/01/12 01:10 ID:430Sosub
バッカスのBLS59使ってるけどいいですね。
ラッカー塗装で96000円。ピックアップを
リンディ・フレーリンに変えてあるので通常の奴よりいいし。
ピックアップ代入れても14万。
なんだか、本家GIBSONのレスポールでいいのを探すより
国産の高性能&安価なコピー品をさがすほうが楽しいかも知れんと
思い始めてるこの頃。

フジゲンとオーネッツが非常に気になります。
ユーザーの人のレポートをお願いします。


199 :ドレミファ名無シド:04/01/12 01:13 ID:hTT9GxMZ
フジゲンも朝日木工も量産系メーカーだな。

200 :ドレミファ名無シド:04/01/12 01:18 ID:3TMq6wGr
>>198
リンディの59STD?

201 :ドレミファ名無シド:04/01/12 01:30 ID:430Sosub
>>200
198ですが、そのモデルじゃなくて
HB8.5とHB9.0って奴だったと思います。
定価56000円の奴です、確か。

202 :ドレミファ名無シド:04/01/12 01:39 ID:3TMq6wGr
8.5がフロント用で、9がリア用だよね? 多分59STDと同じモノだと思うんだけど
他のハムバッカーと比べてカリカリした音じゃない?

203 :ドレミファ名無シド:04/01/12 02:04 ID:430Sosub
>>202
なるほど.同じモノなんですか。
うん、そうですね、確かにカリカリした感じかも。
図太く歪むって感じではなく、高音域から低音域までの
レンジを広く、拾ってくれ音ですね。

非常に、クリアでキレのある感じ。
やっぱり、ヴィンテージのピックアップのレプリカってこと
でこんな仕上がりなんですかね。
自分としては、輪郭のはっきりした音が好きなんでまあ気に入ってます。

204 :ドレミファ名無シド:04/01/22 12:51 ID:o3eavo0V
昨日楽器屋でオーネッツ弾いてきたけどメチャいいね!!!ほんとあのヘッドさえ
どうにかなれば3本買う!!!

205 :ドレミファ名無シド:04/01/30 21:11 ID:VIoAVeCs
オーネッツって下手するとギブソンよりよかったり

206 :ドレミファ名無シド:04/01/31 09:04 ID:5hhpj5sW
レスポールをさがしています!
エピフォンエリート・ギブソンのスタンダードの中古・中古オービル・グレコの古いもので迷っています。
エピフォンエリート試奏したいのですが近くの楽器屋においていません。どうでしょうか?

207 :ドレミファ名無シド:04/02/08 00:24 ID:sgThUY3F
ジャンボタイプのフレットが打ってあるレスポールタイプのギターはあるんでしょうか?


208 :ドレミファ名無シド:04/02/08 10:55 ID:oJc8agox
やばい。落ちそうだよ

209 :ドレミファ名無シド:04/02/08 14:27 ID:QXKO0BAw
オーネッツが良さそうだった。
ヘッドのデザインは賛否あるだろうけれど、無理に真似をしていないところがいいと思いました。

210 :ドレミファ名無シド:04/02/11 12:02 ID:Ahmh0dRk
なんかエピのレスポはハウリまくるらしいぞ。
PUが良くないのかな。

何処で作ってるんだ。

211 :ドレミファ名無シド:04/02/11 13:22 ID:uX8NgW5L
>210
自分のは相方のギブソンの方がハウってるくらいだけどね。

212 :ドレミファ名無シド:04/02/11 14:46 ID:Ahmh0dRk
お前のとばっちり受けてんじゃねえの

213 :ドレミファ名無シド:04/02/11 18:28 ID:6spZa3KI
その昔アメリカにGibbというギター職人がいた。
そのGibbの下でOvilleという青年が働いていたが
ある日GibbとOvilleは意見衝突し、Ovilleは
Gibbの元を離れ独立、自分の工房を立ち上げる。
ライバルは勿論Gibbである。そこでOvilleはライバルの
「Gibbが損をする様に」と願いを込めてブランド名を
「Gibson」と名付けた。

214 :ドレミファ名無シド:04/02/11 18:47 ID:2oOY0W5s
>>213
なるほどなるほど。
とっても勉強になりました。
今度バンド仲間に教えます。
2ちゃんねるもためになることがあるんだなぁ(*´Д`*)

215 :ドレミファ名無シド:04/02/11 18:52 ID:/ETHVy5H
>>213
はぁ?
キミバカじゃないの?
どっから仕入れた情報か知らないけど
あんまり知識ひけらかさない方がいいよ
恥かくから

216 :ドレミファ名無シド:04/02/11 19:00 ID:ZgI+Y9I0
それってジーパンのBOBSONの名前の由来のぱくり?

217 :ドレミファ名無シド:04/02/11 19:28 ID:a1eNWLQq
何で偽者じゃないといけないのか教えれ。
金か?金なのか?
俺はマジレスでバッカスと書き込みそうになったぞ。
タップスイッチ付きに改造したいけど、本物は改造したくないので
バッカスのコピースタンダード12万にした。
ギブ中古なら買えたけど、中古はネックが怪しいことあるし。
で、満足。残念だけど、本物を買うことはもう無いであろう。

218 :ドレミファ名無シド:04/02/11 19:30 ID:KlFwQIyu
どうしていつまでもジーパンの名前ネタを引きずってるんだろう。

219 :ドレミファ名無シド:04/02/11 19:31 ID:/skggFe2
なんじゃこりゃああああ!!!!!

220 :ドレミファ名無シド:04/02/11 19:36 ID:Uld0u25J
ヘリテイジはどう?ギブソンとは全く異なるのかな?
D'AngelicoのNYSD-9はジャズ向けだったりするのかな?
正直冷やかしで試奏するのは躊躇われるんだよね・・・・

221 :221:04/02/11 21:28 ID:614ieht8
相談があります。
初めてのレスポールを購入予定の初心者なんですが、
当初は安いレスポールを考えていて
エピフォンやバーニーを試奏していました。
ところがエドワーズのレスポールを試奏してみたところ、
弾き心地や音がとても良く驚いてしまいました。
しかし自分の腕を考えると、どうもオーバークオリティな気もします。
また、価格にも倍近くの開きがあることも、躊躇してしまいます。
カタログで調べたところ、エピフォンは通常のレスポールと異なり、
マホガニーとアルダーの組み合わせということで、少し残念なのですが、
やはり初心者としてはエピフォンにしておいた方が分相応でしょうか?
それとも、もっと安いフォトジェニックなどのほうが良いでしょうか?
どなたかアドバイスをお願いします。

222 :ドレミファ名無シド:04/02/11 21:40 ID:pUv1Teeq
オーバークオリティなんて変なこと考える必要ないと思うけど。
オーバープライスなら話は別だけど。
十分買える値段なんだったら気に入ったもん買っときー。

223 :ドレミファ名無シド:04/02/11 21:46 ID:JOof5n49
オーネッツはどうよ?

224 :221:04/02/11 22:19 ID:614ieht8
>>222
どうも。
今月は他の出費も多くて、出来れば少な目の予算(4万以内)で実力に見合ったレスポールを買おうと
当初は考えていたのですが、確かにエドワーズは値段が高いだけあって良いギターでした。
シロウトの私にもわかるだけの違いはありました。
それで悩んでしまったわけです。
ただし私の場合は良いギターを買ったところでそれを活かせないので、
最初の考え通りの物を買おうかと考え直しているところでした。

225 :ドレミファ名無シド:04/02/11 23:13 ID:KlFwQIyu
ギターは絶対いいと思った方を買うのが正解。多少金銭的に無理しても。
でないと後々絶対後悔するよ。
実力に見合ったとかなんとか余計なこと考えないでいいと思う。
そう思うならその分練習して楽器に見合う様に自分を高めればいい。
そうすれば練習にも身が入るってもんです。
音悪いの買うと練習する気なくなるよ。挫折したり。

226 :221:04/02/11 23:23 ID:614ieht8
>>225
アドバイスありがとうございます。
初心者といってもいい歳なので、本気で今からうまくなろうとか野望はないんです。
居間に転がしておいて友人が来た時に弾いて遊んでもらったり自分が弾いたりと、
ちょっとした遊び程度で弾きたいと思っているのですが。
それでも良いギターを買ったほうがいいものでしょうか・・・

227 :ドレミファ名無シド:04/02/11 23:45 ID:zI6pNTuk
>226
Kヤイリの一五一会でも買えば? 10万くらいしちゃうけど。
じゃなくても、アコギのほうがイイんじゃない? 結構マジレス。



228 :221:04/02/11 23:46 ID:614ieht8
どうやら私は安いレスポールのほうに気持ちが傾いているようで、
せっかくのアドバイスにうまく応えられていないような気がしてきました。
もし他にもご意見がありましたら、是非お願いします。

229 :221:04/02/11 23:49 ID:614ieht8
>>227
アコギは既に持っていて、もともとアコギを弾いていたんですよね。
それが最近フェンダーのアンプを貰いまして、
それでエレキの方もぼちぼち弾いてみようかなということで、
ストラトを買い、もう一本レスポールも買っておこうと思い付いたのです。
アコギ弾きといっても下手ですが、エレキのほうは輪をかけて下手です。

230 :ばるさん:04/02/12 00:06 ID:DqDhbsRD
>>1
ぐらする〜つ


231 :227:04/02/12 00:10 ID:mhba2yb/
>229
おれのオススメは、ヒストリーまたはフジゲンのCFSつき モモセ バッカスかな。
江戸ワーズは個人的に好きじゃない。
あとは、ハードオフに週1で通う。たまにイイのがある。

232 :ドレミファ名無シド:04/02/12 00:15 ID:qFsxPdON
ブライアンのセミホローのやつ悪くない
サイズはレスJrより小さめなのにセミホロー

233 :ドレミファ名無シド:04/02/12 00:19 ID:to2qya/6
>>220
ヘリテイジはギブソン出身の人たちが作ってるって割には
レスぽとかなり違う印象だった。ヘッドシェイプもカコイくないし
気に入らんかった。
ディアンジェリコのソリッドは見たこともない。

234 :221:04/02/12 00:29 ID:huTlj5I1
>>231
どれもかなり高価そうなギターばかりですね。
機会があったら実物を見てみます。
試奏をするとまた欲しくなってしまいそうなので、試奏はしないほうがいいのかな・・・
お店の人は乗せるのが上手だから、知らないうちに高いギターの方に興味が移ってしまいそうで。
ハードオフは近所にないんですよね。
出来れば安い方がいいので、中古も射程範囲に含めて考えてみることにします。


235 :ドレミファ名無シド:04/02/12 00:36 ID:tcHuTpvT
ヘリテイジは80年代ギターというか、わざとやってん
じゃないかというくらい重い。
音もくっきりはっきり。
あの時代に独立した人達が、あの時代の哲学でハイク
オリティーをやったらどうなるか? というギターだ
から、ある意味でギブソン的であり、同時にギブソン
にない音でもある。

236 :ドレミファ名無シド:04/02/12 20:12 ID:Steo3+P6
>>221
エドは評判いいし、わざわざエピに変更するほど
エピに差があるわけでもないだろうね。
俺は中古のネックがしっかりしたのをお勧めする。
腕が上がったら売ってしまうんだろうから、
新品で買った!とかのこだわりがあると将来手放しにくくなるし、
売りたくても安物の中古はいらない!と言われる、などの
マイナス面が出てくる。ハードオフのジャンクモノ見てごらん。
実に可哀相だ。使われた木も可哀相。

237 :ドレミファ名無シド:04/02/12 20:18 ID:PCYFNSWV
グレコの中古。


238 :ドレミファ名無シド:04/02/12 23:24 ID:8PBr5as2
>221
じゃヤフオクで適当なの探したら?

>235
>あの時代に独立した人達
 ギブが一番ダメだった時代の人たちだろ
 ダメな奴はいくらハイクオリティー追求しても
 ダメなものはダメぽ。

239 :ドレミファ名無シド:04/02/12 23:26 ID:tcHuTpvT
駄目だから独立したんだろ。ギブソンに50年代から
いた奴らが創始者だぞ。

240 :ドレミファ名無シド:04/02/12 23:27 ID:PpKkyHj1
エド、いいんじゃないかなぁ。
俺もいい年こいてますが金無いのでエドレスポです。
7〜8万でダンカンついてるし、お買い得感もありまっせ。

241 :ドレミファ名無シド:04/02/14 22:20 ID:fIrY0/YY
その中古なら4万あたりか。221の希望に合う。
ネック真っ直ぐなら中古で上等。
上手く投資してくれ。

242 :ドレミファ名無シド:04/02/14 22:44 ID:qCBLyKsQ
>221
「本気でうまくなる気がないので」って言っちゃだめじゃない?
オレもヒストリーをオススメするよ。それか、オービルの中古かな。
やっぱ国産がイイよ。チョソとかチュンのは・・・


243 :221:04/02/14 22:53 ID:nfkUzXx7
皆様いろいろなご意見をありがとうございました。
最終的に、中古で、日本製の古いレスポールコピーを購入しました。
値段も現行エピフォンよりさらに安く済みました。
かなり古いものなのであちこちガタが来ていますが、
十分実用になりそうです。
ボディを磨いたり指板を磨いたり弦を交換したりして、生き返ったみたいに綺麗になりました。
古いせいかボディの生鳴りが大きいようで、かなり満足することが出来ました。

244 :ドレミファ名無シド:04/02/15 00:12 ID:eaMzE97w
>>243
多分最善の選択をしたと思う。新品じゃないからピックアップの
交換とか、いじりまわすのに抵抗も無いだろう。
ギターも喜んでると思うぞ。弾いて弾いて弾きまくれ!
それと242も書いてるけど、あんまり言っちゃダメだよ。

245 :あゆみ ◆zHJN8Mb5Ao :04/02/15 00:34 ID:C5B04qiE
history って国産メーカーのレスポールを買いました。
黒に金の配色の奴。

246 :221:04/02/15 00:34 ID:IElTmWpm
>>244
どうもありがとうございます。
心置きなく改造とかも出来そうですし、弾き心地もとてもよくてとても気に入りました。
恐らく70年代のギターだと思われますので、独特のオールドっぽい風格とチープさが同居したような
なにやらニヤニヤしてしまうようなレスポールです。
練習する時間が少なくて、毎日20分くらい教則本の1ページをさらうくらいしかノルマを課してなくて
楽器屋さんで試奏している上手な人を見ると、かなり萎縮してしまうんですよ・・・
速弾きとかは、まったく出来ません。
出来る範囲で上達するように気をつけます。忠告ありがとうございました。


247 :221:04/02/15 08:50 ID:IElTmWpm
昨日は思わず弾きまくりで睡眠不足です・・・w
今朝、早速朝日に当てながら記念撮影しました。
70年代仕様なメイプル3ピーストップが泣かせます。
国産の古物も味があっていいもんですね。

>>245
購入おめでとう。

248 :ドレミファ名無シド:04/02/15 17:55 ID:IdUDT9ht
        ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}   _______
           |__| {:: : : :.| ェェ ェェ |: : : : :}   /
.           .|| 青.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  さあ、飲むんだ・・・
         /| 酸.||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


249 :ドレミファ名無シド:04/02/15 18:19 ID:X1W4OwcG
国産の80年前後のレスポールは絶品だ!!
トーカイは造りも塗装も本家以上だし
アリアなんか当時5万位のギターでボディーもバックも
単版削り出しで、ディマジオ付き!!
コピーに対し本家の介入が無かった事と
手先の器用な日本人・・・。
すごい材、綿密な造り・・・。
ヤフオクあたりで2〜3万で
たまにすごいのが出てます。

プロ野球を見ていて最近バットが
良く折れると思いませんか??
もう世界中で木が不足しているのです。
プロでも良い材が手に入らない・・・。
楽器の世界でも一緒だと思います。
当時は材の使い方が、物凄く贅沢です。
国産のオールドレスポール。
あなどれませんよ〜!!
マジレス、すいませんでした!!
では・・・。

250 :ドレミファ名無シド:04/02/15 21:08 ID:kBj76jUV
本家ギブ・フェンオールドを理想化して、必死こいて
コピーモデル作ってた時期だね。
当時のトーカイのカタログ見てホント思い入れが伝わってきた。
70末〜80年初頭のトーカイの12万クラスのワインレッドレスポール
カスタムが欲しいな。

251 :ドレミファ名無シド:04/02/15 21:28 ID:X1W4OwcG
本命、トーカイ!!
対抗、グレコ??
単穴、アリア!!
こんな感じでしょうか??

252 :ドレミファ名無シド:04/02/15 21:35 ID:/gQgo107
大穴、フォトジェニック

253 :ドレミファ名無シド:04/02/15 22:00 ID:eX8S8wNg
>>252
皆してフォトジェニを馬鹿にするな!!
今日買ってきたばかりなのに…。゜(゚´Д`゚)゜。

254 :ドレミファ名無シド:04/02/15 22:01 ID:/gQgo107
>>253
いや、バカにしてる訳じゃないぞ
俺も一本持ってるけど結構いいし。

255 :ドレミファ名無シド:04/02/15 22:55 ID:X1W4OwcG
>>253
フォトジェニ、なかなか良いと思うよ!!
あの値段であのスペック。
何で出来るの?
その位コストパフォーマンスは高い。
持っていないが、そう思う。
安心せい!!

256 :ドレミファ名無シド:04/02/15 23:14 ID:eX8S8wNg
何か一気に社員臭くなったなぁ…。
まぁ、俺も満足してるけど。

話は変わって、最高にカッコいいレスポールって何がある?

257 :ドレミファ名無シド:04/02/16 00:35 ID:hDwE50px
ビシバシにて

俺「フォトジェニってどうですか?」
店員「( ´,_ゝ`)プッ」

なら売るなと言いたい。

258 :ドレミファ名無シド:04/02/16 02:21 ID:OreEUYga
>>256
フロントのピックアップカバーの無い江戸のレスポ!

259 :ドレミファ名無シド:04/02/16 04:16 ID:cR9eJh+v
シナ本はイッテヨシか

260 :ドレミファ名無シド:04/02/16 17:02 ID:m5yKFjoP
>>258
画像無いですか?

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