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【大英帝国】 エルガーを語れ 【高貴】

1 :名無しの笛の踊り:04/02/01 21:31 ID:C3jPA/ei
イギリスでは国民的作曲家として知らぬ者はいない、しかし日本では
「威風堂々」以外あまり知られていないエルガー。スレがないので立てて
みました。存分に語って下さい。

2 :名無しの笛の踊り:04/02/01 21:37 ID:S754J18H
2

3 :名無しの笛の踊り:04/02/01 21:38 ID:HC1cMR+X
>>1
交響曲第1番も名曲。



4 :名無しの笛の踊り:04/02/01 21:38 ID:C3jPA/ei
とりあえず3月のテイト/読響の交響曲第1番に期待。他に演奏会で
取りあげられる予定はありましたっけ?

5 :名無しの笛の踊り:04/02/01 21:39 ID:poi6bypJ
愛の挨拶は、バイオリン奏者の技量によっていい曲に聞こえたり
つまらない曲に感じたりする

表現力のある人が弾くととてもいい曲に思えるのだが

6 :名無しの笛の踊り:04/02/01 21:42 ID:Ye9wIijk
愛の挨拶は、元々ピアノ曲なんだが。

7 :名無しの笛の踊り:04/02/01 22:05 ID:shbxMdXU
静かな曲のなんか靄のかかったような響きがたまりません。一番好きな作曲家です。

8 :名無しの笛の踊り:04/02/01 22:12 ID:+G6bR0f0
オルガンソナタを聴いてみたい。というのも

9 :名無しの笛の踊り:04/02/01 23:23 ID://6+q3Oj
先日ラジオで交響曲1番聴いて興味持ったんだけど名盤を教えて。
出来れば廉価盤で。

10 :名無しの笛の踊り:04/02/01 23:48 ID:C3jPA/ei
>>9 EMIのダブルフォルテシリーズ(2枚組)で出てるハイティンク盤が
安いし演奏もオーソドックスなのでよいのでは。交響曲が2つとも入ってる
し。

11 :名無しの笛の踊り:04/02/02 07:06 ID:Wd270ENw
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000068RBN/250-5857010-8699460

最近だとこれだな

12 :名無しの笛の踊り:04/02/02 13:09 ID:IlcrA7fl
>>6

三省堂の辞書参照したのでつか? あれは間違い。
エルガー自身いろいろのアレンジで同時出版してるし、「これがオリジナル版だ」なんて言えるような版なんてないよ。
ただ恋人のアリス(のち嫁)のピアノ伴奏でエルガーがバイオリンで弾いたっていうからには
バイオリンとピアノがオリジナル版だと言えなくもない。



13 :名無しの笛の踊り:04/02/02 14:14 ID:Qnpc+PR/
竹澤恭子ヴァイオリンでVn協。俺がこの曲を聴くきっかけ。
のちにピンカス・ズーカーマンのCDもゲト。
いい曲です。威風堂々より名曲だろ?

14 :名無しの笛の踊り:04/02/02 21:01 ID:/fw3WolG
【コーツ・モーラン】英國音楽スレ op.3【トムリンソン・ブライアン】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072447925/

15 :名無しの笛の踊り:04/02/05 15:39 ID:B+9xkZzF
3月20日に札幌で尾高忠明指揮札幌交響楽団が
エルガー/交響曲第3番 Op.88<アンソニー・ペイン補筆完成版
の日本初演し松。乞うご期待。

http://www.sso.or.jp/

16 :名無しの笛の踊り:04/02/05 16:27 ID:DP2mUh88
来月だね。「使徒たち」日本初演。

17 :名無しの笛の踊り:04/02/05 19:01 ID:B+9xkZzF
>>15は2月20日の間違い。
スマソ


18 :名無しの笛の踊り:04/02/05 20:41 ID:br3cx+09
エニグマ
交響曲1
チェロ協奏曲
威風堂々1
しか知らないが、威風堂々はすぐ飽きる。あとの三つは繰り返し繰り返し聴いて好きになった。

19 :名無しの笛の踊り:04/02/05 21:11 ID:zIObjlWD
交響曲だったら2番がすきです

20 :名無しの笛の踊り:04/02/05 21:16 ID:FknUfWIp
昨年の札幌交響楽団東京公演での、交響曲第1番の超名演が今でも忘れられない。

21 :名無しの笛の踊り:04/02/05 21:20 ID:09e+LsOZ
序奏とアレグロ

皆さんなら御存知の方も多いと思いますが
もしお聴きになっていなければ是非一度お試し下さい

>>13氏御指摘の‘竹澤恭子ヴァイオリンでのVn協’の後に入っている
バイエルン放送SOとコリン・デイヴィスのは名演でした

22 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:20 ID:F2YZ1/J6
「戴冠式頌歌」第5曲「希望と栄光の国」age

23 :名無しの笛の踊り:04/02/05 22:23 ID:qbSEd5cp
皇太子さまがこのスレに興味をもたれたようです。
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\



24 :名無しの笛の踊り:04/02/07 09:26 ID:u6TXr3Wg
>>23

確かに皇太子殿下はエルガー生誕博物館に行かれたことがおありのようですしね。
エルガーのスレッドに興味を持たれるのももっともかも知れませんね。。。

殿下も博物館の副館長に会われたのかな?

25 :名無しの笛の踊り:04/02/07 09:35 ID:LjZWm3cm
>>13,21
Vn協奏曲に興味あるならば、メニューイン&エルガー、メニューイン&ボールト、
ハイフェッツ&サージェントは是非聴いておきましょう。
最近のでは、評判の良いケネディ&ラトルはつまんなかったな。どうもラトルはエルガーに向いてないようだ。
でも、なんでバルビはVn協録音しなかったのかな?
クライスラーと録音する機会はいっぱいあったような気がするけど。

序奏とアレグロは、バルビとボールトで決まり(どっちもいろいろ録音有るけど・・・)
でも、個人的には昔エアチェックしたマリナー&N響が良かったな。

26 :名無しの笛の踊り:04/02/07 15:32 ID:S8V+M8zk
紹介しておきます
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/elgar/

27 :名無しの笛の踊り:04/02/07 18:32 ID:nm26tZNF
>>25
ヲイヲイ、序奏とアレグロならブリテンだろう。

28 :名無しの笛の踊り:04/02/07 21:07 ID:o+JPE3sg
>20
聴けたんだ。いいなあ。

29 :名無しの笛の踊り:04/02/07 21:32 ID:7BIQ+3dL
交響曲第1番といえばノリントンの来日公演も感動的だった。来月の
テイトも楽しみだ。この曲はやっぱり生で聴きたい。

30 :名無しの笛の踊り:04/02/07 21:38 ID:CulWGHKG
>>27
意味わからん。

>9
LSO Liveシリーズ(コリン デイヴィス指揮ロンドン交響楽団)が内容も良く安い。
1枚1000円ちょいで1〜3番まで買える。

31 :名無しの笛の踊り:04/02/07 21:52 ID:S8V+M8zk
>>30
どうやら>>27
 エルガーの「序奏とアレグロ」は
 ブリテン指揮、イギリス室内管弦楽団の録音(デッカ)が一番だ
と言いたいらしい。
ラヴェル、ブリス、木下牧子ならわかるが、ブリテンにそんな作品があったのかと
作品表を調べかけたが。

32 :名無しの笛の踊り:04/02/07 22:57 ID:vj3F6NTM
初めて同じ曲でCDを何種類も集めたのが交響曲1番だったなー
70年のバルビローリ&ハレと
地味なとこだとジャッド&ハレもいいな

33 :名無しの笛の踊り:04/02/07 23:02 ID:SZ0RPjtW
>>27
激しく同意

34 :名無しの笛の踊り:04/02/08 04:30 ID:WqArHWhr
>>31
ありがとさん。
ブリテン指揮かぁ、なるほどね。

35 :名無しの笛の踊り:04/02/08 06:50 ID:XXGYWVgu
ところで、交響曲第1番の録音でVnがきちんと対抗配置になってるのは誰のかな?
スコアを見てみると、スケルツォで1stと2ndが掛け合いになってるよね。
確か、ボールトは対抗は位置だと思ったけど(うろ覚えなんだが)・・・。

36 :名無しの笛の踊り:04/02/08 12:01 ID:RmKb8DjR
1番ならプリッチャードとハンドリーの演奏が正反対でオモシロイ

37 :名無しの笛の踊り:04/02/08 14:34 ID:Q6Y4MQI3
>>27
マリナーは、コンセルトヘボウと録音したエニグマも良かった

38 :名無しの笛の踊り:04/02/08 17:08 ID:8jtOCtKu
>>35
うちの大学で演奏しましたが、
対抗配置は無理ですた。


39 :名無しの笛の踊り:04/02/08 20:34 ID:r4sawosA
>>27
激しく同意。ブリテンが振ったレコードは擦り切れるくらい聞いた。
エルガーの作品の中でも特に好き。
一昔前オカムラのテレビCMに使われていたと記憶しているが。

40 :名無しの笛の踊り:04/02/08 20:46 ID:BQA8WVu5
Vnソナタが好き。ヴェンゲーロフしか持っていないけど。

41 :名無しの笛の踊り:04/02/08 20:50 ID:XaCfz84Q
エルガーなら「弦楽のためのセレナーデ作品20」がステキなんだけど、あまり
録音がないのはなぜだろう?

42 :名無しの笛の踊り:04/02/08 21:05 ID:7MMlWf3q
>>41
いっぱいありますよ。

43 :名無しの笛の踊り:04/02/08 21:08 ID:GdmBddLy
>>41
実演もそれなりに聴く機会がありますし。

44 :名無しの笛の踊り:04/02/08 21:20 ID:SdxSkxMt
>>40
ヴェンゲーロフのは良いね。俺も愛聴盤。

あのCDのおかげでエルガーのヴァイオリンソナタも好きな曲になったよ。
買ったときはブラームスのオマケって感じだったんだけどね。

45 :9:04/02/08 21:56 ID:/MgaagMo
>>10
>>30
Thanks!
C,デイヴィス盤はamazonで\581とメチャ安ですね。



46 :名無しの笛の踊り:04/02/08 22:06 ID:BQA8WVu5
>>44 ドヴォルザークのことでしょうか

五嶋みどりさんの同曲を聴いた方いませんか?
気になるのですが・・


47 :名無しの笛の踊り:04/02/08 22:17 ID:7MMlWf3q
>>46
五嶋みどりのは結構良いです。併録のフランクはあまり感心しなかったけど。
でも他に私の持っているのは、ヒュー・ビーンのですからあまり参考にならないかな。

48 :sage:04/02/09 23:14 ID:cU6akn4M
組曲スターライトエクスプレスぜひ聞いてくれ。
独唱陣はターフェルが歌っているマッケラス盤がよいが、ハースト盤もよい。
劇の原作はブラックウッド「妖精郷の囚われ人」。
今は無き月刊ペン社の妖精文庫ででていた。古書店で探すべし。

49 :名無しの笛の踊り:04/02/09 23:20 ID:QdzT9Cyq
漏れとしては、ミュージカルと区別がつくように
「星影の急使」とでも日本語訳してほしい。

50 :名無しの笛の踊り:04/02/09 23:21 ID:qAHsVrp3
>>47
ヒュー・ビーン(T_T)←感動の涙でつ

51 :名無しの笛の踊り:04/02/10 00:03 ID:Jx/G89bd
交響曲第1番といえば何年か前NHKTVで、尾高忠明BBCウエールズ交響楽団の
演奏を聞いていて、第4楽章で不覚にも目頭を熱くしてしまった。漏れも歳かな。

52 :名無しの笛の踊り:04/02/10 06:46 ID:KkiqTmHu
>>51
ああ、やってたやってた。
そのときのヴィデオ、不覚にも消してしまって・・・
∧‖∧



53 :名無しの笛の踊り:04/02/10 13:52 ID:dwWNxqIF
>51
あれはよかったなぁ
尾高といえば、スレ違いだけど読響のヨーロッパ楽旅壮行演奏会でやったラフ2が無茶苦茶よかったな。
あれは涙がぼろぼろこぼれた・・・
で、エルガー1番も期待したらヤパーリよかった。

録音で漏れのお気には
バルビローリ ハレ管(旧録)
  〃     〃 (bbcレジェンドのラストコンサート)
トムソン LPO(だったっけ?)
ボールト LPO(リリタ)
の4つかな、他にもあるけどこの4つは絶対に外せないなぁ

54 :名無しの笛の踊り:04/02/10 15:01 ID:NSQnW4/R
3月20日に札幌で尾高忠明指揮札幌交響楽団が
エルガー/交響曲第3番 Op.88<アンソニー・ペイン補筆完成版
の日本初演し松。雪祭りは終わっていますが、スキーがてら、いかが?
キタラはいいホールです。

55 :名無しの笛の踊り:04/02/10 16:58 ID:RsBt52tE
尾高の1番はイイ。ちょっと音が小さい気がするが
それと53さんが言ってるボールトもイイね。
逆にイマイチなのがアンドリューデイビスのと
ナクソスの・・
ナクソスはスカスカだった

56 :名無しの笛の踊り:04/02/10 17:07 ID:KL58FDs0
ボールトのプロムスライヴも足しといてくれ。
あとテイトも良かった。。
このスレ的にショルティはどうなのか?俺はダメだった。

57 :名無しの笛の踊り:04/02/10 17:44 ID:0quiqgun
>>27
リアル厨房の頃「青少年の〜」目当てで買った。
結局ハマったのは「序奏とアレグロ」だった。
サルみたいに繰り返しかけては涙した。
この溢れる熱気と懐かしさはなんだろう。


58 :名無しの笛の踊り:04/02/10 22:57 ID:+w9zDqHz
>>48-49
スターライトエクスプレスはハンドレーの全曲盤も聴いてくれ。
俺の持っているのはディーリアスのハッサン全曲との2枚組だが。

59 :名無しの笛の踊り:04/02/10 23:34 ID:/g1mfq5j
>>53
ボールトの1番は少なくとも5種類はあるが、リリタ盤が最高ということでつか?

60 :53:04/02/10 23:55 ID:mzk8K83Z
>59
5種類もあるの?EMIのしか知らんかった。
だからリリタのが最高!とか言い切れないけど、
少なくとも漏れはEMIのよりはこっちのが好き!
何とも言えない格調と歌とオケの萌え方がいい!
ただ聴いてないのがライヴだったらぜひ聴いてみたいなぁ。

漏れにとって最高はバルビローリだけど。
BBCレジェンドのは本当に涙が止まりませんでした。
参考にならんでスマソ・・・

61 :名無しの笛の踊り:04/02/11 06:36 ID:hM8Z0rk1
交響曲第1番は、ボールトの最後の録音で満足してしまったから後はあんまり聴いてないな。
でもC・デイヴィス&LSOのは良かった(録音変だけど)。

あと、マイナーな曲だけど「艦隊の攻撃」が好きなんだな。
合唱曲の話題があまり出ないんだね。
オラトリオ3曲のほかにも良い曲あるよ。
黒騎士、聖ジョージの旗、人生の灯、カラクタクスとかね。
そう言えばカラクタクスでグローヴズの振ったのはCDになってるのかな?
あとミュージックメイカーズも良い曲だよね。この曲は是非聴いて欲しいな。

62 :名無しの笛の踊り:04/02/11 11:01 ID:SShDrQBx
弦楽合奏の曲についてはこちらも参照

弦楽合奏の曲を語る。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057068799/

63 :名無しの笛の踊り:04/02/11 11:04 ID:1MQGUYHt
>20
それサントリーホールでやったやつでつか?
あちくしもいきまちたでつ。
あれはヨカタ。

64 :名無しの笛の踊り:04/02/11 11:17 ID:8qom6QSH
組曲『インドの王冠』カッコイイ!

65 :名無しの笛の踊り:04/02/11 13:00 ID:0RpWAIay
みなさんは補筆完成の3番、どー思います?
オレは駄目。我慢して何度か聴いたけど途中でダレちゃう

66 :名無しの笛の踊り:04/02/11 14:03 ID:I2YYcmfd
昔のLPはジャケットも大きく見栄えがして購入時の楽しみのひとつだった。
エルガー1番2番ボールトの英EMI盤はウイリアム・ログズデイルの絵画。
いかにも英国って感じで、買った後心まであったかくなったものさ。
スレ違いだったらスマソ

67 :名無しの笛の踊り:04/02/11 16:50 ID:cgwoUpMm
>>66
禿銅
俺もあのLPは持ってるよ。
CDも同じジャケ絵だったんで安心したなぁ。

68 :名無しの笛の踊り:04/02/11 20:14 ID:I2YYcmfd
>>27
それまで個人的には「愛の挨拶」と「威風1番」の作曲家でしかなかったエルガー。
はまるきっかけを作った曲だった。ウエールズで採譜したという主題で盛り上がって
最後アレグロで駆け抜けていく爽快さ。強烈な印象が残った。

69 :名無しの笛の踊り:04/02/12 21:59 ID:ui2+yT6E
>>61

> そう言えばカラクタクスでグローヴズの振ったのはCDになってるのかな?

「エニグマ」などと組んでCD化されたけど、いまだ現役?
そーいえば以前イギリス・スレで、“Light of Life”は
「生命の光」か「人生の光」かっていう話が出てたなぁ。

70 :名無しの笛の踊り:04/02/13 23:21 ID:4FUYmOCt
>35
亀レスだけど、ハンドレーLPOも対抗配置でつた。
なかなかの力演、いいでつよ。

71 :名無しの笛の踊り:04/02/14 00:27 ID:srgIFI6W
ここのスレ、マターリしてていいなぁ。
アンダンテ・マノントロッポ・ノビルメンテってかんじだなぁ。うむうむ。

72 :名無しの笛の踊り:04/02/14 12:19 ID:vmDlF/h8
ハンドレーの1番は大好き

73 :名無しの笛の踊り:04/02/14 13:31 ID:9twdHYlE

★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★ 

見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

       ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄   ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |::  ( 。。))< 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ || ノ  3  ノ  \________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1 ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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74 :名無しの笛の踊り:04/02/14 15:46 ID:03jRAX/b
ギブソンが振った『エルガーコンサート序曲集』に萌え〜
ギブソン切れすぎ!
こんなにぶっ放していいのか〜?
知らない人は聴いて味噌!

75 :のび太:04/02/14 15:55 ID:T0zWInDg
エルガーは交響曲第1番が昔から大好き。一度弾いてみたい。
交響曲第2番は冗長な感じ。
威風堂々は弾いたことがあるけどいい曲。
エニグマ変奏曲は弾いたけどあまり印象に残っていない
チェロ協奏曲はいい曲
何気にインドの王冠がいい曲だと思う

76 :名無しの笛の踊り:04/02/14 17:48 ID:gLFNilLF
>>75
俺は、交響曲なら2番の方が好きだな。
1番は、どっちかというと肩に力が入りすぎてギクシャクしてるような感じがする。
2番は肩の力が抜けて、流れるような音楽。すんなり耳に入ってくる。
フィナーレのコーダなんか感涙ものだし。

2番もボールト、バルビ、ハンドレーで聴いてるよ。

77 :ネルガル:04/02/14 17:49 ID:Ik0G+jPF
お・だ・ま・り・2ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・2ちゃんねらーは死刑だわ。
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お・だ・ま・り・2ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・2ちゃんねらーは死刑だわ。



78 :ネルガル:04/02/14 17:49 ID:UMuKp8er
お・だ・ま・り・2ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・2ちゃんねらーは死刑だわ。
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79 :名無しの笛の踊り:04/02/14 18:06 ID:tlOUPZcK
一応関連スレということで

フィンジについて語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1076748494/

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