5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

クラリネット総合スレpart2

1 :名無しの笛の踊り:03/12/05 22:48 ID:65oGLiTz
前スレが1000達成を目前にしてなぜか突然のdat落ちをしてしまった
ようなので、急遽立ててみました。

ベームもエーラーも、クラリネットの話題はすべて歓迎です。

前スレ
クラリネット総合スレpart1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053280183/l50

356 :名無しの笛の踊り:04/02/09 20:22 ID:4RIZ1CqZ
クローゼの1巻からがんばれ。

357 :名無しの笛の踊り:04/02/09 22:40 ID:oqmtl0pq
質問書き込んでも良いですか?


358 :名無しの笛の踊り:04/02/09 23:13 ID:nhOF/sqr
>>357
どうぞ。クラリネットに関することなら。

359 :名無しの笛の踊り:04/02/10 07:17 ID:50uJauzS
何とか君って言う、外人の中学生くらいのめっちゃうまい子、
こないだウェーバーやりに来てたけど、どうだったかい?

360 :トミラバ ◆Tommy514IU :04/02/10 10:12 ID:6vCFemCV
ウマーいよ 漏れあのコンサート1番前で見ちゃったよ
CDもだしてるけどコピーコントロールだからかわないけど

361 :名無しの笛の踊り:04/02/10 20:26 ID:0Htyfbgj
>>355
漏れのクラの先生に教えてもらった。
机みたいなところにピアノを弾くような形で指を[5本とも]置いて
そのまま薬指だけをトリルするように動かしてみるといいよ!
これなら授業中にもできる(藁)
他の指よりも薬指って意外と難しいよね。
不思議と楽器持った時にできるぞ。
 とマジレスしてみるでつ。

362 :名無しの笛の踊り:04/02/10 22:12 ID:50uJauzS
>>360
とうとうクラシックにもコピーコントロールの波が!!!

363 :名無しの笛の踊り:04/02/11 10:55 ID:DvqK0C58
クリーブランド・セル時代のクラ奏者ロバートマーセラスの音に興味を持ってます。
あの人の楽器ってどんなセッティングなんですかね?


364 :名無しの笛の踊り:04/02/11 20:34 ID:NBaiaVNA
>>359
ジュリアン・ブリスくんかいな?
東京でやったの聴きに逝った。

ウマイというよりオジョウズってかんじでしたなぁ
これから先が楽しみですな。

バックの楽団員が自分の子供を見てる親の目になってた感じがする。
その前後にやった曲はあまり良くなかった・・・

365 :トミラバ ◆Tommy514IU :04/02/11 21:20 ID:Jn1wgQHP
あぁ〜たしかにオジョウズの方が適当かも。
でもあれでバルトークとかメサジェとか吹くんだからすごいね。
楽器はイギリスのなんたらさんが作った楽器らすぃ

RVWのシンフォニーは良かったと思うけど

366 :名無しの笛の踊り:04/02/12 00:37 ID:mWZdB6B4
>楽器はイギリスのなんたらさんが作った楽器らすぃ

ttp://www.eatonclarinets.freeserve.co.uk/

367 :トミラバ ◆Tommy514IU :04/02/13 00:51 ID:sLOcPQNS
ピーターイートンかぁ。吹いてみたいな。
ペイエの音はあまりすきじゃないけど

368 :名無しの笛の踊り:04/02/13 23:17 ID:eU/D5EYF
age

369 :名無しの笛の踊り:04/02/13 23:35 ID:+Ml+2+2e
トミラバはビャーって開いた音が好きなんだと表たよ

370 :名無しの笛の踊り:04/02/14 07:35 ID:+mJm+Nde
開いた音が好きなやつっているのかね?
まあ人の好みは様々だからわからないけど。

371 :名無しの笛の踊り:04/02/14 12:26 ID:gaSdwNQG
ブルンナー=クランポン=ベーム式=ビャーてか


372 :名無しの笛の踊り:04/02/14 13:31 ID:H87F23L+
   ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
  /    \   
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦




373 :名無しの笛の踊り:04/02/14 14:42 ID:pt420w+q
>>371
ブルンナーがビャーなのは個人の資質だよお
楽器やリードは関係ないと思う

あの人絶対あの音が好きなんだと思う
ホリガーと一緒だわよ

374 :名無しの笛の踊り:04/02/14 16:01 ID:McznzJjq
俺は「まとまった音」も「開いた音」も両方良いと思う。
要はクラリネットらしい音が大事なんだよ。

375 :トミラバ ◆Tommy514IU :04/02/14 22:56 ID:Lee1mKZo
みんないうこというね。
クランポンはよい音するよ。ぜったい

376 :名無しの笛の踊り:04/02/14 23:25 ID:fdoIPwJu
なあ、Tommy
音は楽器じゃないってことを早く気が付けよ、、、

>>373
彫がーは聴いてる内にこれも良いかもと思えてくるが
部流んナーは(ry

377 :名無しの笛の踊り:04/02/15 09:22 ID:wMJiTkDU
イギリスの奏者ってなんか開いた音出す人が多くない?(全部とは言わないが)
ペイエあたりからエンマ・ジョンソンまで、正直僕は聴いちゃいられない。
ジュリアンくんも興味はあったけど、イギリス人ということでなんか気が引けて結局
聴きにいかなかった。
けどそれに輪をかけてベーベーに開いた音を出すのがドイツのブルンナー。
ここまでくると、ひょっとしてドイツの伝統的なクラリネットの音に何か恨みを
持っているんじゃないかと邪推したくなってくる。

378 :名無しの笛の踊り:04/02/15 09:25 ID:9ZRsSOno
>>377
激しく同意!!
彼ら日本なら音大入れないよね(w

379 :名無しの笛の踊り:04/02/15 09:48 ID:YI5jtQtH
>>376
>音は楽器じゃないってことを早く気が付けよ、、、

個人的には、「楽器"だけ"じゃない」と言い換えたいな。
いい結果を出すためにいい道具を用いるのは当然のことなのだが。

380 :名無しの笛の踊り:04/02/15 09:52 ID:u0X47zef
確かブルンナーはクランポン使ってんじゃなかったっけ?

381 :名無しの笛の踊り:04/02/15 10:44 ID:Ngrky2GH
昔はヤマハのA管も使ってた気がする。記憶違いだったらすまん。

382 :名無しの笛の踊り:04/02/15 11:13 ID:pCdXn6f1
>>378

> >>377
> 激しく同意!!
> 彼ら日本なら音大入れないよね(w

漏れも開いた音は嫌いだが、日本の音大のレベルは低いと思われ。
大半はコン厨がそのまま持ち上がってるだけ。

383 :名無しの笛の踊り:04/02/15 11:39 ID:uKzE2iNe
>>377
ドイツって伝統的にはべーべーに近いと思うが。
日本でのドイツのイメージってのはほとんどライスター一人によって
作られちゃった感がある。でも彼はドイツではすごく例外的な音色だったはず。

フックスがBPOに入ったことにより、さらに伝統的なドイツの音は
消えていく予感がする。
やっぱ、ドイツよりウィーンの方が好まれる傾向強いよね。最近は。

384 :ネルガル:04/02/15 11:41 ID:Of5LSZ6Q
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。
我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。我は魔界からやってきた第二級魔神ネルガル。



385 :トミラバ ◆Tommy514IU :04/02/15 13:06 ID:rXhWqhsw
>>376
いや、371氏のいうように、エーラー吹きは「開いた音はベーム=クランポンのせい」と
お考えになるかもしれんが、クランポンでも世間一般で言う「いい音」が出るってことです。
要するに楽器で変わることもあるが、1番大事なのは吹く人だということですな

386 :名無しの笛の踊り:04/02/15 13:14 ID:a1+J0E1J
皆がメダカみたいに同じ音を追求するってのは現代ならではの異常事態でつな。

387 :名無しの笛の踊り:04/02/15 17:03 ID:Ngrky2GH
>>386
まったくだ。クローンじゃあるまいに、
セミナーで自分の好きな音以外は駄目っていうプロがいて
うんざりした覚えがある。

そのプロ確かにダークサウンドで緻密な音なんだが、
色彩感に欠ける白黒写真みたいな音だった(例えが変だけど)。
ダークサウンド好きなクラ吹きだけには受けるかもわからんが、
なんか印象の薄い音だったよ。

時々俺の地元に吹奏楽の指導に来てるみたいだが、
会いたくないのでその時期は楽器店に行かないようにしてる。

388 :名無しの笛の踊り:04/02/15 17:45 ID:uKzE2iNe
>>387
でもセミナーてのはそういうもんじゃないのか?
基本的に好きでもない人に師事したりセミナー受けたりしないんだし。
弟子や生徒に自分のスタイルを教えるのは当然だろ。

389 :名無しの笛の踊り:04/02/15 19:33 ID:kGCLr8e5
>>377
おりもそんな気がするが・・・

ジュリアンくんはマイヤー女史の下でお勉強してるから
いくらかましかと。。



390 :名無しの笛の踊り:04/02/15 20:59 ID:MBJo3Lml
>>383
ライスターに関して激しく同意。
あれが典型的なドイツのクラだと思っている人が何と多い事か。

391 :ネルガル:04/02/15 21:03 ID:DC/bw/XJ
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル



392 :387:04/02/15 23:26 ID:Ngrky2GH
>>388
おっしゃるとおり、
自分を慕ってきた子供や生徒に教えるのなら
自分のスタイルを教えるのは当然なんだけどね。

>387で書いたのは楽器店がメーカーと提携して開いたリードや楽器を売りにきただけのようなセミナーだった。
俺が見たのは、集まった中学生の楽器の音は一切聴かずに自分の音だけ聴かせて
「こういう音だけが本物」って言ってた。
モーツァルトもガーシュインもポップスも同じ音色、同じイントネーションで。
えらく乱暴な教え方するなあ・・、と思ったな。

とくに地方は生の情報が少ないから特に画一的になりやすい気はするな。


393 :名無しの笛の踊り:04/02/16 00:54 ID:jN1QeVPX
クラシック奏者(特に日本)はポップスがうまくない人が多い気がする。
モーツァルトと同じイントネーションでジャズやポップスやってもダサイだけ。
自信が無いならポップス専門家にまかせりゃいいのにな、、、ってここはクラ板か。

394 :名無しの笛の踊り:04/02/16 01:20 ID:kkmoYC7C
Brunnerは独自性という視点からなら評価されてもいいかも。
無個性な奏者よりはよっぽどいい。
まあ雑なのが気になるけど、他の人にはない物があるんじゃないですか。


395 :名無しの笛の踊り:04/02/16 03:21 ID:CTMhYNFX
>>394
それは全面的に認める
他の人にないものも一杯持ってる
天才的であり、なおかつ緻密だとも思う

でもなあ、あの音だけはどうしても我慢ならんのです
クラ吹きの性ですな

ブルンナーは、クラリネット吹いてさえくれなければ素晴らしい音楽家だよ



396 :名無しの笛の踊り:04/02/16 07:44 ID:3hSlmh3x
>>395
激しく同意!
クラリネットを吹いているが故に氏の音楽を楽しめない、というのは損失なのかもしれない、
と時々思う。
けど――やっぱり許せないんだよなぁ、あの音。

397 :名無しの笛の踊り:04/02/16 10:53 ID:xxeaMRto
>>395
クラ吹きの性、というより日本で教育を受けたクラ吹きの性、
と言った方が正確では? それに「水槽出身」も加えれば完璧。

398 :名無しの笛の踊り:04/02/16 11:37 ID:n0e90zJE
>>397

たしかに仰る通り。
日本の吹奏のクラリネットって英語で言うところの
所謂、和製英語だと思う。 なんか勘違いしてるんだよね。水槽のクラ吹きの多くが

399 :トミラバ ◆Tommy514IU :04/02/16 12:15 ID:Y43thT/H
水槽あがりの俺なんてうう…

400 :名無しの笛の踊り:04/02/16 12:25 ID:FE/rE23n
こないだ知り合いのバイオリニスト同士が結婚した。
どう結婚出来たのか想像出来んぞ・・・片方が余程従順で馬鹿かなにかでないと・・・

さもなくばマゾか、殺伐とした新婚生活を望んでいるのか!?

これ読んでるとクラ同士の結婚も殺伐としてそうな悪寒(w

401 :名無しの笛の踊り:04/02/16 13:35 ID:n0e90zJE
日本人はいい筆(楽器)は持ってるんだが、
絵の具が白黒。
あと水槽の連中は根性論を持ち出しすぎ。

402 :名無しの笛の踊り:04/02/16 16:14 ID:xxeaMRto
>>401
最近は水槽でも若いヤシらは根性根性とは言わなくなったが
「正しい音はひとつだけ」っていう妄想は相変わらずだし、
それに一度毒されると大人になっても影響されるね。

403 :395:04/02/16 18:27 ID:TQLGNESu
>>402
をいをい・・・(´・ω・`)
「正しい」「正しくない」はやめておくれでないかい?

漏れはただ単にブルンナーの音が嫌いなだけだよ
間違いだとか良くないとかは言ってないよ

>>396氏の意見が一番近い

ブルンナーの録音とか聞いてると、まじで
「漏れがクラ吹きでなかったらもっと楽しめるんだろうになあ・・・」と嘆息するもんね

BRSO聞きに行った時も「よかったー、今日は漏電補遺ザーだった」とかさ

オーボエ吹きがホリガーを嘆くのと同じですよ
ホリガーの場合も国籍や教育は関係ないよ
クラリネットも同じ
日本人とか水槽とかは関係ない
現に、ジンガイクラ吹きでも、ブルンナーリスペクトって人は見たことないし

404 :395:04/02/16 18:30 ID:TQLGNESu
誤解受けそうなので言い直しとこ

クラリネットって楽器は良い音が出るように作ってあって、よっぽどのことがなければ
誰がどう吹いても良い音(良くないアタック、良くないイントネーションであっても、
音まで良くないということは滅多にない、大抵は頭と尻尾が悪いだけ)するのに
ブルンナーの場合は意図して一般的に見たら美しくない音を出そうとしてるように
感じるのです。

それはたぶん彼の才能と嗜好によって作り出されてるのでは、ということ。


405 :名無しの笛の踊り:04/02/16 18:55 ID:c9gGacYG
クラやってる人に聞きたいんですけど、ある設計された音が出にくいモデルとかってあるんでしょうか?
あるいは過去そういうモデルはあったんでしょうか?

畑はかなり違うけど、リコーダーなんかはたいていのモデルはある種の意図された音が誰からも発せられますよね。

そうでないモデルがあるとして、そのモデルの意図するところはなんじゃらほい。

127 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)