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ピアノ演奏♪中級・上級者用スレッド ♪QA

1 :名無しの笛の踊り:03/10/07 22:22 ID:rccKrRa6
前スレがdat落ちしたので、雑談スレではなくクラシックピアノの
演奏に関する質問や意見の交流をはかるスレッドとして新スタート。

中級スレと上級スレを一本化する試みがうまく機能するように
(・∀・)マターリιょぅょ


【独断】このスレの対象となる方々のおもな教材一覧【やめれ】

ど中級:ツェルニー30番〜40番前半程度 インベンション2声
中級上:ツェルニー40番終了程度 インベンション3声

上級梅組:ツェルニー50番突入者やモシュコフスキー・モシェレス バッハ組曲系
上級竹組:バラ1、熱情レベル、平均律は必修曲集です。
上級松組:ショパン練習曲全曲制覇、リスト超絶技巧、ラフマニノフ音の絵

過去スレ、関連スレは>>2



952 :名無しの笛の踊り:03/12/27 23:35 ID:Z4xf7KGs
あ、そう。

953 :名無しの笛の踊り:03/12/27 23:38 ID:L0Gj+Yzb
あと50切ったヽ( ・∀・)ノ

954 :名無しの笛の踊り:03/12/28 04:06 ID:3LcWEm8V
わーい


955 :名無しの笛の踊り:03/12/28 06:30 ID:rreunAqE
>弦楽器お得意の音型でしょう(W

弦楽器で木枯らしみたいな音型って弾けるの?
(音域の制限は抜きにして)

でも確かビューローだったか、木枯らしを「完全なるピアノ音楽」
とかって評してたよね。

956 :名無しの笛の踊り:03/12/28 08:38 ID:dYu9Ct+S
木枯らし、そんなに難しいか?じゃまだ弾かなきゃいいじゃん。
カンパネラ同様、食傷気味。

957 :名無しの笛の踊り:03/12/28 09:58 ID:VmV16yu9
              .-' ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
             .////////####ヽ..
            ../././././././#####ヽ
           ..///////////######|
           /././././ .ノ""" /####|
          ../////./"   "///##|
       ._._./  ヽ.ノ    ヽ""///#ノ
      /'  ,    |      ../""彡
     ./    ;    \...>' ̄
    .../          ''';;;ヽ
    ./    ,,,       '';;|
    /   ./        ..|          .____
   ./   ./      '   .|         /"__,")
  .../   /          ..|        .| ""A
  ./   /|           |      __..-´ ..ノ
 /  ../  |          : | ___....--'"  .-'"
...|   ./   |         ; |"   __..-''"
 |   ..|   .|         ; |;:--''"
 .|   .|   .|        ..("|
 ..|   .|  ../          |    .-' ̄`--,,,,
  ..|   |  ../           |   /((((((((((((((`-,,,
  ...|  .| .../           .|   ノ ,,, ヽ)))))))))))))))
  ..|  | ..| ..ヽ         /;' ̄`' ,°" ((((((((((((((((ヽ
  ...|  .| .|        ;  ノ / .,く    ((((((((((((((((((ヽ
   |  .ヽヽ       γ ,`--..)">   .ヽ((((((((((((((;
   .|   ..ヽ      ..ι,-μ''"#..("______  ..>)))))))))))))
   ヽ.._ .ヽ.ヽ      |    "|::;ヽЩヽ ((((((((((((((((
      "`-ヽ|      .|    ...|:;ヽ;;;#| |/:::::::::::::ヽ))))))
        ..|      .|:    ...|:;ヽ;;#/:::::::::::::::::::::::::::ヽ)))
        .|      ..|:    ..| "'-,//:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ))
       

958 :名無しの笛の踊り:03/12/28 12:53 ID:qxcuY5Bd
早く木枯らしのどんな処が難しいのか
わかる程度までなれると良いね。

959 :名無しの笛の踊り:03/12/28 13:13 ID:ctqgYBuU
そんなこと言い始めたら、すべての曲が難しい。

960 :名無しの笛の踊り:03/12/28 13:36 ID:11W38CDR
難しいかどうかでこんなに盛り上がれるなんて思っても見なかったよ。
結局ピアノ弾きって難しいことをどれだけやりこなせるかといった
単なる曲芸的興味でのみ音楽やっているのかという
疑いが兆したほどだ。


961 :名無しの笛の踊り:03/12/28 13:44 ID:VmV16yu9
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
     /  ____| .  /      /
     /  >     |   /      /
    /  / ⌒  ⌒ |  /     /
    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ |/   . /  < 誰かボクと穴ルSEXしてよ、カツ★は飽きたよ
    \  \_/ / /   /    \_もちろん●ザエには内緒だよ W
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
ピアノやっている女がいいなぁ

962 :名無しの笛の踊り:03/12/28 14:19 ID:VmV16yu9
 i i!i | | | i/ / | /  ii | |        ト、i:|!:::!゙!::|::::| ゙i ゙、ヾ'、 ゙、‐|、i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ:::
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │        川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ        ル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ         <         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
゙i!  | i          /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i           /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙iU          i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::


963 :名無しの笛の踊り:03/12/28 14:28 ID:fHUilcz5
私は○○と△△等を弾いてきました。□□は難しいですか?
私は○○と△△等を弾いてきました。次は何を弾けばいいでしょう?
ラ・カンパネラと熱情の3楽章が弾けます。自分は上級でしょうか?

よくでた話題って他にあったっけ?

964 :VmV16yu9へ:03/12/28 15:38 ID:eG8XKeGN
東音に元AV嬢がいるから、お願いしてみたら。
もちろんp
AV女優の学歴          
ttp://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1058097786/l50


965 :名無しの笛の踊り:03/12/28 16:22 ID:8vACflKo
>>963
739みたいのなら本質的で盛り上がれると思う。
☆☆弾きましたとか、指使い教えて!とかは興ざめ。
ピアノ総合質問へ行け!と言いたい。
具体個別的な質問スレと普遍的なスレに分けるのは?と言ってみる。
普遍的な話は続かないかな

966 :名無しの笛の踊り:03/12/28 16:29 ID:a0kwJrzW
ほ、本質的って・・・     それ、厨房的ってことでつか?

967 :名無しの笛の踊り:03/12/28 16:47 ID:QOz/jypf
              /~∃~¨ヽ
           ⊂二 ̄    |` -.,_
           彡川川川三三三ミ〜''-.,
           川|川/  \|〜   `'-.,
          ‖|‖ ◎---◎|〜     \
          川川‖    3  ヽ〜 ヽ     \
          川川 u  ∴)д(∴)〜  \     ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          川川      〜 /〜   \,__    | < まんこ濡れてきた
          川川‖  u 〜 /‖〜   /    ノ  \__________
         川川川川     /‖   /     /
         _/       ( _   /     /
     / ~~     ~~~  ~     ~~     /
    l                     彡彡´〜
   l    |                  .彡〜〜
   ./   /.,               ヽ  /〜
   l   c l         〈 o ヽ  } /
  ./   ヽノ   ,,,/  \ 'ヽ..,,ノ ,,.ノ l
  l   /  `''''' ~      ~ ''''''  ̄    |
  |   /                    l
 .l  /    __       ___        l
 l  l        -----          .|
 |  .|   _ __ ___      _______     .|
 |  〔       ------          .ヽ
,.l  |                      .l
  .〔ヽ       ヘ.             |
l  /   .... ___     ___ ..        |
 ヽ)       ------            ./
  |                       ノ
  |        ,,,,,,,,,,,,,,_,..          |
  |       `-_;;;;;;;;-'''〜         |
 

968 :名無しの笛の踊り:03/12/28 17:28 ID:OkMhULkP
指さえ速く動けば木枯らしが弾けるなんて言ってる香具師がいるが、それは
本当に木枯らしを最後までマスターした者の吐く台詞とは思えんな。
木枯らしを弾こうと思ったら、指が速く動くのは当然だが、それだけでなく
頭も速く合理的に働かないと無理。
木枯らしは音型や和音や手の形の移り変わりが激しいので、1音1音どこをどんな
手の形で打鍵すればいいかをいかに正確に記憶し、速いテンポの中でその記憶
どおりの情報を無駄なく瞬時にひききだせるかという、頭の回転の速さとか
合理的な記憶力みたいなものが必要になってくるよ。
これは木枯らしに限った事ではないけど、木枯らしは特に、1音1音をいかに
徹底して、無駄なく合理的に頭にも体にも覚え込ませるかという作業が難しい。
最後までが無理なら、せめて40小節まででも、速い一定のテンポで1音も
ミスせずはっきりと弾けるようになってみれば、この意味が分かると思うが。

969 :名無しの笛の踊り:03/12/28 21:28 ID:Q6TA/t5i
  \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
  \_____/\_____/

970 :名無しの笛の踊り:03/12/28 23:19 ID:f1GmqxSF
>>968
はいはい、もう分かりましたってば。
木枯らしは激ムズ、これでOK?


971 :名無しの笛の踊り:03/12/28 23:19 ID:5NI9sOgs
ピティナで弾いて
失敗する香具師多いよ

972 :名無しの笛の踊り:03/12/28 23:36 ID:w3FkrKI6
ってか次スレどうする?
一中級者の意見ですが、やっぱり中級上級分けたいなとか思ってます。
今みたいに、木枯らしとか中級者が後何年掛かっても弾けないような曲の話題になると、
中級者レベルの曲について、書き込みするのって躊躇されます…。
もうちょっと、自分に合った話題で意見を交換し合いたいと思うのですが、
皆様如何でしょうか。

973 :名無しの笛の踊り:03/12/28 23:51 ID:5u5U9AP0
今、なんのきなしにこのスレの1-50を見てみた。
木枯らしの話が出てる。。。

ピアノスレ、なんでこんなにたくさんあるの?
ピアノ総合質問スレはCDとか楽譜のお話をするところ?
練習曲スレと初心者スレの違いは?

974 :名無しの笛の踊り:03/12/29 00:37 ID:6ZJyM5BH
>>973
> ピアノ総合質問スレはCDとか楽譜のお話をするところ?
> 練習曲スレと初心者スレの違いは?
オレの認識としては、ピアノ総合というのはピアノについてなら
一応何でもOK。雑談もね。ただ演奏的な奏法云々は、ココのような
スレでやってくれと。
練習曲スレと初心者スレは、よくわからないけど
練習曲スレはタイトル見る限り練習曲についてかと思ったが
それだけではないようだし・・・

○○な話はこのスレ、○○はこちらのスレというように
それぞれのスレ共通で明確にしていないから、同じ話や似た話が
マルチされたり(確信犯は別)出てきたりと・・・
整理の必要はあると思う。今みたいに木枯らし云々で、中級者が
書き込みしずらいと感じているなら問題だよ。
中級、上級わけることで書き込みの現象、釣りや荒しの増加とか
考えられなくはないが、書き込みされないことに比べたら
マシだとは思いますが。

975 :名無しの笛の踊り:03/12/29 00:44 ID:QrevhI0t
他音大の教授までこのスレを見ているというほど、
音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ!
必見!!!全て事実
                
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/267
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/390
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/15-17
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/19
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/26-27
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/28-30
武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【 必見!!! 】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/

『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

976 :名無しの笛の踊り:03/12/29 00:47 ID:oSauCI7J

          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ


        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)




977 :名無しの笛の踊り:03/12/29 01:10 ID:5TA/WSht
練習曲スレと初級者スレは、練習曲スレをたてた方が間違えて、
そのまま使ってしまっているそうです。
分かりにくい説明で申し訳ないんだけど、簡単に言ってしまえば、
2重スレみたいな感じで、スレの内容も殆ど一緒みたいです。
練習曲スレがもうすぐ1000を迎えるので、
その後練習曲スレを立てずに、そのまま初級者スレと合流っていう流れになるかなって感じです。


978 :名無しの笛の踊り:03/12/29 01:10 ID:QrevhI0t
他音大の教授までこのスレを見ているというほど、
音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ!
必見!!!全て事実
                
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/267
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/390
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/15-17
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/19
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/26-27
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/28-30
武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【 必見!!! 】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/

『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

979 :名無しの笛の踊り:03/12/29 01:20 ID:mJ68/KhR
てことは、上級/それ以外(初級中級)
っていう分け方になるわけか。

980 :名無しの笛の踊り:03/12/29 02:37 ID:nGPIdh2o
>>979
上級/それ以外(初級中級) がいいのか、上級中級/初級がいいのかは別として、2つにしとくのには賛成。
3つ以上に 分けても、個人の捕らえ方がさまざまなので結局こんがらがっちゃう。
たとえば、「木枯らし」を一応押さえられるのは中級なのか、上級なのか?
それに、子供の頃からやってた人は「子犬のワルツ」は初級だろうけど、レイトスターターにとっては中級に思える(明らかに「初心者」からは壁をひとつ超えている)
二つにしておいて、スレの流れを見てそれぞれが選べば良いんじゃないかな?

981 :名無しの笛の踊り:03/12/29 03:58 ID:b9mupdB/
俺が一言いっとく

木枯らしなんてただの雑音

費用対効果が激しく低い
作品といえよう

982 :名無しの笛の踊り:03/12/29 04:07 ID:oSauCI7J
       /ソi 、       
      /ノ_ノノヾ!    右手のパッセージを弱く綺麗に弾けば
      /ソ _.!`ソ    木枯らしはうるさくないといえよう
    ,...'/-`‐ '!(_  
  /::::ヾノ''ヽ!:::ヽ  
  {:::::;;:::::丶, ,〉::;:l 
   !:::::';m;::::ヾ::!::::l 
   ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛ 
.   l ノ::::::::・!::::::i  
   l i;;::::::::・ii:::::::l  
   l '|':'::::::;i;:::::|~  
   l .|;:::::::::|::::::|  
   l .|;:::::::::|::::::|  
.   l___l;;:::::::;l;::::;l  
      |;:::::::::|::::::|  
      |;:::::::::|::::::|   
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..      !  /\ ヽ
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983 :名無しの笛の踊り:03/12/29 04:16 ID:b9mupdB/
CDとかで聴いてると
その右手の音がガラスの割れるように
騒がしく感じるのは
俺だけか

984 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:09 ID:W+3CBCl+
>>603=936=944=956=981=983
粘着アンチ木枯らしウザイ
過去に木枯らしが弾けなかったせいで女にふられた
などのコンプレックスでもあるのか?

985 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:28 ID:4xCQcKp+
h

986 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:30 ID:4xCQcKp+
h

987 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:31 ID:4xCQcKp+
h

988 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:31 ID:4xCQcKp+
h

989 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:33 ID:4xCQcKp+
j

990 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:34 ID:4xCQcKp+
g

991 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:38 ID:8wbBrZc4
次スレは?

992 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:41 ID:yhFVETFr
とりあえず上級、中級分けない?
練習曲と初級が合併するみたいだから。

993 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:51 ID:yhFVETFr
とりあえず中級スレを立ててみた。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072658748/

中級と上級を同時には同じホストで立てられなかったので、
どなたか上級スレをお願いします。

994 :名無しの笛の踊り:03/12/29 10:53 ID:XKHE8QUg
木枯らしなんて
弾き手はただ疲れ
聞き手はただうるさい

くそ曲

995 :名無しの笛の踊り:03/12/29 11:00 ID:UytVPHJm
粘着木枯らし激ムズ派の方がウザい。
でもさすがに、上級ではあるんじゃないの。


996 :名無しの笛の踊り:03/12/29 14:19 ID:Z15OPydv
初級と上級の2本てのは?
もう遅い?

997 :名無しの笛の踊り:03/12/29 14:37 ID:JHBDph5b
木枯らしの右手を天使のような軽いパッセージで
誰かアップしてくれたら糞曲認定を
取り消す用意はある。

998 :名無しの笛の踊り:03/12/29 18:13 ID:b+xRqniz
1000

999 :名無しの笛の踊り:03/12/29 18:14 ID:b+xRqniz
10000

1000 :名無しの笛の踊り:03/12/29 18:15 ID:0BEyLNEz
1000!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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