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医師にしてピアニスト・上杉春雄

1 :名無しの笛の踊り:03/09/28 00:17 ID:j0WIvsuw
医師にしてピアニストの上杉春雄って、どうよ?

2 :名無しの笛の踊り:03/09/28 00:20 ID:JsRsSQYu
知らん

3 :名無しの笛の踊り:03/09/28 00:37 ID:???
おお、上杉のスレが立っている!
漏れもあいつ気になってた

4 :名無しの笛の踊り:03/09/28 07:36 ID:???
ゴースト・ライター付き文筆家にしてピアニストのピロコのが有名

5 :名無しの笛の踊り:03/09/28 08:33 ID:A201kRTa
最近、彼が、東京12チャンネルの番組に出たと聞きました。
どなたか、見た方はおられませんか?

6 :名無しの笛の踊り:03/09/28 08:44 ID:???
見たよ。石原良純が案内役だった

7 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/09/28 08:46 ID:???
( ´D`)ノ<
宣伝スレ。←私の認識。

8 :名無しの笛の踊り:03/09/28 09:50 ID:???

ほとんど自称ピアニストというレベルでしかないようだが

9 :名無しの笛の踊り:03/09/28 14:27 ID:q6a7XwEb
>>8
どこかで聴きましたか?

10 :名無しの笛の踊り:03/09/28 14:27 ID:???
診察してんの?

11 :名無しの笛の踊り:03/09/28 15:00 ID:5WJuA/XX
>>10
していますよ。
というか診察のほうがメインなのでは。

12 :名無しの笛の踊り:03/09/28 15:05 ID:BU1N4rfA
「オイお前、頼むからピアノなんかやめて医者になってくれ」

親が泣きつくくらい頭が良くないと
ピアニストにはなれないそうだよ

13 :名無しの笛の踊り:03/10/01 04:53 ID:EJt47CGv
ピアノの練習が好きな子供っているのかな。

14 :名無しの笛の踊り:03/10/01 06:53 ID:sHLIcWqV
マリッジリングはしてるの?

15 :名無しの笛の踊り:03/10/03 21:31 ID:???
(゜凵K)シラネ

16 :名無しの笛の踊り:03/10/04 23:54 ID:???
誰だよ。

17 :名無しの笛の踊り:03/10/05 08:00 ID:RwQ3LN+0
>>14
してる筈だよ。

18 :名無しの笛の踊り:03/10/06 03:33 ID:???
そうなん。

19 :名無しの笛の踊り:03/10/06 03:33 ID:???
サイドビジネスか。

20 :名無しの笛の踊り:03/10/06 22:05 ID:???
宣伝ウザすぎ。
どうしていつも「医師」が付くんだろう。
単に中途半端なモラトリアム野郎がピアノを諦めきれないでぐずってるだけじゃん。

21 :名無しの笛の踊り:03/10/08 05:42 ID:qmVQiyO7
なる。

22 :名無しの笛の踊り:03/10/12 02:33 ID:rKuOQGGP
専門は何科?

23 :名無しの笛の踊り:03/10/13 07:30 ID:qA8Tu0rP
>>22
神経内科。

24 :名無しの笛の踊り :03/10/13 11:46 ID:zuCGOuYZ
子供もいる罠。

まぁ、ピアノの弾ける医者ってとこだな。

25 :名無しの笛の躍り:03/10/13 14:01 ID:wEhc873y
何もできないお前ら 
プッ (´D`)ノ

26 :名無しの笛の踊り:03/10/21 08:31 ID:nZDevgcp
10月25日(土)、上杉氏が、NHKラジオに生出演するそうです。

27 :名無しの笛の踊り:03/10/21 08:59 ID:QIRtUlzB
>>26
いつですか?具体的に教えて下さい

28 :名無しの笛の踊り:03/10/21 09:16 ID:kecfEpdF
漏れの知り合いに、
エレクトーン演奏のできる外科医います。
マジ上手い。
でも外科医・・・。

29 :まじれす:03/10/21 13:05 ID:X3JpWSIH
ストラビンスキーの「ペトルーシュカからの3楽章」を弾いたCD持ってるよ。
たしかにテクニックは凄い!!、、、、が、イマイチ響いてこない。
音楽を吸収し身につける能力は相当なものだが、それを人に振舞おうという姿勢が見えない。
上昇志向が強すぎるというか、“他人と喜びを共有しよう”という芸術家の本質が欠けている。
上手いのは上手い。ピアニストにとって目標に出来る演奏ではある。
が、楽しめる演奏ではない。

30 :名無しの笛の踊り:03/10/21 13:11 ID:nZDevgcp
上杉氏は、北大の医学部にストレートで合格し、東大の大学院で
博士号を得た。その間、医学生の時にCDを発売し、日本の
クラシックでは破格の枚数を売り、リサイタルを開いてサントリー・
ホールを完売にした。医学生時代の上杉氏のピアノを聞いた
イェルク・デームスが、「君はプロになりなさい」と言った話は
有名だが、天はニ物を与えるのだなと、思うよ。

31 :名無しの笛の踊り:03/10/21 14:16 ID:df7PepLM
竹松舞に妙な付加価値を付けようと頑張っている人たちは、みなこのヒトのひそみに倣って
いるということでしょうか?

32 :名無しの笛の踊り:03/10/22 15:57 ID:T45yZuT1
>>31
ひそみ?

33 :名無しの笛の踊り:03/10/25 22:06 ID:LUz7la/i
今春、上杉氏のリサイタルを聴きに行った。
医師との二足のわらじというが、一足に絞ってピアノに打ち込んでいる並のピアニストよりも演奏は数段上だった。
↑の方で「単に中途半端なモラトリアム野郎がピアノを諦めきれないでぐずってるだけ」とか「ピアノの弾ける医者」とか自分で好きなことを口走っている連中は上杉氏の演奏を実際に聴いたことがあるのだろうか。


34 :名無しの笛の踊り:03/10/25 22:15 ID:4Ek9pFGH
ぼくもテレビでペトルーシュカ弾いてるの聞いた。
単につまらなかった。
>>33 並のピアニストよりも演奏は数段上だった。
「演奏が数段上」とかいうこと表現からしても、つまらないっていうこと。

35 :名無しの笛の踊り:03/10/25 23:04 ID:bebKIhTI
>>35
マジで激しくつまらなかったね。まあ、そのへんのドサ回りのピアニストも
同様につまらないから、一概に責められないが。

36 :名無しの笛の踊り:03/10/26 05:22 ID:5YiGdYFT
おととい、東京銀座の資生堂ワードで、上杉氏が、ピアノ演奏つきで、
脳と音楽に関する対談を東京女子医大の岩田教授と行なったので、
聞いて来ました。面白かったし、演奏も良かったです。

37 :名無しの笛の踊り:03/10/26 05:35 ID:MN91C/2O
この前ラジオでショパンバラード一番弾いてたけど
よろよろしてだぞ、とても人様に聴かせるレベルでわない。

38 :名無しの笛の踊り:03/10/26 05:38 ID:MN91C/2O
みんな耳おかしいんじゃないの テクニック以前
に音楽性まるでなし


39 :名無しの笛の踊り:03/10/26 10:27 ID:mtxMavr5
>>36
そういう研究をするほうがいいのにね。ピアニストとしてやっていくのは、
「医者にして」という枕詞がないと到底無理っしょ。枕詞付きでも色物は
いずれ消えてしまうけど。

40 :名無しの笛の踊り:03/10/26 10:39 ID:3YUhaSAZ
本当に医者をやれば、時間に追われて趣味の暇さえないです。
ピアニストとしてやるにはかなりの時間、医者としての勉強、研修はなおざり
になりがちです。
本当に、睡眠時間減らして練習しているのでしょうか。
医者仲間では、邪道と見ています。人間の命お預かるのですから・・・


41 :名無しの笛の踊り:03/10/26 13:34 ID:tvmPA7Kp
本人の努力も大変だが、医者は医者の仕事にまい進すべきです。
40さんの言うとうりです。
本当に、昼飯も食べられないほど診察で忙しい毎日です。

ジャーナリズムが、興味本位で取り上げていると思いますが・・・


42 :☆☆☆:03/10/26 13:43 ID:F1zuE5Ub
上杉氏の演奏本当に聞いたのか?お前らわかってない

43 :名無しの笛の踊り:03/10/26 13:49 ID:mtxMavr5
>>42
当然聞いたうえで言ってるんだがね。どうわかっていないか、またこの
ピアニストの演奏のどういう点が優れていたと思うのか、具体的に答えて
もらおうか。

44 :名無しの笛の踊り:03/10/26 13:54 ID:F1zuE5Ub
音楽もろくにやってないヤツらには上杉氏の演奏がどれだけすごいの
かもわかってないな。つまんないって?お前らその曲をちゃんとすみから
すみまで調べたのか?その曲をどんな曲かもわからないでつまんない
とか言えないだろ。
医者仲間では邪道と見てる?バカにすんな。
「医者にして」という枕詩がなくてもピアニストとして彼は
やっていける。
40と41のお前らみたいなヤツとはちがうんだよ!
忙しいなんて言うなら医者やめろ

45 :あゆりん♪:03/10/26 13:56 ID:F1zuE5Ub
あの〜、43の方はピアノを本格的にやってるんですかぁ?

46 :名無しの笛の踊り:03/10/26 13:59 ID:m3mA5fzZ
36で言われているような路線が無難というか
上手な売り方だろうね。
そのことは多分、本人が一番理解はしてると思うよ。
文化人タレント的存在とでも言うのかな。

ま、「医師で〜」というのはマスコミも飛びつき易いし
レコード会社にしても売りやすいでしょ。
xx音大卒ピアニストとかxxコンクール優勝なんて肩書きは今となっては
当たり前過ぎて(当人は死ぬほど苦労してるんだろうが)話題性もないし。

でも、同類項として扱っては上杉氏に気の毒かもしれんが
香山リカみたいな「医師免許を持つ似非タレント」にはなって欲しくないな

47 :名無しの笛の踊り:03/10/26 16:22 ID:U7Yn9bFz
44
自分だけわかるが、人に説明できない、また、他人の意見を理解できない・・
今の言葉で言えば”バカの壁”がありますね。

医者の世界について、知らないで、ただ、怒鳴るだけで幼稚です。
このこのような人の言うことは聞く必要ないし、相手にしても
時間が無駄。生産的な意見を書いてくれるように期待します。

48 :名無しの笛の踊り:03/10/26 18:26 ID:U7Yn9bFz
> 42
東大に在学したひと、雰囲気を知る人はすぐにわかるでしょう。法学部、経済学部・・

49 :名無しの笛の踊り:03/10/26 21:05 ID:PCbO6uSC
>>41
一人前に医者も勤まらない人間の嫉妬としか思えないが

50 :名無しの笛の踊り:03/10/26 21:42 ID:F2Fh6wuD
>>44 「前らその曲をちゃんとすみからすみまで調べたのか?その曲をどんな曲かもわからないでつまんない
とか言えないだろ。」

つまんないものは、つまんないの。すみからすみまで調べるとか関係ないの。
この人、感覚ってもの無いの?


51 :名無しの笛の踊り:03/10/26 23:06 ID:MUgHBeqc
 44のひとは、47さんがかくように相手にしてもしょうがない人ですよ。
 周りで、相手にされないので、ここで下らんことお言い日ごろの不満を
 ぶちまけているだけですよ。
 50さん、相手にしてもつまらん。建設的な議論しよう!!

52 :名無しの笛の踊り:03/10/26 23:34 ID:MRemc/K2
このページで上杉春雄の演奏が聴けます。
ttp://www2.plala.or.jp/HARMONY/uesugi.html

53 :名無しの笛の踊り:03/10/26 23:59 ID:yndbNMiR
・私はいつも上杉氏に
  「医学よりもっと音楽に時間を使いなさい。
   あなたは天分豊かな音楽家なのだから」といってきた。
  今度のCDで彼の到達した演奏を聴いて、私は大変幸せに思っている。
                          (ピアニスト:イエルク・デームス)
 

おい患者さんの為に時間を使うのがまっとうでわないのか

54 :名無しの笛の踊り:03/10/27 01:15 ID:LzwhtTPP
>>45
やってるよ。
>>53
デームスというところが激しくしょっぱいわけだが。

55 :名無しの笛の踊り:03/10/28 13:22 ID:GtwfM/DG
>>53
人生の時間のどれだけを医学または医療に捧げるかは、その医者個人の自由。
その捧げた時間を医学なり患者なりに捧げれば良い。

56 :名無しの笛の踊り:03/10/28 13:50 ID:qvGAlkZY
55>
これが当然の考え方でしょう。個人の価値観、人生観は自由ですから、
医者とかどうかという前に、自由な個人として考えればいいのです。
人からの評価などは、堂でもいいものですよ、意外と・・・

57 :名無しの笛の踊り:03/10/28 17:33 ID:GtwfM/DG
>>53
では、医者であり、指揮者であったシノーポリもまっとうでは
なかった訳か。

58 :名無しの笛の踊り:03/10/28 23:58 ID:WUqUNjoV
それなら、エンジニアからピアニストに転身した栗原正和の方が素敵。
音楽も暖かいし。テレビで見た感じでは男らしいルックスで惚れる。
ttp://www.comf.com/e のothersのとこにあるピアニスト。


59 :名無しの笛の踊り:03/10/29 01:14 ID:7tsxCFFK
>>53
手塚治虫も「まっとう」ではなかった訳か。

60 :名無しの笛の踊り:03/10/29 08:33 ID:vBpWp4GC
>>59
手塚治虫は漫画家と医者を兼業していたわけじゃないんだから、ちょい違うんでは??

61 :名無しの笛の踊り:03/10/29 09:05 ID:CePBIA89
医大生ハーピストの竹松舞タソはどうするのだろう

62 :名無しの笛の踊り:03/10/29 12:28 ID:2svKP8wn
天は二物を与える。
しかし、与えられた人間は、あれこれ言われなくてもいい事を
言われる。
その例かも。

63 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/10/30 20:28 ID:bLyZOM6n
( ´D`)ノ<

っていうか、2ちゃんで何度も宣伝スレを立てなければならない時点で「しょせん
その程度の人なのよね」と思ってしまうし、医業を捨てて音楽界に飛び込もうと
しない狡賢さは小椋佳と同質の嫌らしさを感じさせてくれる。
こうなってしまうと、どんなに演奏が良くても感情的に受け入れられないのよね。

64 :名無しの笛の踊り:03/10/30 22:26 ID:s1E6XuiF
>>40
じゃ、ゴルフをやる医者やカラオケに行く医者が沢山いるのは
何故なの?


65 :名無しの笛の踊り:03/10/30 23:46 ID:v9ow2oaN
なんでも病院で患者さんのためにピアノを演奏したら
「ピアノを聞いている間は、痛みを忘れることができた。」と
とても喜ばれたそうで、そのことがきっかけで
また音楽をやっていこうという気持ちになったそうだよ。
だから、このひとにとって医者でありピアニストであるということは
それほど不自然なことじゃないんじゃないかな。
どちらかひとつしか選べないわけじゃないんだし
才能あるひとは垣根に囚われることなくいろいろ活躍したら良いと思うよ。






66 :名無しの笛の踊り:03/10/30 23:48 ID:V9bV+F6x
>>63
2足のわらじイコールズルがしこいってか?
じゃあロシア5人組はズルがしこい作曲家の集団だったってことか。

67 :名無しの笛の踊り:03/10/31 02:55 ID:nRPtrEu7
学生のころ、カザルスホールやサントリーホールで
演奏会してたよね。ルックスと北大医学部ってことで
話題になったし、女性ファンがついてたよね。
しかし、その後お医者になったかどうかも聞かずその
東大の院で学んでたなんてことも全く知らなかった。
ふぅん。。そうだったのか。お子までいるのかー。
そういや、もう30半ばくらいになるのかな。
単純な興味で、演奏た風貌の変化を見てみたい、かも。


68 :名無しの笛の踊り:03/10/31 07:22 ID:TtNI5Q/S
>>40
上杉は、needlelessEMGの第一人者だよ。
あんた、この分野で彼と議論できるのか?(嘲笑)



69 :名無しの笛の踊り:03/10/31 08:40 ID:5+vN4eU/
>68
情報は、何年かまえまでは正しいですが、いまは、重要な論文を書いた人と
してしかみなされたいません。医学の分野は、1年で進歩が想像もつかないくらい
早いです。

私は、違う分野ですが、この情報は4−5年前のもの、本人も近年論文はかいてません
むしろ、診療に力をいれているのでは・・・

40さん、は医学のことを全然理解してませんね。
たまたま、知人の名前が出ていたので興味でコメントしました。

70 :名無しの笛の踊り:03/10/31 09:04 ID:vHcfiyvl
68 needlelessEMG のどの分野の一人者ですか?
理論、応用?

71 :名無しの笛の踊り:03/10/31 15:25 ID:BRQWLaK/
>50
どういう曲がつまんなくてどういう曲がおもしろいんですか?
具体的にどうぞ

72 :名無しの笛の踊り:03/10/31 15:31 ID:BRQWLaK/
49の人と同じく、一人前に医者も勤まらない人間の嫉妬としか
思えないな。

73 :名無しの笛の踊り:03/10/31 15:33 ID:BRQWLaK/
>65
あなたの言う通りです。お〜い。誰か
>64の質問に答えてやれよ。答えれるもんなら。

74 :名無しの笛の踊り:03/10/31 17:58 ID:y2+D7bV3
72,73
私は、別の見方をしました。人生観の違いでしょう。嫉妬とか、能力の問題でなく
人生観の相違と思いますが・・・・。
まあ、仕事一筋のひとで、タバコ、酒も飲まない、仕事だけが面白い・・・
そんなことでしょう。これも人生観のあらわれでしょう。
65さんが言いたいのはこのようなことでしょう。


75 :名無しの笛の踊り:03/10/31 18:07 ID:y2+D7bV3
74さん
 そのとうりですね。賛成です。72,49の人の見方は、すこし違うのでは
 ないでしょうか。元の文章は、ひとりの医者としての、医者本来の正当な
 人生観、職業意識を書いたとおもいますが・・・

 人生観ですから、いい悪いのはんだんはできなく、いろんな考え方があるものだなあ・・・
 と私はみたいますが・・・・・

76 :名無しの笛の踊り:03/10/31 18:13 ID:31zX1Cnd
最近多いんだよ、医者だけど病院のホールでピアノ弾いたり
エレクトーン弾いたりバイオリン弾いてるの。
患者さんが喜ぶんだって。
それだけでも凄いと思うんだけど。

77 :名無しの笛の踊り:03/11/01 06:46 ID:67pvG52f
>>70
新しい型の電極を使って、正常例と各種神経筋疾患を比較する
研究をしていましたね。その意味では、基礎的な問題を研究
していたと言うべきでしょうね。昨年だったかな、北海道の
地方会で毎回(!)演題を出して発表していたという話を
聞いています。

78 :名無しの笛の踊り:03/11/01 10:15 ID:1F+AV9a4
今日、NHK第一放送の「土曜ほっと」に、上杉氏が出ると聞いていたけど、
政見放送に変わったみたいだね。

79 :名無しの笛の踊り:03/11/01 11:03 ID:LFe1g/io
77>
何を書いているのかよくわかりませんね。自分で理解しているのかどうか
疑問です。
いい加減なことを書いて、引っ込みができなく、聞いたことを書けば
何とかなると考えてますね。
地方とはどこでしょう。何を演題にしてますか。毎回とは、年になんかい。
そのほか”新しい型の電極”とひとこで申しても、かなりの種類があるので、
特定できませんね。

・・・・・・論文は出してますか。どこに出して、どういう内容ですか?
意地悪でなく、当然出してほしい情報です。

80 :名無しの笛の踊り:03/11/01 11:30 ID:mQcQyCuk
68
知ったかぶりした 68 !!
どのように答えるか見ものですね。

81 :名無しの笛の踊り:03/11/01 11:39 ID:hq2qpoa/
ふむふむ、お医者さんでこの板を見てる人多いんだネ・・・

82 :名無しの笛の踊り:03/11/01 12:24 ID:EHuXiUNd
神経内科のドクターってどうなんですかね?診断をつけても治せない病気ばかり(^^;

83 :名無しの笛の踊り:03/11/01 12:58 ID:1F+AV9a4
ここって、クラシック板?

84 :名無しの笛の踊り:03/11/01 13:35 ID:X1LzAzj4
やっぱり仕事をちゃんと余裕を持ってこなしていないととても他分野の
プロ並の仕事は出来ませんね。仕事を常にためずにさっさと終えて時間が
あるのであれば演奏活動も可能でしょう。
私は医師ではなく,別分野の専門開業者ですが,楽器も「諦めきれないでぐ
ずって」います。ただ,仕事も溜まっているので,早くやれと思っている
依頼者の顔を思い浮かべると,とてもコンサートなんかをオオッピラにやる
ことは出来そうもありませんね。
むしろ,どうやって時間を捻出しているのか,など知りたいですね。
ほとんど練習もしなくて,いつでもコンサート出来るような天才肌の人
だと参考にもなりませんが。

85 :名無しの笛の踊り:03/11/01 13:56 ID:edepPJ5g
>>82
ヤフー掲示板にもnxxdoctorという名でカキコしてた内科医がいましたが、
あまりの傍若無人ぶりで、荒らしは増えるわ仲間もかばいきれなくなるわで
出て行きました。その後めでたく荒らしになってます。

86 :名無しの笛の踊り:03/11/01 14:07 ID:1F+AV9a4
論文を書かない医者なんて沢山いるだろう。
学会発表をしない医者だって沢山いるだろう。
その中で、そういう活動もしながら、ピアニスト
として活躍してるのって、やっぱり立派なんじゃ
ないの?
演奏の良しあしは聴衆が決める。下手なら券が売れなく
なり、市場原理というメカニズムによって消えて行くだけ。
だから、別に問題にするような事はないんじゃないの?

87 :名無しの笛の踊り:03/11/01 21:49 ID:DC1ehdhH
漏れはCD聴くのとアマオケで吹くのとで精一杯。
論文書きも学会発表も、もう何年もやってない。
上杉君は偉いよ。

88 :名無しの笛の踊り:03/11/01 23:56 ID:1F+AV9a4
なぜ、夜、仲間とカラオケに行く医者は批判されなくて、
夜、一人でピアノを練習する医者は批判されるのだろうか?

89 :名無しの笛の踊り:03/11/02 00:35 ID:AmozyeXD
この道一筋って人のほうが、大衆に安心感を与えるし
好まれやすいってだけでしょう。

すべてを犠牲にして、ピアノだけに打ち込んでろくに
勉強もせず、友達も作らず、時間とお金をかけて音大
出て、下手すりゃ留学までしてレッスンとコンクール
にあけくれた半生を持つ輩より、いい音出しちゃう、
ピアノ弾けちゃうっていう医学博士なんでしょう?

ま、何も言えませんがな負け組は。あひゃひゃ。

90 :名無しの笛の踊り:03/11/02 10:03 ID:+2Y+35hW
>89
やはり才能ですよ。音楽は、才能ですよ

91 :名無しの笛の踊り:03/11/02 19:19 ID:9/sg1ovH
みなさん良くこんなところでのんきに同業者をけなしていられますね。私は上杉氏より演奏の腕前がはるかに下回っているというのに電極のはり方まで上杉氏に負けているかもしれん!

92 :名無しの笛の踊り:03/11/02 19:46 ID:hpQYjvh4
>>89
この人の演奏聞いたけど、とてもいい音出してるとは言えないと思うが。
ヨーロッパで相手にされなくなったデームスに褒められたから何?って
感じ。ワイセンベルクに激賞された乃川浩治は五嶋みどりと組んで本当に
素晴らしい演奏を披露していたが。医者でピアニストという天は二物系の
話題がなければ、別に普通にピアノの上手い人ってだけ。ただ、音大でも
成績の悪いような香具師らのメンツが潰れるくらいのレベルはある。

93 :名無しの笛の踊り:03/11/02 19:53 ID:M4u7HXl1
上杉氏の小学生時代の演奏聞いたことがある。
ピアノ発表会の自分の演奏テープのB面に模範演奏で入っていた。
どうしてこんなに指をコントロールできるのか?と思った。

94 :名無しの笛の踊り:03/11/02 20:26 ID:XT16uOgo
いいんじゃあないですか。医師で演奏活動しても。
個人的にはとてもとても「いい人」で、こういう人の演奏に何かひらめきを求めるのは
酷だと思うけれど、上野のピアノを出てももっとぶざまな、音楽になっていない演奏を
する人もいるし、その演奏で癒される老人がいたなら、それはそれでいいでしょう。
あんまりひらめきで頭の中がビンビンいっている感じの医者って、現実に目の前にした
ら、本当にマッド何とかぽっくって怖くないですか?

アマコンの入賞者を見ると医者が多いし(上杉氏はこのアマには入らないけど)、小さ
い時からお稽古もできて、またまじめにそれに取りかかるような性格でないと、鍵盤楽
器もお勉強もうまくいかない、というのが本当のところだと思います。

95 :名無しの笛の踊り:03/11/02 20:28 ID:vT8esgfS
>>88
> なぜ、夜、仲間とカラオケに行く医者は批判されなくて、
> 夜、一人でピアノを練習する医者は批判されるのだろうか?

ピアノの練習してるだけなら文句いわれないが、演奏会やったりCD出したりしてる
からには批判されるのは当たり前。

カラオケ=娯楽=本人の勝手
ピアノ演奏=商売=プロなら批評されるのが当たり前

完全に慈善事業で老人ホームに慰問に行くかタダで子供に教えてるだけなら
褒められこそすれケナされることは無い。
例えば医者の仕事の傍らラーメン屋やってたら味に文句付けられるだろう。
金を取るからには「副業だから」とか「趣味なんです」などといういい訳は通用しない。

96 :名無しの笛の踊り:03/11/02 20:37 ID:XT16uOgo
札幌のここね
http://www.alles.or.jp/~syhpmstr/index.htm


97 :名無しの笛の踊り:03/11/02 20:57 ID:FijjzeUc
まあプロの道は厳しいってこった。
医者というステータスをひけらかしながら
ピアノもそこそこ巧いんですという態度が気にいらねえ。

>完全に慈善事業で老人ホームに慰問に行くかタダで子供に教えてるだけなら
>褒められこそすれケナされることは無い。

これが一番まっとうな意見




98 :名無しの笛の踊り:03/11/02 21:03 ID:FijjzeUc
あと一言

たとえ二足のわらじでもすごい使い手なら文句はいわん
ただあの演奏レベルじゃちゃんちゃらおかしい
顔洗って出直して来い

99 :名無しの笛の踊り:03/11/02 21:53 ID:8b+v25ZR
一生ピアニストになれない愛好家と、一生陽の目を浴びない医師がやっかんでいるだけ。どうせお座敷もないような人や、お情け論文博士が書いているんでしょ?

100 :132番目の素数さん:03/11/02 21:53 ID:0DP1KLUc
なんだねこのスレは!

上杉春雄氏はス・ゴ・イ!

だが、世界は広い。上には上がいる。
上杉氏に匹敵する、あるいはそれを上回るピアニスト&医学博士を知っています。
音楽性豊かな人は謙虚な人が多いので、派手な宣伝をしない。
そのため世間にあまり知られていないだけだと思うけど。

だから、「我が国初のピアニスト&医学博士」という春のリサイタルのキャッチフレーズは、ちょっと勇み足だったかもしれませんね。

それはともかく、御本人含め、皆さんもっと謙虚になったほうがいいですヨ。


101 :名無しの笛の踊り:03/11/02 21:54 ID:hpQYjvh4
>>99
お前、たまには改行したら?

102 :名無しの笛の踊り:03/11/02 22:08 ID:FijjzeUc
>99

ケータイでしこしこやってるから改行は無視

あと全くやっかみとか意識ないし
ただ見てて非常に痛くて可愛そうなだけ

103 :名無しの笛の踊り:03/11/02 22:11 ID:FijjzeUc
無視じゃなくて無理 すまん

104 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:10 ID:GflRZbbg
97>
今までの、意見をまとめてます。
だいたいそうでしょう。多少の差があるが、ここに収束。ここで終わり。
99>
このひと、考え方がおかしい。自分が博士論文を書いているならいいが、
書いてない人がそんなこと述べても、バカ丸出し

105 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:12 ID:Ydq5P90Y
99ですが私は携帯を持っていません。
102は上杉氏の演奏を聴いたことがありますか?または論文を読んだことがありますか?

106 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:17 ID:Ydq5P90Y
104へ
在学中なのでまだ書いてない。

107 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:19 ID:FijjzeUc
>105

ラジオでショパンバラード一番やってた。
はっきりいってピアノスクールの発表会レベル
演奏はかなり破綻して音楽以前の問題

あまり擁護すると君の音楽観疑われるぞ

108 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:27 ID:Ydq5P90Y
彼の演奏を擁護しているのではなく、批判的な意見があまりにひがみっぽく感じられるのでついつい。ひがみに聞こえないように批評できないものですか?

109 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:31 ID:FijjzeUc
だからひがみじゃないって
何回言えばわかるの
哀れなだけ
あんた国語わかるの



110 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:38 ID:FijjzeUc
わたしはいい演奏が聴けるのなら
医者でもサラリーマンでも宇宙人でも誰でもいいのだ
ただのピアノ好きの一人さ

111 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:43 ID:FijjzeUc
まあNHK教育でやってる(おとうさんの為のピアノレッスン)
下手な親父が必死こいて弾いている姿が見ていて余程好感もてる。

112 :名無しの笛の踊り:03/11/02 23:56 ID:Ydq5P90Y
私はFijjzeUcさんと議論するご縁になってしまったけど、私が僻みと言っているのは君ではなくて主にNO30あたりから40台にかけて出てくるピアノサイド医者サイドの面々の発言に対してだよ。君の意見には意義なしよ。

113 :名無しの笛の踊り:03/11/03 00:01 ID:KdJ636Bn
君もわからんやつだ
君に君といわれる筋合いわない
上杉の親戚か



114 :名無しの笛の踊り:03/11/03 09:01 ID:FeX8Xpol
>112
”ピアノサイド医者サイド面々の発言”・・・とごまかしてますね。こんどは
 全然関係ないところに、矛先を変えて議論のお茶をにごすですか!!
 どほんとのところは???

115 :名無しの笛の踊り:03/11/03 09:34 ID:ob+8/d0O
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003031514.html

116 :名無しの笛の踊り:03/11/03 10:36 ID:5YHff+9L
「水の戯れ」は聴きました?
私はいいと思うが。

117 :名無しの笛の踊り:03/11/03 10:44 ID:wiuPFwqV
水の戯れとてもよかった!

118 :名無しの笛の踊り:03/11/03 11:52 ID:tlGXQIx1
>>74,75の立派な自作自演にワロタ

119 :名無しの笛の踊り:03/11/03 13:00 ID:qAk4slk7
ラベルね
CDじゃエコーかけまくりでかなり加工してるんじゃないの
あんなのでいいと言われてもね

やはりこの人の評価はショパンバラード一番につきる。
これが音楽性の欠如を素直にわかり易い形で教えて
くれる。

しつこいようだがそれだけあの演奏が衝撃的だった
ということ。


120 :名無しの笛の踊り:03/11/03 15:01 ID:t+y4Cia9
118>
俺も気ずかんた。ああ、あほらし。やめたよ。しかし、あんたも暇だね。
他にやることないの?

121 :名無しの笛の踊り:03/11/03 15:15 ID:duPjRJ/s
妙に盛り上がってるな。

122 :名無しの笛の踊り:03/11/03 20:26 ID:Laci5tS6
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123 :名無しの笛の踊り:03/11/03 20:27 ID:Laci5tS6
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124 :名無しの笛の踊り:03/11/03 20:27 ID:Laci5tS6
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125 :名無しの笛の踊り:03/11/03 20:28 ID:Laci5tS6
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126 :名無しの笛の踊り:03/11/03 20:29 ID:Laci5tS6
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127 :名無しの笛の踊り:03/11/03 20:29 ID:Laci5tS6
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128 :名無しの笛の踊り:03/11/03 23:22 ID:mCY2zN0y
結婚して、子供さんまでいるの?
ちょっと太ったね上杉せんせい。
結婚生活、うまくいってるのか
心配になるほど、働くわ勉強するわ
忙しそうだにゃん。

129 :名無しの笛の踊り:03/11/04 15:02 ID:3eqws7zG
妙に荒れているな。

さりげなくピアニストとしてデビューして、
経歴をよくみてみたら実は医者だった
というのがカコイイー

静かなカリスマ、ヘレヴェッヘの経歴を
皆さんご存知ですかな。

130 :名無しの笛の踊り:03/11/04 20:27 ID:ad7etn3s
>129さん
ヘレ・・・さんて?
存じませんです。どんな方なんですか?

131 :名無しの笛の踊り:03/11/04 21:21 ID:eKPtu17f
>>129
それじゃ売れないでしょ。凡百のピアニストと同じ。
ヘレなどを引き合いに出さなければ擁護できないのか?

132 :名無しの笛の踊り:03/11/04 21:48 ID:oRaJN59t
>>131
129は擁護してるんじゃなくて、
宣伝の仕方を暗に批判してるわけですが…
売れないですよね。確かに。

133 :名無しの笛の踊り:03/11/04 21:56 ID:QX7LCmMd
この人の得意技は何ですか?レパートリーは?

134 :名無しの笛の踊り:03/11/04 22:30 ID:PCGEaKpd
単に医学部を出たとか医学を学んだだけというのと
医師としてつとめ業績をあげるというのは全く異なる。
医学部を出るというだけなら一日数時間のピアノ練習は継続できるけど、
医師として勤務しながら十分な練習を続けるのは絶対に無理。
・・・という事実あるいは実感を知っている人は反発を感じるのではないかと思う。
要するに片手落ちというか、どっちかは絶対にテキトーになってしまうと感じるのだよ。
中堅になって時間に余裕ができるという事はあり得るけど。

135 :名無しの笛の踊り:03/11/04 22:59 ID:8bsIuGI+
134さん、妙に納得しますた。

129さんが言いたかったのは、
ヘレヴェッヘは言わずと知れた名指揮者だが、
大学で医学を学んでいたことは意外と知られていない。
彼は「医者にして指揮者だ」などという妙な宣伝をしていない。
ってことでしょうか。

136 :名無しの笛の踊り:03/11/05 11:14 ID:t5ztgc+m
134>
事実です。病院などに勤めるとほんとに大変ですよ。中堅でもなかなか時間が取れません。
医学部は、勉強しさせすれば誰でも出れるものです。しかし、研究、勤務というと
やはり、無理ですね。
医者は、早く言えば肉体労働者的な部分が多いのですよ。

137 :名無しの笛の踊り:03/11/05 13:00 ID:zrTvWvgD
何だかわからないな。彼は、北大を出て三井記念病院とか国立医療
センターとかで働いたんでしょ?その上、天下の東大で医学博士を
取り、短期だがスウェーデンに留学までして居ると聞く。医者とし
てのキャリアはケチのつけようが無い。しかも、学会発表も続けて
いるそうじゃないか。それだけの医者なら、ピアノの練習時間は、
きっと十分に取れて来れなかっただろう。そこまでは分かる。
じゃ、それが何だと言うのさ?練習時間が足りないのなら、それは、
演奏会やCDの出来に現れるだろうが、俺は、彼の演奏は素晴らしい
と思う。俺の耳が悪いのか?それならそれで結構。俺は、彼の演奏を
聞いて幸せなんだから。これで、何が悪いのか、教えてくれ。

138 :名無しの笛の踊り:03/11/05 16:36 ID:xhPHelLO
>95
ピアノ演奏=商売じゃないだろ。商売だと思っている所からして
ピアノを甘くみてるな。

139 :名無しの笛の踊り:03/11/05 17:47 ID:zrTvWvgD
何を議論しているのか良く分からない。このスレで議論されて
いる内容を読むと、

1)上杉春雄はピアニストとしてどうか?
2)上杉春雄は医者としてどうか?
3)医者とピアニストを兼業する事は良いか悪いか

の三つが、話題に成っているみたいだが、それぞれ別の話題じゃないのか?
(本来は、このスレの話題は、1)だけである筈だが)




140 :名無しの笛の踊り:03/11/05 18:03 ID:W5It/X6O
この人の生で聴いてみないとなんともいえんな
近くないかな

141 :名無しの笛の踊り:03/11/05 18:29 ID:A58aXHfW
演奏会ないかな?
私も聞いてみたいです。
ショパンやベートーベンのイメージだったから
フランスものってどうなの?
って、まだALも聴いてないんだが。。。

142 :名無しの笛の踊り:03/11/05 20:15 ID:ExawiIR+
学位も取った。勤務先の病院にも慣れた。家庭も円満。
母校に戻って教授を目指すのでなければ、あとは開業するしか道はない。
となれば、昔取った杵柄で再びピアノに向かうのは当然のこと。

ラフマニノフの3番を弾くのは無理としてもラベルやドビッシー程度
なら少し練習すれば弾ける。
でも国際コンクールでの優勝歴がなければ、プロピアニストとしては
食っていけない罠。
便利屋ピアニストとしてミニサロンで活躍してもらいたい。




143 :名無しの笛の踊り:03/11/05 21:27 ID:8U9NUbTi
>>142
19歳でマリア・カナルス国際音楽コンクール・・・・


     ・・・・「上位入賞」じゃダメですか?

144 :名無しの笛の踊り:03/11/05 22:14 ID:6evbmu7K
>>139
>(本来は、このスレの話題は、1)だけである筈だが)

そうなの?
1の書き込みは「医師にしてピアニストの上杉春雄って、どうよ?」なのだから
1)〜3)ひっくるめて話題にしても良いんじゃないのか。

で、CD出したり演奏活動したりするのは良いんだけれど、
あえてそうするだけの良さや得難いものがこの人の演奏の中にあるのか?
それとも医師であるという話題性を基に演奏家としてのキャラクターを印象付けたいのか?
興行主やCDを出す業者側は後者の考えであろうと思う。
本人も勿論、後者の考えが無いわけはないだろう。
CDを売ったり、あるいは演奏家としてのポストや知名度を得る、
という目的を達成するためには賢い方法論だと思う。
ただしその演奏が色眼鏡で見られるのは仕方がないよ。

145 :名無しの笛の踊り:03/11/05 22:26 ID:yBsQ2yXl
137>
ひらきなおりのバカですね。それならば、書き込む必要がないのにね。

146 :名無しの笛の踊り:03/11/05 22:41 ID:KhZu2w5f
本人も相当数書き込んでるだけに、余計話がややこしくなる。

147 :名無しの笛の踊り:03/11/05 22:49 ID:Ma1nvVe8
>>146
マジで宣伝ウザすぎだよな。関係者が来てなかったときは、ほとんど誰もこのスレ
に書き込んでなかったわけだし。

148 :名無しの笛の踊り:03/11/05 23:13 ID:CT+Kz7yn
製作は500枚くらいから自費でできる。
でもEMIから発売できるっていうのがすごいな、と。
売れる公算がなきゃ発売しないでしょう?
宣伝材料がないと、ねー。
でもいいよねクラは売れるという概念のハードルが
低いもん。

そんなことより私は、さとーさんが出家してたという
ことに衝撃を受けました。会社作ったことまでは
うわさに聞いていたのですが。
上杉さんはさとーさんのお気に入りだもんね。

149 :名無しの笛の踊り:03/11/06 14:11 ID:gZFs/N8v
確かに、本人のカキコのおかげで荒れたとおもう

150 :名無しの笛の踊り:03/11/06 16:56 ID:zp2NPqVo
本人って?上杉春雄??


151 :名無しの笛の踊り:03/11/06 17:52 ID:yBYU/5Xf
>>148
さとーさんって誰よ?

152 :名無しの笛の踊り:03/11/06 19:35 ID:eG8b/vbF
制作会社の社長でしょう
元とうしばEMIらしいね
経歴見ると
上杉でぐぐったらそういう会社でてきたよ

153 :名無しの笛の踊り:03/11/06 21:05 ID:DXW8IRiZ
このピアニストをけなす人って独特のものがある。

154 :名無しの笛の踊り:03/11/06 22:06 ID:ERcsVUBH
このピアニストをほめる人って独特のものがある。

155 :名無しの笛の踊り:03/11/06 22:38 ID:ZBUEoLLO
この人っていいひとなんですか?
賢いからいいひとのふりができるってだけ?
野心家というか功名心はあるみたいですよねぇ

156 :名無しの笛の踊り:03/11/06 23:02 ID:RK08t1kc
どうせならシュヴァイツァーの線でも狙ったらどうでせう。

157 :名無しの笛の踊り:03/11/06 23:31 ID:eG8b/vbF
本人は書かないでしょ、さすがに。暇もないだろし。
まあ、友達や知人はかくだろうけど
普通、本人は書かない罠。でもチェックはする。私なら。
ワハハ。

158 :名無しの笛の踊り:03/11/06 23:38 ID:qARA+U7U
∧_∧
(  ・ω・)まあ食え矢!
( つ O―{}@{}@{}-
と_)_)
    ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- 豚
    ―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@-  つくね
    ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-  ―{}@{}@{}-  ねぎ
    ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬-  鳥かわ
    ―зεз- ―зεз- ―зεз- ―зεз-  軟骨
    ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ 焼き粗挽きソーセージ
    ―<コ:彡- ―<コ:彡- ―<コ:彡- ―<コ:彡-  イカ丸焼き
    ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- ―>゚))))彡- 魚丸焼き

159 :名無しの笛の踊り:03/11/06 23:40 ID:SNF0+HTd
悪口言われるようになったら一人前。

160 :名無しの笛の踊り:03/11/07 01:23 ID:+zQP0t7R
>>159
このスレから変なほめ方をする香具師がいなくなったら、悪口をいう香具師らも
すぐにいなくなる。ここで悪口を言っている香具師らは上杉春雄を叩いている
のではなく、マンセー厨を叩いているにすぎない。ちょっと前まではマジで閑散と
していただろ。

161 :名無しの笛の踊り:03/11/07 01:55 ID:EqZX+fu4
CD出したり公開演奏するなら批評されてあたりまえ。

漏れは過去にピアノを習っていて、現在別の職業に就いているけど、
ピアノ習ってたんだ、ということでよくボランティア的なイベントに呼ばれて
弾くことがあります。
一般人は十分感激してくれるよ。そういった感じで彼が
病院やケアホームで弾くだけなら誰も非難・批評はせんだろ。


162 :名無しの笛の踊り:03/11/07 03:00 ID:1A3jnc1w
>149
本人ではなく、多分地元の関係者と思われます。
医者にこだわるところからすると、南区にある音楽がっこの方かと・・。
そこのホームページも医者マンセーの書き込みがいっぱい。
短期留学などあまり詳しく書くと、上杉氏本人と思われるのがかわいそう。
患者さんの為に演奏するため、寝る時間などもかなり削ったと聞きます。
そんな中で本人のカキコは無理でしょう。
手厳しい意見もありますが、これからの活躍に期待しています。
「身内」の方は煽りに乗ることなく、静かに支えてあげてくださいね。



163 :名無しの笛の踊り:03/11/07 04:25 ID:IlNAZET1
正直、ここまでスレが伸びるとは1も思わんかったはず


演奏会マダー??

164 :名無しの笛の踊り:03/11/07 10:27 ID:4iG2iXcz
ここで上杉春雄を支持する人と叩く人がいて、支持派が身内というのなら叩いてる人はどんな層?だいたいピアノを弾いている人のように見受けられますが。

165 :名無しの笛の踊り:03/11/07 11:31 ID:mJT6sNw8
上杉よりも竹松だろう。
ボロクソに言われてしかるべきなのは。

166 :名無しの笛の踊り:03/11/07 12:08 ID:+zQP0t7R
竹松梅?

167 :名無しの笛の踊り:03/11/07 12:16 ID:HpWfxJL7
ここでは世間が医者という職業をえらく過大評価していることが誤解の元なのではないでしょうか?

身近に医者を見ていればお分かりのとおり、医者だって普通のお仕事です。

でも世間では看護士にしてピアニストと宣伝しても、忙しさにおいては同じなのにここでこんなに叩かれることはないと思います。

一般に医者に対する偏見が大きい事が良くわかります。


168 :名無しの笛の踊り:03/11/07 12:22 ID:DTlUTkvs
医者板で

169 :名無しの笛の踊り:03/11/07 12:33 ID:+zQP0t7R
>看護士にしてピアニスト

(´Д`;)ハァハァ

170 :名無しの笛の踊り:03/11/07 20:53 ID:m1/E9nBP
>155

するどい人間観察力に脱帽
さらなる分析キボンヌ

171 :名無しの笛の踊り:03/11/07 21:02 ID:XRDnZ8Az
普通ピアニストでございますって恥ずかしくって言えないよな
上杉さんよ

172 :名無しの笛の踊り:03/11/07 21:04 ID:XRDnZ8Az
<ピアニス>ってのもいっぱいいるんで
<ピアニ>ぐらいにしとけや

173 :名無しの笛の踊り:03/11/07 21:05 ID:XRDnZ8Az
まあ偽物は早く消えるってこった

174 :名無しの笛の踊り:03/11/07 21:16 ID:HMy756Bx
ここ同じ人が粘着してますね。

175 :名無しの笛の踊り:03/11/07 22:31 ID:IyQDD2Hb
周りの人、大変じゃないですか?

176 :名無しの笛の踊り:03/11/07 22:48 ID:iQ2xyuig
神経内科というのが、中々いい選択。
患者の急変が少ないから、結構時間の遣り繰りはしやすい。

177 :名無しの笛の踊り:03/11/08 00:23 ID:rk36uulX
171・172・173は医者の知り合いがいない上にピアノにトラウマがあるとみた。

178 :名無しの笛の踊り:03/11/08 00:25 ID:haJuEQad
医師にしてチェンバリストというのなら知ってるよ。


179 :名無しの笛の踊り:03/11/08 01:00 ID:OYm+/4+v
>177

裸の王様にあなたは何も身につけてませんよ
と言っているだけだが

医者の友達とか
虎馬とか何言ってんの

180 :名無しの笛の踊り:03/11/08 02:22 ID:D7kPDTcc
上杉さん

すきです。

181 :名無しの笛の踊り:03/11/08 09:19 ID:0KDgEqix
>>176
神経内科も急変はあるよ。

182 :名無しの笛の踊り:03/11/08 11:12 ID:ANBk3htA
神経内科は急患も少ないよ。

183 :名無しの笛の踊り:03/11/08 13:13 ID:1rVw1urY
こないだ出張で行った大阪で、JR鶴橋駅の個室でウンコしてたら
ドアをものすごい勢いでノックしてきた奴がいた。
その後、叩きながら意味不明の言語で何かののしり始めたようだった
が、こちとらまさに産みの苦しみの最中だったので無視してたら、
ドアの外からベルトを外す音が聞こえ、『はむぅぅん!!』とか聞こえて、
嫌な脱糞の音が聞こえた。

俺が事を終わって個室から出ると、そこに親父の姿は無く、変わりに
半液体状のウンコがじわじわと広がっている最中だった。

あれは大阪人なのかチョンなのか、どっちにしろやっぱり鶴橋は治外法権
だと思った。

184 :名無しの笛の踊り:03/11/08 21:13 ID:mqgMTe+r
皮膚科が一番

185 :名無しの笛の踊り:03/11/08 21:17 ID:EijFqlhx
皮膚科とか神経内科って、ヒマなんですか?(素朴な疑問)
>176によると、2chにカキコするヒマはありそうですね。

186 :名無しの笛の踊り:03/11/08 21:51 ID:DpKPQquA
病院・医師版のつぶれかけのクリニック参照。

187 :名無しの笛の踊り:03/11/09 12:31 ID:2KxBrFv/
この上杉という人も女で若ければこんなに言われることもないのに。男って大変ね。

188 :名無しの笛の踊り:03/11/09 14:53 ID:vOm3lKyS
ハイレベルのアマチュアとしては
尊敬に値するだろうが
プロを自称している点に
問題性があると思われ

189 :名無しの笛の踊り:03/11/09 15:30 ID:o7j3B+WJ
ここは男の嫉妬がいかに強烈なものであるかを観察するのに最適なスレッドです

190 :名無しの笛の踊り:03/11/09 16:00 ID:QYy0q90W
189
そうそう。このピアニスト以外にもメディアで有名人いっぱいいるのに、美人ピアニスト・バイオリニストってこんな風に言われないもんね。

188は多分男。よく出てくる感じ。


191 :名無しの笛の踊り:03/11/09 16:36 ID:MBpdKCNE
同感です。
188が言いたかったのは
プロプロっていわかなければ
こんなにたたかれなかったのに
ということではないでしょうか。
いずれにしてもかわいそうです。

192 :名無しの笛の踊り:03/11/09 17:41 ID:EV/oSuyH
>>191
勘違いしている人が多いようだが、上杉氏がピアニストとして
デビューしたのは、彼が小学生の時だよ。もちろん、医学部に
入るかどうかは分からない小学生時代に札幌のオーケストラと
共演している。つまり、彼は、医者になるはるか以前にピアニスト
としてデビューしていたのであって、ピアニストとしてのデビューは、
並大抵のプロのピアニストよりはるかに早かった。すごい人なんじゃ
ないの?やっぱり。

193 :名無しの笛の踊り:03/11/09 21:01 ID:XGtzbwlK
まあ、音大に行っていないのに、芸大か桐朋のピアノ科の生徒の中位のレベル
程度はあるから、よくやってるっていうことかな。

でも、芸大や桐朋でも、プロのピアニストになれるのは、トップの一人だけ。
しかも数年に一度。
中位では、演奏家にはなれないよ。

194 :名無しの笛の踊り:03/11/09 21:05 ID:j+hFrN0e
2千円ライブなら行く

195 :名無しの笛の踊り:03/11/09 21:50 ID:p6s2C9GT
>>193
可哀想にねえ。
プロにもなれないのに膨大な金と時間を費やして音大に行くんだね。
上杉君の実力がどの程度かは知らないが、CDを出しコンサートも開いて、
とにかく広く演奏を聴いてもらえる機会は作れたのだから、どのような評価を
得たとしても満足だろう。
音大の皆さん、頑張ってね。

196 :名無しの笛の踊り:03/11/09 22:26 ID:VzwLy+cz
上杉ってすげーや(・∀・)!!

197 :名無しの笛の踊り:03/11/10 05:48 ID:WeMkMQNV
>>193
それでも音大に行く人たちは、やはり、音楽が好きで好きで
たまらないという事だね。

198 :名無しの笛の踊り:03/11/10 09:39 ID:y1N99lD2
>>195

芸大と桐朋の子たちは、ほぼ全員がコンサートは定期的にやってるよ。
CDも出してるし。(というか今は簡単に出せるから。)

「プロ」っていう意味は、演奏だけで収益が上がるっていうこと。
それは、数年に一度のトップだけ。

199 :名無しの笛の踊り:03/11/10 18:03 ID:caHLlhD7
演奏活動の収入だけで生活できるのは数年に1人ということでつか。
>>198
>「プロ」っていう意味は、演奏だけで収益が上がるっていうこと。
>それは、数年に一度のトップだけ。

何と過酷な世界。
まあもちろんソリストとしては、ということだろうが、夢破れてオケに入るという
だけでも大変なんだよね。
才能に恵まれ、人一倍努力をして、それでも、経済的な保証は皆無に等しい。
こんな割の合わない分野に身を投じる崇高な志に対しては、一愛好家として、
ありがたくて涙が出ます、ホントに。

200 :名無しの笛の踊り:03/11/10 22:08 ID:CNWWcARz
そう言う話を聞くと、小学生の時にピアニストとしてデビュー
した上杉氏はやっぱりすごいと思うし、その上、ピアニスト
としてデビューした後で、北大の医学部にストレートで入った
のもすごいと思ってしまう。

201 :名無しの笛の踊り:03/11/10 22:11 ID:v+yrubag
芸大桐朋の中くらいでは著名なコンクール歴なんてないよ。

あとコンサートはお座敷以外は発表会でしょう?

そういう意味では彼はそこいらの音楽学生よりものになっているといえる。

マリアカルナスで上位に入るって大変よ。わたし出たことないけど。

202 :名無しの笛の踊り:03/11/10 22:58 ID:xJr+eZhb
>>221 マリアカルナスで上位に入るって大変よ

国際コンクールなんて、年間で100回以上。ということは三日に一回。
コンクールに入賞していない人を探すのがむしろ難しいほど。
ジュリアードにゆけば、入学前にほぼ100%が何らかの
国際コンクールに入賞しているよ。
(もちろん、ショパンコンクールとかチャイコフスキーとかではないけど、
ほぼ全員が国際コンクールと名のつくものに子供のころから何度も
入賞または優勝している)
それでも、ソロとして継続するのは難しいよ。

上杉さんでは、海外の音大では入学も難しいと思うよ。
フジコよりはましだけどね。

203 :名無しの笛の踊り:03/11/10 22:59 ID:6+d4oyDP
地元のコンサートホールで1500円くらいだったら
聴いてみたい。

204 :名無しの笛の踊り:03/11/10 23:02 ID:1j+aTXGe
ドイツのオケで弾いてる知人が「日本には音楽家という職業は無いから」
と言ってたのが印象に残ってる。
音大を出ても、芸能界の一分野の「クラシック」という世界で活動するか、
アマチュアと同じ次元で生活するかしかないので、日本には帰りたくない
と言ってた。

205 :名無しの笛の踊り:03/11/10 23:46 ID:oZALFEZs
この人のcd今試聴してみたけど、midiの演奏みたい。
ただ指が動いてるってだけ。。。
なぜピアニストは音を間違えるのか。。。?
それは自分の表現したいものを忠実に守ろうとして
音楽にのめりこむから。。。
心も込めない演奏ならこの程度はピアニストなら誰でも弾ける。
この人のどこがすごいの?
ピアノも医者としても中途半端なんでしょ?


206 :名無しの笛の踊り:03/11/10 23:49 ID:oZALFEZs
医者を志した時点で、何があってもピアニストなんて書いてはいけない。
ピアニストというのはピアノが弾ける人という意味じゃなくて、
人生をピアノにかけている人だと私は思います。

デームスのことは知っていますが、彼について書くことは控えます。
とにかく上杉さんは患者のために寝る暇を惜しんでください。
ピアノは弾かなくてもいいです。あなた程度引ける人はいっぱいいます。

207 :名無しの笛の踊り:03/11/11 00:08 ID:mrYV3Dcv
>>206
いいこというね。ついでに女のハープの人だっけ、あれもいいかげんにしろといいたい

208 :名無しの笛の踊り:03/11/11 00:17 ID:y7BYqoMA
>>204
その話もっとききたいな

209 :名無しの笛の踊り:03/11/11 02:01 ID:2WPJHtsk
小学生でデビューしたって言うけど・・・
それってコンクールのご褒美みたいなやつ。
ぴティ名ではよくそういうことをやってくれる。
地方の交響楽団や市民オケや大学オケはよーく
そういうのの相手をさせられてますよね。
東京の子たちよりずっと機会が多いでしょうね。
この人の最初のアルバムってのも私家盤でしょ?
日本ではだいたい自称ピアニストなんだよね・・。

210 :名無しの笛の踊り:03/11/11 13:01 ID:0rL+qfQX
医者が本を書くのはどうなのだろうか。


211 :名無しの笛の踊り:03/11/11 13:40 ID:E58YO4Ga
ジュゼッペ・シノーポリも医者だったな。ただし一部の音楽評論家からは
「音楽へのアプローチの仕方が頭でっかち。芸術と医学を混同している」などと
酷評されていたが。

212 :名無しの笛の踊り:03/11/11 13:45 ID:E58YO4Ga
>>206
ならクライスラーはどうよ。医者を志していたが、音楽家として
一流だったことには疑いない。
「ピアニストとヴァイオリニストは違う」と言うかも知れんが、それなら
どこがどう違うのか教えて欲しいものだ。




213 :名無しの笛の踊り:03/11/11 13:56 ID:0rL+qfQX
次の中で、医者が、医者という仕事と同時にやってはいけない事は
どれなのですか?教えて下さい。

1)本を書く
2)ピアノを弾く
3)ゴルフをやる
4)カラオケをやる
5)看護婦(師)に手を出す


214 :名無しの笛の踊り:03/11/11 13:56 ID:E58YO4Ga
音楽家で医者といえばシュヴァイツァーもそうだな。やはり、
音楽家としても一時代を画した存在だった。

ウエスギの演奏が気に入らないのは勝手だし、人の音楽的才能を
こきおろすのも自由だが、そのことと医師資格とは何の関係もなかろう。

というわけで、「とにかく上杉さんは患者のために寝る暇を惜しんでください。
ピアノは弾かなくてもいいです」などという言い方には、やはり
偏見があると言わざるを得ない。

215 :名無しの笛の踊り:03/11/11 14:01 ID:E58YO4Ga
>>206
>ピアニストというのはピアノが弾ける人という意味じゃなくて、
>人生をピアノにかけている人だと私は思います

「人生をピアノに賭けてきて、小さい頃からピアノの勉強ばかりしてきたのに
注目も評価もしてもらえなくて、『天から二物も三物も与えられているような』
人たちが羨ましくて妬ましくて仕方がない人間」だったら、こういう
歪んだ言い方で人を誹謗中傷せずにはいられないだろうね。
ある意味、非常に気の毒な人といえるわけだが。

216 :名無しの笛の踊り:03/11/11 15:39 ID:0rL+qfQX
>>214
医者が忙しい事がいい事だと思ってるみたいだが、医者が寝る暇を
惜しまなければならない様な病院は、マンパワーが不足している
病院だ。まあ、日本中、そう言う病院は沢山ある訳だが、そう言う
マンパワー不足が昨今の医療事故多発の背景にある事をこいつは
理解しているのだろうか?
それに、医者の世界には、教養の浅い人間がいて、そういう医者は、
同業者が文学や芸術に造詣が厚かったりすると、やたらにそういう人を
攻撃する。医局ゴルフ大会なんてやる暇があったら本を読み、音楽を
聴けと言いたい。

217 :名無しの笛の踊り:03/11/11 15:42 ID:0rL+qfQX
216は206に対するコメントでした。
(214ではありませんでした。)

218 :名無しの笛の踊り:03/11/11 16:16 ID:fErv9HHz
>215
別に気の毒じゃないし。。注目も評価もされてないなんて誰から
聞きましたか?実際、上杉氏の演奏を聴いた事あるんですか?
ずいぶんえらそうですが、教えて下さいよ。

219 :名無しの笛の踊り:03/11/11 16:22 ID:wrIx8UEt
0rL+qfQXとE58YO4Gaは、
2chに何度もカキコするヒマな石?



220 :名無しの笛の踊り:03/11/11 16:25 ID:E58YO4Ga
>注目も評価もされてないなんて誰から聞きましたか

注目され評価されているようなピアニストが、2ちゃんねるなんかで
非生産的な陰口に熱中するようなマネをするわけないよw

陰口なんか叩いたって時間の無駄だからね。そんなことをしているヒマがあるなら
少しでも勉強して自分を向上させようとする、それがマトモなピアニストです。

221 :名無しの笛の踊り:03/11/11 18:31 ID:VNI2P1zR
>粒栗ヒマ石諸君:E58YO4Ga

勤務時間に2チャンネル見てないで、
ちゃんと診療に専念しようね。

それにしても、擁護サイドの慌てぶりをみてると、
一連の批評がツボをついていたのかな。

222 :名無しの笛の踊り:03/11/12 00:33 ID:JyYJhgcn
このかた、どうして独身なのかしら?
も、もしかして、ホ・  なん?
ちがうか〜w

223 :名無しの笛の踊り:03/11/12 00:35 ID:+HXOjxRK
>>215
西本ファンみたいなカキコだな。辟易するよ。

224 :名無しの笛の踊り:03/11/12 04:19 ID:ajvNmitE
上杉を擁護すれば「医者だろう」、独身だったら「ホ○だろう」か。
悲しくなるほど安直な発想だね。

225 :名無しの笛の踊り:03/11/12 08:41 ID:L+jI7vjS
ピアノの方は他の楽器と違って、小さい頃から練習ばっかりしてきたうえにピアノ人口は依然として多い為、楽器界の苦労人といえます。
陽の目を浴びる機会が恐ろしく少ない楽器なのです。
別の楽器の私など並以下のその他大勢なのにしばしば演奏依頼があります。その際同レヴェルで伴奏者を探すと、全く演奏依頼を受けたことのない人になってしまいます。

頂点と中腹(上杉さん)あたりの数は他楽器と同じくらいの人数構成なのに、その下が無数にいる為この楽器の人たちのことを他の分野に当てはめて考えるのは難しいと思う。


226 :名無しの笛の踊り:03/11/12 08:57 ID:ajvNmitE
陽の目を見ない凡庸なピアノ弾きが成功者に対して向ける
嫉妬のエネルギーって大変なものだろうね。その成功者が、
上杉氏のように医師資格や医学博士号まで持っていれば
尚更だ。

そのエネルギーを別なことに役立てればいいものをw

227 :名無しの笛の踊り:03/11/12 09:29 ID:lO5rPJ2C
ピアノ科の学生は他の専攻の人ともあまり交わる機会がなくて、ほんの一部が出世をしてゆき、その他室内楽や伴奏で人気の学生がいて、ほとんどは出番がないままです。
しかも卒業はピアノ科出身ではなくてもいろいろな理由でピアノを教える機会があるので、ピアノを何十年も勉強してきた報いが少ないのです。

私がもしピアノ科出たての若さなら、悔しくて陰で悪口を言うかもしれん。
幸いなことにマイナー科なので悪口を言わずにすんでいる。

その証拠に、松竹梅は女で、マイナー科なので「ピアノ男」は悪口の対象にはしないね。

228 :名無しの笛の踊り:03/11/12 10:45 ID:GpkteCt7
悪口言ってるというより、医者という代名詞がつくからこいつはピアニストって
騒がれるだけであって、あの程度弾ける人間はいっぱいいる。
医者じゃなきゃこんな演奏で一生日の目をみねぇよ!WWWW
ドイツに来て、入試受けてみろよ!絶対受からないねWWW
日本人は本当に聴く耳がないな。

229 :名無しの笛の踊り:03/11/12 10:48 ID:ajvNmitE
>医者という代名詞がつくから

とりあえず君が低学歴なのはよく分かったw

230 :名無しの笛の踊り:03/11/12 21:58 ID:TW2KfUUv
>220
上杉氏が陰口をたたいたんですか?

231 :名無しの笛の踊り:03/11/12 22:24 ID:gTATnph+
上杉氏は、東大の大学院にいた頃、教授レベルの人たちから
とても評判が良かったと聞いて居る。
そういう人は、同期の医者から嫉妬されるのかな。



232 :名無しの笛の踊り:03/11/13 00:13 ID:cBEvYlFT
次のCDにはフランスもの以外の
レパートリーも入れてね。

蔭ながら応援してるよ。

233 :名無しの笛の踊り:03/11/13 00:44 ID:fsB9o2Ua
CD聞いてみた。
うーん。。
骨太な音なんですよね、持ち味が。
ベートーヴェンやブラームスなんかがイメージです。

いくらなんでもさすがにラヴェルはいかがなものかと。
水の戯れは洗練されたクリアな演奏のが個人的には
好みなので、全然ピンとこなかったです。
でも、メシアンは おお。っと思いましたです。
ロシアものなんかも聞いてみたいなぁ。

234 :名無しの笛の踊り:03/11/13 17:21 ID:nalED53i
230
陰口は上杉氏にかかっているのではなくではなく、「一般にいうところの(仕事のある)ピアニスト」にかかっているのでは?

235 :名無しの笛の踊り:03/11/14 00:12 ID:D/Oua98L
どうしても上杉氏を「医者じゃなきゃこんな演奏で一生日の目をみねぇよ!」とか
「ドイツに来て、入試受けてみろよ!絶対受からないね」とか
「日本人は本当に聴く耳がないな。」などと言ってるが、

ナースでピアニストだったらいわないだろうなあ。





236 :名無しの笛の踊り:03/11/14 00:22 ID:NkW6TDuF
>>228
カキコしててミジメにならんかね?

237 :名無しの笛の踊り:03/11/14 02:05 ID:zILIOEdl
>>233

あんたよく分かってると思う。私も同じ感想。

彼の最大の欠点はバッハもブラームスもフランス物も
同じ骨太の音で弾いてしまう所!

それが個性だと居直るならこのまま終わってしまうでしょう。

医者どうこうとは関係なくピアニストとして評価するなら


238 :名無しの笛の踊り:03/11/14 09:02 ID:CpWOvsuT
指が回るだけなら価値無し。
独自の音色がないとダメだよね。
医師という肩書きやとりあえず指が良く回るという点は
素人受けがよくていいだろう。
でも、好事家やマニアはごまかされないよ(゚∀゚)

239 :名無しの笛の踊り:03/11/14 09:46 ID:ekdPbQ4t
>>236
おまえがみじめだと思う。

240 :名無しの笛の踊り:03/11/14 10:34 ID:U4PIZ/JS
237>

そのとうりです。同感。ピアニストとして、の評価は。

241 :名無しの笛の踊り:03/11/14 11:26 ID:JViKdPAG
また同じ人が言ってるね。

242 :名無しの笛の踊り:03/11/14 11:28 ID:ekdPbQ4t
あんたも同じ人だろ
くだらん
こんなくだらんピアノ医者に粘着するやつも擁護するやつも
実にくだらん

243 :名無しの笛の踊り:03/11/14 14:06 ID:yqQ+AQxF
擁護派よりけなしている人のほうが過激!

244 :名無しの笛の踊り:03/11/14 22:31 ID:/X2K3uYE
上杉氏より音楽的な名もないピアニストが
山ほどいるってこった。



245 :名無しの笛の踊り:03/11/15 06:06 ID:tveQwwrp
フランスものって
センスがないと聴くにたえんでしょう
同じテーマなら水関連じゃなく
ベートーベンの後期のソナタあたりを
並べてほしかったような気がする。

246 :名無しの笛の踊り:03/11/15 10:58 ID:eIEbmt61
いつも、議論は堂々巡り。価値観、評価は多種多様、大体の人がよければ
それが、評価になるが、それが正しいとは限らない。
そこが、芸術批評,価値のむざうかしさ。
時代により、価値観も変わる。

247 :名無しの笛の踊り:03/11/16 01:24 ID:8wMjOI4l
それはそう。

でも、悲しいかなクラシックって音楽は
歴史として位置や価値や観念がしっかり
固定された「過去」のものなんですね。
だから。
フランスものを重たく野暮ったい音で
ゴツゴツ弾いちゃうなんてことは、町の
ピアノのセンセイでも駄目出しするんで
すね。おけいこ中の子供でも医学生でも
エコールノル丸でも、それは同じことを
言われちゃうわけですね。うふ。

248 :名無しの笛の踊り:03/11/16 02:13 ID:oS2ks9QE
北大医卒で、もう一人?ピアニストみたいな人いますよね。
おとなしめで、目立たない人だけど。アマチュアに徹してるみたい。
uさんよりイケ面かも。

249 :名無しの笛の踊り:03/11/16 03:10 ID:CkPfNidr
みんなよくCDなんか買うな
もったいない

250 :名無しの笛の踊り:03/11/16 04:33 ID:oS2ks9QE
お知り合いの方とか患者さまが買っているのでは。
強烈お母様のピアノの生徒さんが義理でとか。
レッスン料ずーと脱税しているみたいなんですけど
5年で時効とはいえ、息子共々恥ずかしくないのかしら?
医者としてのモラルって持ち合わせてないのかって悲しくなってしまいますね・

251 :名無しの笛の踊り:03/11/18 02:44 ID:r5OcD9ys
ほんとに、嫉妬のスレだね、ここ。(w

252 :名無しの笛の踊り:03/11/18 11:24 ID:1Alc8uGw
>251
安直に過ぎる発言だな。
嫉妬の部分と、客観的批評の部分は
区別して考えなくてはいけないよ。
批評や批判をなんでも嫉妬だと考えている
ようではまだまだホンモノではないな。

253 :名無しの笛の踊り:03/11/18 16:18 ID:vnvQ8GUh
スレの最初のほうから「そのとうり」と書いてる文盲エタは同一人物?
日本語もまともに書けない非人は部落から出てくんなよ

254 :名無しの笛の踊り:03/11/19 09:48 ID:PQJ4jpVK
ファン(それらしき発言は見当たらないが)に対してはもちろん中立的意見に対してもここでは嫉妬心をあおっているようだ。
感じ悪いので中立派もこれにて退散!

255 :名無しの笛の踊り:03/11/19 12:30 ID:zZxBUiwr
上杉氏を批判する人は独特のものがある

256 :名無しの笛の踊り:03/11/19 12:52 ID:OAy03FlR
上杉氏を擁護する人は独特のものがある

257 :名無しの笛の踊り:03/11/19 22:08 ID:w3/zMiCM
オフィシャルページが出来た?
前からあったのかな?
ファンレターのあて先って
あそこの会社名義? 問い合わせ先で
いいの??

258 :おいおい:03/11/20 09:08 ID:n5uRx0EL
彼と同等のアマチュアは確かにいるのかもしれないが、だからといって彼を批判するのは???
↑指が回るのだけじゃなく音も骨太だって認めてる。その二つもってる音楽家なんてそんなにいない。
大体日本のピアニストは脆弱な弾き手が多すぎる。ひよってる奴も多すぎる。
CDちゃんと聴けよ。彼なりの魂を感じる。わかる人にはわかる。わからない奴にはわからん。

医者がどうのこうのはわかり易いくらい嫉妬の対象になってるね。
自堕落な方には一生その大変さはわかんないだろうし、実際医者かどうかは関係ない。

>250根拠もなくよくそういうこと言えるな。警告しておくが嘘をつくのも立派な犯罪だぞ。嫉妬に狂う人間は恐ろしい…

259 :名無しの笛の踊り:03/11/20 10:26 ID:6ahBlfHK
258さんの言うとおりです。職業は関係ありません。

それを医者でピアニストという、職業と抱き合わせだから売れるという構図に取り付かれ、根拠もないことをインターネット上で書き連ねる。
考えを述べるのは自由だが作り話をまことしやかに書き付けるのは、病気じゃなかったら犯罪だ。

嫉妬を指摘されると擁護したと豪語するのがいるが、だれも擁護などしていない。
嫉妬対する不快感を表しているだけだ。


260 :名無しの笛の踊り:03/11/20 11:03 ID:Vga6joAM
253の差別発言は犯罪にならんのかね?

261 :名無しの笛の踊り:03/11/20 11:09 ID:VBv00glA
つーか、無意味に賞賛している馬鹿がいて、そいつに嫌悪感をもよおした
粘着が居着いているだけだろ。そもそもこんなどうでもいいピアノ弾きの
スレがここまで伸びるのが異常。

262 :名無しの笛の踊り:03/11/20 11:12 ID:j5nRTVQI
253は立件できる。

263 :名無しの笛の踊り:03/11/20 14:32 ID:bVHbIdyZ
250ですが、税務署に投書します。悪く思わないでね。
でも名誉毀損になっちゃってもね
って言うか、目標は、ピアノも弾ける坂口厚生労働大臣でしょう?
医者とか音楽家とかの範疇に納まらないスケールの大きい人物だと
思うから、選挙に出るんだったら
脇は固めにね。

264 :名無しの笛の踊り:03/11/20 16:49 ID:Pc5aCsaH
なんか、自由に討論できる雰囲気ではないな。
気持ち悪いので、中立派の私も去らせて頂く。

265 :名無しの笛の踊り:03/11/20 19:13 ID:f2eDRnKH
私も去る。

266 :名無しの笛の踊り:03/11/20 19:17 ID:abCeE1uo
>>263
ビョーキ。(w

267 :名無しの笛の踊り:03/11/20 19:41 ID:pO5ElTEn
>フランスものを重たく野暮ったい音で
ゴツゴツ弾いちゃう

なんか聴いてみてぇなぁ

268 :名無しの笛の踊り:03/11/21 14:03 ID:Fn+YfFzU
>>265
私も猿。

269 :名無しの笛の踊り:03/11/21 19:38 ID:6r6F9Rxy
医者じゃなきゃこうまで悪口かかれない。
「医者」ってだけで反応する香具師ってなんだろう。
貧しいよな心が。やっかみか?
なんも世界に通用するピアニストなんかじゃないだろうから暖かくみてりゃいいんだ。

医者なのにテニスがうまい。医者なのにアメフトの名プレーヤ−。てのとあんまりかわんない。
でもね。スポーツをする人達は健康管理からも医者を友達にする。

音楽やる香具師はどう?いじわるばっかり。
自分が子供の頃からピアノ習ってたのにモノにならなくて、ろくな仕事に就けない。
「医者でピアニスト?じめたろか」って反応が見えちゃうのはさみしいばかり。

独身だからホモじゃないか?なんて嫌がらせ書いてた香具師もいるが
医者でピアノもうまいホモなら一生安泰だ。
医者でもない、ピアノもモノにならなかった「ホモ音大生」のほうがよっぽど哀れ。


270 :名無しの笛の踊り:03/11/21 21:50 ID:xa/ZdJhh
上杉氏を叩いているのは音大生やプロで音楽やってる人ではなく、
「音大生やプロよりも自分の方が優秀な音楽家だ」と2chで豪語している人達だと思います。

現実には本職でも音楽でも世間に認められることがないそのような人達が、
医師にしてピアニストでありその両方の世界で認められている(一般論として)上杉氏に対して
嫉妬やねたみを抱いているんじゃないでしょうか?

音楽家は馬鹿ですから「医者で音楽家」なんて聞けば素直に降参しますよ。

271 :名無しの笛の踊り:03/11/21 23:00 ID:gMxKJoXu
ホロヴィッツによれば、東洋人と女子供にはピアノは
弾けないんでしょう? じゃ、ピアノが上手いのは?
「ユダヤ人かホモ。」と言い切ったそうじゃないですか。
ホモ音大生もがんがれ。
あ、東洋人か・・・W


つーか、音楽やってる人も医者も嫉妬心は弱い方じゃ
ないと思う。これは経験から。そんなことない?
ほんとに自分の思うとおりに生きてないとさー
僻みっぽくなるからね。報われない人生だと
やっかみのひとつも言いたくなるんちゃいますかしら?


272 :名無しの笛の踊り:03/11/22 03:02 ID:ZjlpNJSk
つーか、ここで釣りをする香具師がいなくなれば、自然とこのスレも下がると
思うんだが。

273 :名無しの笛の踊り:03/11/22 07:54 ID:viXf6ycN
2chって現実世界で許されない本音言えるところじゃないの?
嫉妬と羨望されるなんてほんもうじゃない?
小物になんて誰もそんな感情抱かないでしょう
本人の努力才能もさることながら、素敵な人生じゃないの
一度で二度美味しいグリコ?みたいじゃない。
日本ハムの新庄王子と人気を二分してください。
対極にいるようで似ている二人だとおもいませんか? 優しくて明るくて
天然のところなんて。

274 :名無しの笛の踊り:03/11/22 08:06 ID:ZjlpNJSk
ここでの叩きは才能への嫉妬とは微妙に違うような気がする。上杉という人物の
演奏がプロとしてはしょっぱいのに、情熱大陸的に持ち上げて偶像を作りだそう
というプロダクションのワンパターンの戦略に腹を立てているというか…うまく
は言えないが…。273の書き込みもほとんどそんなイメージで煽ってるでしょ。

275 :名無しの笛の踊り:03/11/22 14:40 ID:ny3xBjvB
「演奏がプロとしてはしょっぱいのに」だって?
そんなのみんなわかってるんじゃない?

別にどこどこのコンクールでどうのこうのってのじゃないでしょ?
「医者」ってのが使えるっていうアサマシイ考えが日本から消えない限り
こういうタイプは次々に出現する。
しかし、プロじゃないってことはなんとなくわかってるんじゃない?

そういえば、日本に住んでいたはずの天才ブーニンてどうなの?
女の子たちにはもう物凄い人気だったでしょう?
彼が日本に住みたいってのが、日本の「金」目的・・・って感じだったが
誰か批判したか?
「医者」ってきいて「このやろう!!!」ってなる前に、
実力でなく、何でもアイドルという偶像でしか勝負しないこの国のあり方が問題なんじゃないか?





276 :名無しの笛の踊り:03/11/22 20:34 ID:9IbgYoN0
音楽以外の他のプロフィールが前へ出るってことは音楽家としてその程度ということ。
シノーポリなら、医者だったとかそんなことはとくにそういう話題でないかぎり誰も思い出さない。

277 :名無しの笛の踊り:03/11/22 21:04 ID:ZjlpNJSk
>>275
はぁ?ブーニンは本物の天才ですが何か?

278 :名無しの笛の踊り:03/11/23 01:06 ID:N28hJslJ
本当の音博性あるなら
誰も文句は言わない

279 :名無しの笛の踊り:03/11/23 08:17 ID:rbPBV71d
「プロとしてしょっぱい演奏」なんて言ってる人は
プロと呼ばれる人の大多数がしょっぱい演奏だと思ってるでしょう?
でも仕事をしてればプロなんだから上手いプロも下手なプロもいて当たり前。
演奏の好き嫌いもあって当たり前。
医者だってアイドルだって放っとけばいいじゃないですか。

280 :名無しの笛の踊り:03/11/23 08:19 ID:rbPBV71d
もしシノーポリが医者も両立させてたら
「医者にして指揮者のあのシノーポリ」と言われるでしょうね。



281 :名無しの笛の踊り:03/11/23 08:30 ID:KrmMblpE
>>280

言われないんじゃない? 芸術に多大な功績を残しているわけだし、みんな音楽家と
してしか見ないと思うよ。医者のほうはせいぜいトリビアネタするくらい。あんたの
見方のほうがおかしい。

282 :名無しの笛の踊り:03/11/23 09:51 ID:H73ZzM//
>>281
シノーポリと上杉氏を一緒にするつもりはないですよ。
ただシノーポリが今も医者を続けていて(現実的には不可能だけど)密着番組が放送されたら
「医者で指揮者」として一般的な知名度が上がるだろうと思っただけ。

283 :名無しの笛の踊り:03/11/23 11:50 ID:mqUvj1GE
医者にして野球選手は元広島のホプキンス。
心臓の具合が悪くなってマウンドで座り込んだ江夏を「診断」して、
交代させろとベンチに訴えた。

284 :名無しの笛の踊り:03/11/23 13:23 ID:KrmMblpE
>>282
それでもほとんどの人は、医者で指揮者なんて思わないと思うよ。肝心なのは
シノーポリが素晴らしい音楽を聞かせるということであって、他に何をやって
いようが関心事ではないでしょ。世界の巨匠のなかにも、弁護士資格やら何やら、
いろいろな資格をを持ってる演奏家というのはたくさんいるけど、そんなことは
普通は話題にも上らない。

285 :名無しの笛の踊り:03/11/23 14:11 ID:c5iH1AFt
学生の頃、取材に来た木○優子を喰っちゃったって自慢してた。チョト嫉妬した。

286 :名無しの笛の踊り:03/11/23 17:59 ID:CRLBgFhx
医者は金さえあれば誰でもなれるからな
弁護士でピアニストならスゲーけどな
マスターズに勝ってる指揮者とか、フィールズ賞のメダリストで
稀代のチェリストとかでてこねぇかな


287 :名無しの笛の踊り:03/11/23 18:01 ID:sBV2/7dI
>>282
シノーポリは亡くなりましたよ。

288 :名無しの笛の踊り:03/11/23 19:28 ID:Lp4EP/Gf
吸わない女史の男だったというけど。本当でしょうか?

289 :名無しの笛の踊り:03/11/23 20:54 ID:HHK0qTnU
>>286
じゃ、ためしになってみんさい。
金だけじゃあすまんのよ。
いくら簡単だと言われてたって、国家試験通には相応に覚悟せんとあかんし。
平成17年度からは4年生で各大学相互乗り入れのチェックの試験もあるし。
ま、金で済む、と思いこんでいる香具師はコンプレックスの裏返しでしょ。


290 :名無しの笛の踊り:03/11/23 21:07 ID:86NwCqu+
まあ金があれば音楽家だってなれるしな

291 :名無しの笛の踊り:03/11/23 22:15 ID:JFkZ45Mq
4ちゃんねるの木村さん?
だの、すーわないさんだの、あらら。
出てくるのね。ニヤリ。


292 :名無しの笛の踊り:03/11/24 04:11 ID:V19vcEju
そういう人なの?
そうは見えないような。
真面目そう。
誰か書いてたけど天然ってホント?
そっちのがしんじらーんなぁい

293 :名無しの笛の踊り:03/11/24 20:34 ID://P1Ahoa
何で医者であることが話題になるのか理解できない。純粋にピアニストとして
評価すればいいだろ?
○○にしてピアニストというんなら、本業そっちのけで2ちゃんへの書きこみに
命を賭けてるビアノ教師は、2ちゃんねらーにしてピアニストとでも自称しなくちゃ
なるまい

294 :名無しの笛の踊り:03/11/24 21:30 ID:58dvf9w7
270さんの言うとおり、音楽家は単純だから理系出身というだけで投降してしまいますね。

真摯に自分の音楽と取り組んでいる人は、面白そうな話題はなんでも自分に取り入れたいものなのではありませんか。
否定要因などどうでもよい。

295 :名無しの笛の踊り:03/11/24 21:42 ID:fmTY3YYn
医学部と音大の両方に行ける能力があれば、殆んどは医学部に行くと思われ。
実際、趣味で楽器をやってる医者と、音大卒業生とが同レベルなんて例は
いくらでもある。
日本の音大出たって、音楽で飯を食える椰子なんて殆どいないんだから、
音大の存在する意味ってあるのかね?

296 :名無しの笛の踊り:03/11/24 21:45 ID:3VdIn/EK
それは音大しかいけない人もいるわけだから。
わざわざ音大出て、音楽で食べられない人なんている?
それって六大学出てフリーターってのといっしょ?

297 :名無しの笛の踊り:03/11/24 21:58 ID:5zkcYgyB
『日本の音大出たって、音楽で飯を食える椰子なんて殆どいないんだから』
ほんとだ。
プロがなんだかんだというまえに、音大に通っても何にもなれないなんてお笑いだ。



298 :名無しの笛の踊り:03/11/24 22:21 ID:V19vcEju
そうかぁ?
ピアノ教えて結構優雅にやってんじゃん。

そんで医者と結婚したりしてさ。
勤務医と同じくらいお月謝いただいてたり。
コンクールだ受験だってお世話するたび
たんまりお礼もらっちゃったり。
大卒の中じゃ食えるほうだろ? りーまんより稼ぐよ音大卒。
嫁に欲しいもんだ。

299 :名無しの笛の踊り:03/11/24 22:23 ID:3VdIn/EK
演奏家だけじゃ食えないってのはわかる。

300 :名無しの笛の踊り:03/11/25 22:59 ID:3fTIuFXs
「そんで医者と結婚したりしてさ」何パーセントが?

301 :名無しの笛の踊り:03/11/25 23:03 ID:ci+1Nes1
お医者とピアノの先生ってよくある組み合わせだけど
今は特に玉の輿ってことではないですね。えぇ絶対に。

302 :名無しの笛の踊り:03/11/25 23:16 ID:+61UubCr
漏れは医者で、音大卒のピアノ弾きとケコンしたくて何人かとお付き合いしますたが、
あまりに音楽を知らず、賢くないのにあきれ、結局女医とケコンしますた。

303 ::03/11/26 01:45 ID:v5aV9CVt
もしかして
このスレのご本尊・・じゃないですよね?w

304 :名無しの笛の踊り:03/11/26 02:51 ID:LyZtMMHC
そうだよね。以外に音大って知らないよね。
子供の頃ピアノ習ってましたっていったて音楽が好きなわけじゃないし
CD買う訳じゃない。
ただピアノだけ弾いてましたって感じの子おおいよ。

ほんと音大生って音楽知らなさすぎ。
「音楽の友」に以前有名なオペラ歌手が日本の音大生についてコメントがあって
『日本って春休みがあって、夏休みがあって、冬休みがあって、一年の半分しか学校行かないでしょう
これじゃだめ。何にも勉強してない。ブランドのグッズには詳しくて、流行りの店は
以上にくわしいが、音楽に関しては無知』って書いてたけど・・・ほんとうだよ。

それで、医者がピアノ弾けるとやっかんでる・・・最低。

305 :名無しの笛の踊り:03/11/26 03:07 ID:i2hJglct
やっかんでるのは案外音大卒じゃなかったりしないのかな。

306 :名無しの笛の踊り:03/11/26 08:11 ID:GHIC4X6k
>>304
でも、それって海外の音楽学校も似たようなもんだよ。ピアノの練習ばっかり
やってるから、知識は当然クラヲタにも負けるというケースが多い。コンクール
ですごい演奏をする学生は結構いるけど、大抵は本人の音楽性云々ではなくて、
優秀な先生に一から十まで演奏スタイルを刷り込まれてのことだし。伸びるか
伸びないかはその後の話。

音楽そのものが食えない分野になりつつあるのにリンクして、レベルも劇的に
下がってるし。同じ理由による芸大のレベルの下がり方に比べれば、学生の
中心を優秀な留学生にシフトさせているぶんマシだけどね。あと、休みの多さ
ではヨーロッパの音楽学校も日本の大学にひけを取らないと思うけど、その
声楽家はどこの国の人だったのかな?

307 :名無しの笛の踊り:03/11/26 09:44 ID:PoelaoXy
263>
税理士は、このような脱税を知りえたときには税務署に通知できます。
知り合いに税理士に教えなさい。または、管轄の税理士会に・・・

会計士、弁護士、税理士にもここで話題の人と同じくらいに名人がいますが、
あまり、公開で演奏はしませんし、本人も関心がありません・・・
そんひと、何人もいます。

これが、医者だから注目されるのでしょう。

私は、弁護士ですが私の恩師は趣味でピアノをやり、最高裁判所の裁判官までに
なりました。しかし、マスコミは取り上げません。医者は、取り上げやすいのでしょう。

308 :名無しの笛の踊り:03/11/26 10:05 ID:GHIC4X6k
>>307
う〜ん、その最高裁の裁判官が誰なのかわからないけど、さすがにその人よりは
上杉氏のほうがまともな演奏をするってだけのことではないのかな。アマチュア
領域の人でも、レベルはそれこそ五十歩千歩くらい幅があるからね。得意な曲に
限ってはリサイタル開いてもまあまあ聞けるという人もいるし。上杉氏もその
範疇に入ってるんじゃないのかな。で、その最高裁判事は入っていない、と。

309 :名無しの笛の踊り:03/11/26 19:36 ID:HxYWGT4O

だから医者が特別っていうおかしな考えが頭にある奴が反応してるだけ。
医者がピアノ弾いてるっていって興奮してる香具師がおかしいよ。


310 :名無しの笛の踊り:03/11/26 22:48 ID:iJ0F2Qo4
308>
本人も、同じような趣旨を授業でたびたび言いました。自分でも
好みの曲は、徹底して凝る人でした。

311 :名無しの笛の踊り:03/11/27 14:46 ID:TjGdiF9m
308のいうとおり。
すし屋でピアニストには「やいちゃんと寿司作れよ」とか「寿司屋やってて半端なピアノひくな」なんていわれないな。

医者だって普通の職業だ!差別するな。


312 :名無しの笛の踊り:03/11/27 17:55 ID:B47zG3ux
単純に
すごいと思う
医者もピアノも時間かかる
金かかる
根性も努力もいる
精力がなきゃ無理

それだけでも十分すごくない?

313 :名無しの笛の踊り:03/11/27 18:00 ID:ZpbE+cd9
すごいと言ったりすると、また医師として半端だとかピアノがしょっぱいとかいうのが出てくるよ。


314 :名無しの笛の踊り:03/11/27 18:02 ID:pm544Mdw
すごいのと
ピアノの演奏だけを取り出して鑑賞に耐えうるかというのは別って
問題なんじゃない?
上杉氏の演奏は聴いた事ないから、一般的に言ってだけど。

合わせ技で売ろうとするCDが多いから
うんざりしてるしね。
○ジコとか・・・・・

315 :名無しの笛の踊り:03/11/27 20:19 ID:/EsXi+zq
今時店頭の目立つところに積んである日本人のCDで、あわせ技ではないのってある?
いたら教えて。天使の〜とか妖精の〜くらいよくついてるよ。

316 :名無しの笛の踊り:03/11/27 20:27 ID:D2oOq0JI
>>307
>最高裁判所の裁判官までになりました。

あまりに壮大なネタでワロタw

317 :名無しの笛の踊り:03/11/27 21:36 ID:8KNRvxIK
確かに弁護士のカキコとは到底思えませんな。

318 :名無しの笛の踊り:03/11/28 02:15 ID:cQ6BgkRk

マスコミの言うなりになんでも動く国民性がこうした演奏家を生むんじゃないの?
自分で判断して聞きたくなきゃ聞かなきゃいい。
「なんで、実力無いのにみんな聞くの? じゃましてやる〜〜〜このやろ〜〜う」
みたいな書きこみを何度書いても、手っ取り早く金になるものを見つけて以上にアオルマスコミ
その言うとおりになんでもなっちゃう国民性。

これじゃいつまでたっても
「え?天使がピアノを・・・」「妖精がピアノを・・・」てのが一番売れるんじゃ?
(天使、妖精にならんで医者がでるとは。とほほほほ。これ歯医者じゃむりだったかな?)

[看護婦がピアノを・・・う〜〜ん。その手の雑誌にありそうな。誰も悪口書かないだろうな。]


319 :名無しの笛の踊り:03/11/28 02:18 ID:me1UdCZ8
>>318
10月に行われたチッコリーニのリサイタル=5割ほどの客入り。

この間のユンディのリサイタル=満席御礼。


マジで世の中間違ってるね。

320 :名無しの笛の踊り:03/11/28 02:36 ID:cQ6BgkRk

だから看護婦がピアノを弾けば・・・超満員だろうな。

321 :名無しの笛の踊り:03/11/28 02:56 ID:cQ6BgkRk

医者だと猛攻撃するのに、看護婦だったら「○○ちゃんかわいい〜〜〜。CD買っちゃう。」
「コンサートもいっちゃう!」なんてね。なるんだ。

さんざん、上杉なんて実力無いじゃないかなんて何度も書いてた香具師にかぎって
看護婦だと応援するんじゃないかな?
そうだとすれば、いくら割る地を書いてたってだめだ。


322 :名無しの笛の踊り:03/11/28 03:43 ID:hSrUqbdY
顔がよいとか、障害があるとか、そういうので
お客さんついたりするもんね。
その昔、北大医学部ってのとそのルックスにひかれて
サントリーホール見に行った女子、いたんでないかい?

323 :名無しの笛の踊り:03/11/28 08:44 ID:xWsnn3cq
316<
お前のまわりのレベルがそんな程度なんだよ。


324 :名無しの笛の踊り:03/11/28 11:53 ID:Ze4kLUI9
考え方をかえると、良い演奏なんてめったにあたらないです。
だいたいは師匠にキップを売りつけられたり、お義理でお客さんを動員していることが多いのが現実。

相当なレベルの来日演奏家にすら、ピアノの貴公子だのマドンナの・・・・とかついてるね。
無名でその演奏家の存在も知られず、何かの間違いで立ち寄ったら名演奏だったなんて聞かないですよね。

あわせ技でもお客が動員できて、演奏は今ひとつでも元々だと思う。一体だれが望むような演奏をしてくれると言うのでしょう。

325 :名無しの笛の踊り:03/11/28 12:13 ID:tbGF4VRb
おまいら素人ピアニスすれ、いつまであげてんだ−。

326 :名無しの笛の踊り:03/11/28 12:13 ID:ACy1JjUz
>>312
医者になるような奴の家庭って、早期教育とか情操教育みたいなのに熱心で、
幼少期にピアノやバイオリンなんか習わせるって結構多いみたいだよ。
漏れの高校時代の同級生で医者になった奴がいるが、そいつピアノの腕も
プロ級で、何年か前に市民会館でコンサートに出てた。
単独じゃないけどそいつがメインで。

327 :名無しの笛の踊り:03/11/28 13:13 ID:A8Jadk0Q
やっぱりいれぐいなのかな

328 :名無しの笛の踊り:03/11/28 17:07 ID:0jBofGy8
看護師でも看護婦でも
顔がよくなきゃ客席埋まらない
と思いますが。

329 :名無しの笛の踊り:03/11/28 18:23 ID:XI7E/hDr
そうです。
医師にして、と言うよりその前にイケメンでなくては日本の音楽界では生き残れないのです。
困ったもんだね。

330 :名無しの笛の踊り:03/11/28 21:04 ID:hSrUqbdY
クラシックの場合、曲はもうみんな知ってるからなー。
演奏家に興味なきゃわざわざ聞こうなんて思わないんじゃ?
だったら釣りか経歴か話題性なきゃだめじゃん。
持ってるものはなんでも表にだして売りに使うよね。
お顔が綺麗ってのも大きなセールスポイント。
お医者ってのもそう。
それだけ。

331 :名無しの笛の踊り:03/11/28 21:11 ID:me1UdCZ8
>>330
音楽ビジネス的にはどうしてもそうなるね。

332 :名無しの笛の踊り:03/11/28 23:22 ID:0msynTsp

バレーボールだって、サッカーだって、ピアノだって、「顔」がよくなきゃ売れない。
実力なんて関係無いんだよ。日本はね。

いっくら上杉の演奏が二流だなんだって悪口かいたって、じゃ書いてる”おまえが”弾いてみろってなっちゃう。
医者でもない、イケメンでもない香具師がピアノ弾いても金にならない。
金にならなきゃスポンサーがつかない。

悪いのは上杉か?違うだろ。観客だ。
ぜんぜんアテネなんか行けそうにも無いバレーをフジTVのアオリデまるであと一歩みたいに
応援してるにわかバレーファンみたいなもんだ。

上杉をたたくまえに、群がるアホをどうにかしてみろ。
でなきゃ、ただの性格悪の嫌がらせスレだ。


333 :プー太郎:03/11/28 23:58 ID:jvz1+OAe
まあ、持ち味を生かした選曲をしてくれれば、
聴く方もうれしいかと。
個人的には、緻密な構造を持った無機質な
現代作曲家の作品が似合っているかなと。
メシアンはまだ構造の面が薄いから、
ブーレーズやクセナキスあたりまで行ってみては?
現代邦人作曲家の世界初録音とか。
知性派ピアニストとして意外と評価されるかも。

応援してる人もいるよ。めげないでね。


334 :名無しの笛の踊り:03/11/29 00:06 ID:F61yUEnx
う〜ん。惜しい。ちょっと違う。43点。

335 :名無しの笛の踊り:03/11/29 00:08 ID:F61yUEnx
>>332でした。すまそ。

336 :名無しの笛の踊り:03/11/29 00:14 ID:pcmcyJwA
324の言う通り。なんか演奏家にはもっとしっかりしてもらいたい。
今の演奏家は堕落してるよ、まったく。


337 :名無しの笛の踊り:03/11/29 02:49 ID:5wKxIg42
だって聞くほうがいいかげんなんだもんな。

338 :名無しの笛の踊り:03/11/29 02:52 ID:JCOLiIq3
>>337
それは今や、ヨーロッパでも同じ

339 :名無しの笛の踊り:03/11/29 10:24 ID:SmE0YOny
ボンドって減額四重奏ありますよね。もはやあそこまで行ってるんだから、問題は聴く側の問題が大きいです。
とはいえそれがニーズなんだから市場原理にかなっています。

医師だって看護士だって妖精だっていいじゃねえか。お客がつかなきゃ誰がお座敷くれるっていうんでぃ?


340 :名無しの笛の踊り:03/11/29 13:13 ID:7jeI1iUL
>>330-332
確かにそれは正しいよ。
でも医者であるという付加価値は本来演奏には無関係である、というのは事実でしょ。
だからそこを売りにしているという点を批判されても「確かにその通りです」と返す事しかできないはず。
医者という話題性に素直に飛び付いて来る人達にターゲットを絞ったという事だからね。

341 :名無しの笛の踊り:03/11/29 15:40 ID:8t9NchUc

野球選手が何億とか何千マンという年棒で契約しても「あたりまえ」という受け止め方するのに
心筋梗塞や脳出血した人を助けた医者が「医者って金まみれ」って解釈する国で
どちらかというと批判ばかりうけてる職業なんだと思うんだけど、特別なのかな”医者”って。

医者って話題性あるのか?なんでそう特別視するんだ?


342 :名無しの笛の踊り:03/11/29 16:14 ID:5N1+tdHd
竹松でさえ話題になるんだからいいだろ。
この人は医者だし。

343 :名無しの笛の踊り:03/11/29 16:37 ID:amnjBPHk
外国人が、日本人が医者をあんまり特権階級扱いするのでびっくりしてたよ。
それだけみんなあこがれているってことですね。医者病院スレッドを見るとわかるかも。

344 :名無しの笛の踊り:03/11/29 17:07 ID:3GpZNXG1
>>343
外国人て、どこの人?
欧米人に関して言うなら、俺は、欧米人の方が
医者を特別扱いしてると思う。

345 :名無しの笛の踊り:03/11/29 19:18 ID:x39NLit8
中国人だよ。もっとも欧米を知らない人だけど。


346 :名無しの笛の踊り:03/11/30 05:10 ID:Lot0mAHE
中国は、逆に、医者の地位が低過ぎるんだよ。
中国だけじゃなく、旧共産圏はみんなそうだった様だ。

347 :名無しの笛の踊り:03/11/30 05:44 ID:3yCw5fSH
東洋医学だから?
いや、ばかにしてるわけじやなくて。
なんつうか。

348 :名無しの笛の踊り:03/11/30 12:02 ID:rIq+3E3K
もちろん西洋医です。北京中心地の大病院勤務でも同じです。ちなみに中国ではコンピューター関係のほうが地位が高いそうです。

349 :プー太郎:03/11/30 12:47 ID:XShhI9IC
>>348
よく聞く話ですね。

ついでながら、日本の基礎科学研究者の
地位の低さをなんとかしてもらいたいです。
オーバーポスドク問題が深刻化しています。
学位を持ったプーちゃんが激増しつつあります。
なんとかしてくれ、コイズミ君!

日 本 は お か し い !

スレ違いでスマソ

350 :名無しの笛の踊り:03/11/30 14:15 ID:d0OgwJOZ
中国にしろ旧ソ連にしろ、医療レベルが低かった事は周知の通り。
医者がいばる必要は全く無いが、あまり地位が低すぎると医療レベル
は低下する。ギレリスなども医療事故で死んだという話を聞いた
事がある。

351 :名無しの笛の踊り:03/11/30 14:55 ID:3yCw5fSH
レベルが低いから地位も低いのかな?

あと、宗教的な何か。領域のせい?

352 :名無しの笛の踊り:03/11/30 17:35 ID:qHx9ce55
「医療がタダ」と言うのは、旧共産圏の売り物の一つだった。
しかし、世の中に、タダより高い物は無い。タダというより、
安いと言うのが本当だったのだろうが、そういうシステムの
せいで、医療は儲からない業種で、人材が集まらない、新薬
の開発は進まない、病院はきれいにならない、といった処が、
社会主義国の医療だったと思われ。アメリカは、恐らく、
世界で最も医者の地位が高い国と思われるが、それは、いいに
つけ悪いにつけ、医療がビジネス化している事と裏腹だろう。
アメリカが何でもいいとは思わないが。

353 :名無しの笛の踊り:03/11/30 20:47 ID:oZ9Y3skx
これは本物のテノール歌手
すばらしい声。鹿児島大学医学部教授
http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~byouri2/text/stuff/yonezawa.htm

354 :名無しの笛の踊り:03/11/30 22:37 ID:yDAH3I34
お金持ちじゃなくても医療を受けられるっていう
意味では、日本は唯一の成功した社会主義国家かな
って思う。そのせいで手術前の枕銭とかお礼とか、
あるいは腕のある先生の不満とか問題はあるけど。

医師が特別視されるのは、ひとつは学歴社会の弊害
かな。勉強ができなきゃ医者になれないって一般に
信じられてるし、なんとなく高額所得者のイメージ
あるもんね。あと、自分や家族が病気になったとき
ある意味 神のように思うじゃない? 数少ない
尊い職業と認識されてるような気がする。
私はなぜか弁護士でピアニストより医者でピアニスト
のがかっこいいと思っちゃう。なんでだろ。w



355 :名無しの笛の踊り:03/12/01 03:14 ID:uDaNtPpq

じゃかっこいいって意見あってもいいじゃない?
人それぞれなんだから。

なのに徹底して”こんな演奏聞くなって”いう調子で書くでしょ?このスレ。
聞きたくなかったらソイツが聞かなきゃいい。
「かっこいい」って思う人がいたっていいのに、『絶対許さない』みたいなこと書くんだよ。
まるで絶対自分の意見に従えみたいにね。

いいじゃない。好きな奴はきく。嫌いな奴は聞かない。

それなのに「なんで俺が嫌いな演奏家をお前らきくんだ。おれは医者は大嫌いだ!」って叫ばれてもね。




356 :名無しの笛の踊り:03/12/01 06:11 ID:x2U1PBIl
いろんな人間がいるんだから、まあそれもありで喧々囂々好き勝手なほうが健全なんじゃない?
否定派を否定するのは中立とは言わないし、聞きたくないなら聞くなと言ってしまったら
スレの意味も、こういう掲示板遊びも全く価値がないことになっちゃう。
読みたくなきゃ来なきゃいいってね。あんまり向かないんじゃないの?この程度のスレでキイキイしちゃうなら。

357 :?:03/12/01 11:50 ID:EZaRY4XT
生産的な議論になってないのが不思議。
「この人に何を弾かせればその潜在能力を
最大限にひきだせるか」とか
「音楽と医学・医療の関係」とか
について突っ込んだ議論が展開されるのを
期待して見守ってきたのですが…
そういう意見もちらほら見られるのに
見事に無視されてますね。
摩訶不思議なスレ。

358 :名無しの笛の踊り:03/12/01 12:27 ID:jiXkhxVv
他のスレに行くつもりが、間違えてきたんだけれども・・・
このスレほど非生産的な議論ないね。
結論ある?蒸し返しの議論だけ、しかしよく、書き込みするね!!!

359 :名無しの笛の踊り:03/12/01 16:23 ID:x2U1PBIl
プッ



にちゃんねるに生産性を求めるんですかあ?

360 :名無しの笛の踊り:03/12/01 19:55 ID:e7snc+Hf
今日、初めて上杉のCDが売られているのを見た。ジャケットにはしっかりと「医師にして
ピアニスト」の文字が。曲目はラヴェルその他。ちょっと買ってみようかなと思って価格に
目をやると、何と2600円!!!!!!!!!

何だよこの身の程知らずな価格は!? EMIは馬鹿ですか? こりゃマジでこのまま終わるな。

361 :名無しの笛の踊り:03/12/01 21:29 ID:R50oVUDO
3200円じゃないだけよくない?

362 :名無しの笛の踊り:03/12/02 00:41 ID:0zKM3YDr
おら このひと好きだ。

363 :名無しの笛の踊り:03/12/02 03:15 ID:aBlrfYap
吸わないさんか、その妹さんと結婚すると思ってました。
奥様は、医学部教授ご令嬢?

364 :名無しの笛の踊り:03/12/02 03:17 ID:ugry/23i
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

365 :名無しの笛の踊り:03/12/02 03:27 ID:0zKM3YDr
そういえばなんで札幌に引っ込んでるんだろう?
真ん中でやればいいのに。
仕事もピアノも。

366 :名無しの笛の踊り:03/12/02 03:56 ID:aBlrfYap
グールドみたいに自然の豊かな所から発信したかったんじゃないの。
それにまれに見る親孝行だし。
(医師にして)はピアニストに係る単なる枕詞です。
皆様深く考えないように。  たぶん美術評論家として、特に陶磁器、絵画系
の分野でもなかなかの論客です。

367 :名無しの笛の踊り:03/12/02 04:21 ID:QSbvJo55
>>357
所詮井戸端会議っていうのを理解りてないみたい。

まじめに討論してほしいって他人に期待するなんて・・・(PU

368 :名無しの笛の踊り:03/12/02 05:35 ID:aBlrfYap
私も音大出じゃないですが。バイヨリンやってます、バイヨリンのスレなんて
不気味な黒塗り正方形の羅列で刹伐としているので・・・、井戸端会議に参加させて
ください。ここの人達は知能指数140以上はありそうですね。
音楽だけでなく、ちょっと哲学的話題また人生についても語れそうですね。
流石に、医療相談と政治の話は止めておきます。 でも、追々出きると
いいわ。芸術も政治によく翻弄されますものね。


369 :名無しの笛の踊り:03/12/02 08:38 ID:hVRNLGjq
12/13に上杉氏のチャリティーコンサートあるよ。
ルーテルホールで19時開演だった気がするな。

370 :名無しの笛の踊り:03/12/02 11:35 ID:iOStpnkn
349さん
基礎医学も芸術もなにかしらの存在価値のないものにポストなどありません。

オーバードクターならぬオーバーミュージシャンはいくらでもいます。基礎医学者にしてピアニストでもどこかで価値が認められればそれはたいしたものです。



371 :名無しの笛の踊り:03/12/02 11:46 ID:ebSp674z
「医師にしてピアニスト」のコピーでヴァカな消費者いっぱいコロッと騙せるぜ!と
正しい判断を下したEMIが勝ち組みだろ

372 :名無しの笛の踊り:03/12/02 15:35 ID:VkDks4Zu
ルーテルて札幌でしたかね?

373 :名無しの笛の踊り:03/12/02 16:11 ID:Epv9a0VC


374 :名無しの笛の踊り:03/12/02 22:24 ID:r1OO0sW4
#371>
一番、確信をついた意見。それに踊らされて、こんなスレがでてきた。

375 :名無しの笛の踊り:03/12/02 22:50 ID:dCLBmvCy
聴いてみないことには何とも言えないので、買って聴いた。

とりわけメシアンに感心。
極めて真っ当で、こんなにも滋味溢れるメシアンなんて、中々聴けるものじゃない。
ラヴェルとドビュッシーは、その分ちょっとインパクトが弱いかな。
いずれにせよ、善良な人柄がうかがわれ、日頃の診療振りも想像出来るようでありました。

376 :名無しの笛の踊り:03/12/02 22:57 ID:y2JZd/of
結局アンチが何を言おうと、医師資格があるおかげでこうやって話題にしてもらって
2chにスレも立ち、そのおかげで世に名前を知られるようになったんだから、結論から言えば
ウエスギの勝ちということだねw 
俺だってこんなスレがなければウエスギなんて名前も知らなかっただろうし。

377 :名無しの笛の踊り:03/12/02 23:41 ID:aBlrfYap
医師にならずに、海外留学していたほうが、バイヨリンの五島みどり
みたいになって、もっと有名になっていたんじゃないでしょうか。

378 :名無しの笛の踊り:03/12/02 23:44 ID:y2JZd/of
単に海外留学しただけの演奏家なんて腐るほど居るから、それだけでは話題にならない。
って言うか、プロの演奏家で留学経験がない人はほぼ皆無でしょ。

379 :名無しの笛の踊り:03/12/02 23:54 ID:aBlrfYap
単に留学っていうことではなく、医者になるための時間を
音楽にささげた場合という仮定で。

380 :名無しの笛の踊り:03/12/03 00:09 ID:jmDcL0pv
仮定の話だったら何とでも想像できるが、時間をかけて練習すれば実力がつくとは限らないし、
実力があったって有名になるとは限らないしね。むしろ大多数のクラシックファンが求めるものは
話題性じゃないの? 話題になって注目されなければ、実力を評価される機会すら滅多に得られないでしょ。

381 :名無しの笛の踊り:03/12/03 00:26 ID:QLwdkoYW
ショパンコンクール1位くらいとってきたら
それはそれで。でもどうだろう、演奏活動一本で
満足できる人ではないような・・・。
本人を知らないからなんとなくだけど。

382 :名無しの笛の踊り:03/12/03 00:54 ID:kx6/W7Zr
ご本人は、ニセ有栖川みたいに思われれると嫌だからおっしゃらないけれど
血筋はいいみたいだし、ちょっと麻呂顔入っているので、世界でも活躍
できたかもって妄想してみました。

383 :360:03/12/03 01:01 ID:FUYeqF2G
>>376
激しく同意。もし2ちゃんねるでこのスレを見かけてなければ、CDを手に取る
ことすらなかっただろう。1000円だったら金を捨てるつもりで買っていたかも
しれん。宣伝スレとしてはよくメンテナンスされて異常に伸びてるし、広告
効果はあったね。

384 :名無しの笛の踊り:03/12/03 01:23 ID:kx6/W7Zr
メンテって、当たり前じゃない? 井戸から砒素とか大腸菌とか
検出されたら、井戸端会議できなくなるでしょう。
それにつけても、井戸茶碗ほしいわ。

385 :はい、お茶どぞー:03/12/03 01:40 ID:QLwdkoYW
 旦~  





386 :名無しの笛の踊り:03/12/03 01:45 ID:kx6/W7Zr
カタジケナイ

387 :名無しの笛の踊り:03/12/03 02:36 ID:2fvEfJVX
>>375
(一応)話題のCDということで視聴コーナーによく入ってるから
聴いてみるだけならわざわざ買わなくてもタダでいくらでも聴けたんじゃないの

俺は曲目がまっっったく趣味と一致しないからどうでもいいが

388 :don:03/12/03 03:15 ID:HS+9ApPT
その昔 上杉さんの紀尾井町ホールでのコンサート みに行きました。
凄く感動しました。
アンコールでのカッコウも素敵でした。弾く人によってこうも違うのかーと思ったり。
ロマンス という曲も弾いていて、作曲者も書かれていましたが、よくわかりませんでした。
あの時の ロマンス の楽譜はどうやったら手に入るの?
あと、カンパネラもアンコールで弾いてくれたー!!あーー凄い凄い
挫折とかないのかね

389 :名無しの笛の踊り:03/12/03 03:29 ID:kx6/W7Zr

皆さんこんな遅い時間まで。当直?
左手にボルタレンゲル、二度塗りして
寝ます。
明日も頑張りましょうね。

390 :名無しの笛の踊り:03/12/03 08:38 ID:06NjOgFR
>>371,374
皆様うまく宣伝にのせられ、演奏会にゆき、CDを買わせられてます。
仕掛け人のわなにはまりましたね!!!

391 :名無しの笛の踊り:03/12/03 08:45 ID:jmDcL0pv
ℋฺ

392 :名無しの笛の踊り:03/12/03 08:53 ID:TSZpUWbK
釣り師 よく釣れるな 大漁だな

393 :名無しの笛の踊り:03/12/03 09:02 ID:jmDcL0pv

▔ฺ

394 :名無しの笛の踊り:03/12/03 13:08 ID:Ny5j/wjg
シノポリもヘレも、医師としては、いくらかでも形而上的なものと繋がりのある
精神科を選択していたが、それでも結局は音楽に専念した。
この人は神経内科という、極めて緻密で理論的なアプローチを要するものの、
ある意味即物的で形而下的な科を選択した。
彼の演奏は、細部まで緻密に彫拓されているのが印象に残るが、解釈としては、
過剰な主観を交えず、楽譜の指示する所を自然に大らかに表現するというやり方の
ように聴こえる。
彼は今後も音楽に専念することはなく、医師としての活動と併せ、自己実現して
いく人なのだと思う。

395 :名無しの笛の踊り:03/12/03 13:52 ID:kx6/W7Zr
釣り師って、釣り師たんとイゾルテのこと?

396 :名無しの笛の踊り:03/12/03 14:22 ID:4pa5jujs
>>394
自分でそう思えばいいだろう。何を気取ってんだ。
自分の書いた文章、意味が全然通じないよ!!

397 :名無しの笛の踊り:03/12/03 14:30 ID:FUYeqF2G
>>396
掲示板上の書き込みに何を真っ赤になっていきり立っているんですか?

398 :名無しの笛の踊り:03/12/03 17:09 ID:To8el+rU
精神科が形而学的だっての?
それはどうかなぁ。特にここ二十年は。

神経内科を選択した理由を機会があったら聞いてみたいですね。

399 :名無しの笛の踊り:03/12/03 17:55 ID:FUYeqF2G

しかしこのスレって、実はEMIの社員か誰かが立てたんじゃないのか??

400 :名無しの笛の踊り:03/12/03 17:57 ID:d7z6rpBb
絵美もこれでいっぱい儲けてヨッフムのベー全でも再発売してね。

401 :名無しの笛の踊り:03/12/03 18:05 ID:QLwdkoYW
そうだとしても そうじゃなくても
レスしてくれる人がいるからスレは育つわけで。
宣伝スレがほんとに宣伝に役立つなんてことあんまり
ないと思うんだけど。話題が続くのは話題性があるって
ことかしらね。無限にループしそうですけど。それはそれ。

402 :名無しの笛の踊り:03/12/03 18:11 ID:FUYeqF2G
>>401
個人スレを伸ばすには、痛い擁護を張り付かせさえすればいい。実社会とは
かなり様相が違うと思うよ。ま、400超えた中の10〜20個くらいは漏れが
貢献しているわけだが。

403 :名無しの笛の踊り:03/12/03 18:13 ID:QLwdkoYW
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 上杉たんご降臨まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


404 :名無しの笛の踊り:03/12/03 18:18 ID:QLwdkoYW
>>402
ま、私も貢献してるわけですw
擁護→叩く→叩き返す→中立派のまぜかえし→擁護→叩く→
・・・って繰り返すってこと?
でもこのスレはけっこう分かってる人のレスある方というか
おもろい。私的には。

405 :名無しの笛の踊り:03/12/03 21:57 ID:ZAOLD7o7
医大行ってるだけでハープの国内コンクールで優勝してない人の
CDの方が吉野 直子のより売れるわけだからね。
医師を売りにしても悪くない。

406 :名無しの笛の踊り:03/12/03 22:16 ID:jmDcL0pv
大多数のCD購買層を惹きつけるのは、音楽性よりも話題性。

そもそも話題性がなければ、音楽性だって正当に評価されるかどうか疑わしい。

諏訪内みたいに「絶世の美女」という要素だって話題性の一種だしね。

407 :名無しの笛の踊り:03/12/03 22:49 ID:QAxGWfbO

馬鹿で普通の大学行けなくて仕方なく「僕は音大に」なんていってるオカマが
くやしくて意地悪書きこんでるだけだろ?

『お宅の坊ちゃん、音大なんですって?(まあ・・・将来が大変そう。)』なんて近所
からいわれてる香具師がね。

上杉が悪いんじゃない。持ち上げた企業が悪い。おどった周りはもっと悪い。はず。

408 :名無しの笛の踊り:03/12/03 22:51 ID:jmDcL0pv
何となく>>407自身の体験談っぽいなw

409 :名無しの笛の踊り:03/12/03 22:55 ID:v/7/6qqQ
>>396
>394はグダグダ書いてるけど、結局は
「演奏自体は面白みが無いから、音楽1本でやってくのは無理だろーな」
って意味なのよ。

410 :名無しの笛の踊り:03/12/03 23:20 ID:QAxGWfbO
ふふ。
反応してる>>408
(あわててるのかも)



411 :名無しの笛の踊り:03/12/03 23:22 ID:QAxGWfbO


こんなクラシックが理解されないアジアの小国で「音楽1本でやってくのは無理」なのは
あたりまえ。
なら、医者で儲けて・・・・・・・
「音楽1本でやってく!!」っていって食って行けない香具師のせりふみたい。

412 :名無しの笛の踊り:03/12/03 23:32 ID:kx6/W7Zr
医者で儲けて・・
何時の時代の話。食べてはいけるけれど、


413 :名無しの笛の踊り:03/12/04 00:03 ID:rzhzsrg7
13日?
コンサートあるんですか?
行ってみたいかも。

414 :名無しの笛の踊り:03/12/04 02:11 ID:Fiv2FqUr
このひとのプロフィールって、15歳〜18歳の間で
空白があるよね。
ということは、ピアニストとしての引き出しの大部分が
中学生以下にあるのかな。
だとしたら、ちょっともったいなかったね。
感覚的な部分を磨いていたらと思うと。

415 :名無しの笛の踊り:03/12/04 07:21 ID:WeJiF05E

このひとはピアニストじゃないのでは?
医者でしょう?

儲かるから企業が引っ張り出してるだけ。
それにおんなの子が躍らされてるだけ。
医者だからね。



416 :名無しの笛の踊り:03/12/04 08:54 ID:G2xXsoPT
>394
この趣旨は、少し違うと思われます。精神科は非常に現実的なものです。
形而的とは、どういう意味なのでしょう?説明をお願い。

417 :369:03/12/04 10:34 ID:aDIEyOPX
13日のコンサートはチャリティーなんだって。
日時・・・12/13(土)午後7時
場所・・・ルーテルホール(札幌市中央区大通西6丁目)
入場料・・・3,000円

とゆーことだ。何弾くのかは知らん。  

418 :名無しの笛の踊り:03/12/04 15:59 ID:ZYpnTiWr
なんでもいいわ、要するに生活できてそのうえに好きなことやれば・・・

419 :名無しの笛の踊り:03/12/04 18:07 ID:GJdZw0J3
>>416
もちろん現在は生物学的精神医学が主流だし、臨床場面では極めて現実的かつ
常識的な対応が必要なわけだけど、今でも、現実離れした、分析やら病跡学やらを
やってる人たちはいるんで、そういう意味で「いくらかでも形而上的なものと繋がりのある」
という書き方をしました。
上杉氏はおそらく優秀な臨床家であり、臨床行為に大きな喜びを見出せる人なので、
音楽のみに専念することは出来ないのだろうと思うのです。

420 :名無しの笛の踊り:03/12/04 19:17 ID:JbBeXQu2
医者やってればいい。
音楽なんかに専念する必要なんか無い。
なんらかの形でクラシックを人々に伝えられることはすばらしい。
”医者”というブランドによろよろとついてきた女の子がクラシックに触れるチャンスができれば
それはそれですばらしい。

「ぼくは、一流の芸術家なんで・・・」と気取っている音大卒よりずっとクラシック音楽を
人々につたえられる。



421 :名無しの笛の踊り:03/12/04 19:42 ID:03DdWKhr
>>420
漏れもそう思ったりすることもあるけど、本当にそれでクラシックが広まるかと
いうと、違うんじゃないかとも思う。キムタクがらみで一時、グールドのゴールド
ベルク協奏曲をOLが狂ったように買い求め、品切れ状態になったりしたが、連中
がクラシックに留まったかというと、全然ダメだったような。ま、昨今のクラシック
の衰退ぶりに際して、どの演奏家がいいの悪いのと内輪もめをしている場合では
ないんだけどね。

422 :名無しの笛の踊り:03/12/04 21:19 ID:cnUQhO79
419>
形而上的というよりは、純粋理論的なというべきでは?
法律の法哲学、経済学の数理経済学という関係、クーンの言葉では純粋科学
というこでしょう。

423 :名無しの笛の踊り:03/12/04 21:59 ID:HIyFbJY/
認定医、学位と取るものさっさと取って、
ある程度自由が利く民間病院に勤務し、
好きなピアノをしまくる、というそのライフスタイル、
実にスマートだね。

424 :名無しの笛の踊り:03/12/04 22:28 ID:eC0TcX27
>>422
419で例として挙げた精神分析や病跡学には、理論や科学とは相容れない
ファジーな要素が多かれ少なかれ含まれます。
その結果に何らかの説得力、普遍性があるとすると、そこには「形而上的」
要素があると言えるんじゃないかと思う。

そう言えば、シノポリの楽曲分析は、2流の病跡学みたいだったなあ。


425 :名無しの笛の踊り:03/12/04 23:37 ID:PrJl/BH/
>424
言いたいことは、理解できるが、”形而上”の意味が不明確ですね。
アリストテレスの”形而上学”をよんでみたらどうですか。


426 :名無しの笛の踊り:03/12/04 23:55 ID:rzhzsrg7
>>417
どうもありがとう。
札幌かぁ。横浜から遠征するかな。

427 :名無しの笛の踊り:03/12/05 00:02 ID:Zim45fd+
おひしゃるページの活動コンセプトてゆうのが読みたいです。
上杉さんプロフその他のリンク切れてますよー。
upしてないのか?

428 :ムム:03/12/05 01:58 ID:9v4/Bnu/
>414
上杉氏はレベルの高い高校行ったからピアノを練習するひまが
なかったんじゃないでしょうか?
上杉氏はk高校でもトップクラスでまわりが必死になって勉強しても
上杉氏らのトップクラスにはかなわないほどだったそうです。
本当にピアノの才能ある人は頭いいんですよね。

429 :名無しの笛の踊り:03/12/05 02:04 ID:ePWINQZD
K高校ってどこ?

430 :名無しの笛の踊り:03/12/05 02:39 ID:tRvRScgY
だから医者が本業でしょ?
ピアニスト専門家じゃないでしょ?
下手ならへたなりに楽しむ奴がいては行けませんか?

「僕のほうがずっと腕が上なのに、なんでアンナ奴がうけるんだ!」って?

そりゃ、彼は医者ですから。
ただそれだけ。
何度書いても、「医者は特別!」って考える馬鹿な女がいっぱいいる国ではしょうがないと
思えないのでしょうか?


431 :名無しの笛の踊り:03/12/05 03:05 ID:L68tixJ2
K校、じゃなくてライバル校の札幌M高校ではなくて。

やっぱり記録(コンクール、その他実績)、よりも記憶(医師免所有者)って
こと

記録のイチロー
記憶の新庄
日記の田口
炎上の泡魔人

何となく納得しちゃったわ。今夜は冷えるので、いつもの井戸端ではなく、
囲炉裏端でささなどいただきましょうか。パートのおばちゃんも一緒に。
この盃を受けてくれ、どうぞ、なみなみ注がしておくれ・・・
井伏鱒二の名訳でも、口ずさみながら。


432 :名無しの笛の踊り:03/12/05 03:15 ID:tRvRScgY

え?なんだって?
一度、上杉先生に診察していただいたほうがよい人が、このスレにいっぱいいるって?



433 :名無しの笛の踊り:03/12/05 03:26 ID:L68tixJ2
私のことかしら? 心配なさらなくても、けっこうよ。
大平山飲んで、酔っているだけですから。
それとも、ここは、禁酒、禁煙?

434 :名無しの笛の踊り:03/12/05 03:30 ID:LQiSlUVu
>>417
こいつ、クリスト教徒デツカ?

435 :名無しの笛の踊り:03/12/05 03:37 ID:L68tixJ2
ご両親はブッダ、だと記憶していますが、
ご結婚して改宗なんてこともないとおもいますが。
どうなんでしょう。

436 :名無しの笛の踊り:03/12/05 04:19 ID:L68tixJ2
432さん、この中に、脳梗塞の兆候のある人や、神経内科系の病気の人が
居るって、いうこと。
ぜひ、近じか先生に、往診おねがいしたいわ。


437 :名無しの笛の踊り:03/12/05 12:57 ID:CCs/JC1U
>>431
M高校って、いわゆるガリ勉タイプは少ないんだよね。
ピアノ以外の何か別のことで忙しかったのでは。
そして北大医学部現役合格。
かなり常人ではないね。

438 :名無しの笛の踊り:03/12/05 13:46 ID:L68tixJ2
でも、丙午の年だから。そんなにすごく鬼のように。難関て言うほどでは。
受験偏差値だけなら、ここには、それより上の人たち
いっぱい、来てると思うよ。

439 :名無しの笛の踊り:03/12/05 16:05 ID:ePWINQZD
北海道のトップ進学校は公立か。やっぱり北海道って田舎なんだね。

440 :名無しの笛の踊り:03/12/05 16:14 ID:W56j3xzV
プロフィールと写真を見ました。
以前FMで「バラード1番」を聴きましたが、あれは生演奏だったの
ですか?(ぼろぼろな部分がありましたよね)荒いなあと思った覚えが。
「趣味」で弾いてるんだと思ってました・・。


441 :名無しの笛の踊り:03/12/05 17:56 ID:L68tixJ2
と、いうことは、愛知も田舎?
田舎でも、ってなお、かっこいいじゃん。

442 :名無しの笛の踊り:03/12/05 18:09 ID:ePWINQZD
愛知のトップ進学校は私立東海じゃないですか。実績は県立岡崎や県立旭丘より上でしょう。

443 :名無しの笛の踊り:03/12/05 20:15 ID:62lN6v57
田舎なら田舎ほどすごいと思うよ。ほんとに。
わたしたちは幼い頃からお受験だ塾だって
底上げしてドーピングしてそこへいくけど
のびのび自力だったり、ピアノなんかしながら
できちゃう人っているんだよね。
ピアノだってさ東京ほどはいい教師に会えない
でしょう?田舎だと。そんな中、上り詰めて
いくわけだから、偉いなぁと思うわけですた。

444 :名無しの笛の踊り:03/12/05 20:17 ID:62lN6v57
近くで演奏会ないかな。このスレ住民でオフ。なんかあったら楽しそう。

445 :名無しの笛の踊り:03/12/05 20:59 ID:HUhr1BH2
>>444
近所で2000円以下だったらこのスレを見た縁で、試しに行ってみる。東京東部。

446 :名無しの笛の踊り:03/12/05 21:05 ID:L68tixJ2
その、2000円以下の、根拠とは、如何に?

447 :名無しの笛の踊り:03/12/05 21:12 ID:lRY9J308
北海道出身の演奏家は意外と多いんだよ。

448 :名無しの笛の踊り:03/12/05 21:18 ID:L68tixJ2
中島みゆきたんとか、まさか、川上敦子とか、言っちゃ怒るよ。

449 :名無しの笛の踊り:03/12/05 21:27 ID:ePWINQZD
田部京子もそうだね。

450 :名無しの笛の踊り:03/12/05 21:48 ID:L68tixJ2
交通事故の後遺症から、立ち直られたの?
大変だったみたいだものね。

451 :名無しの笛の踊り:03/12/05 21:49 ID:HUhr1BH2
>>446
3000円以上はちゃんとした演奏家にしか支払わないことにしている。
すみだトリフォニーでのチッコリーニのコンサートがS席6000円。
2000円でもその3分の1もあるけど、そのくらいならちょっとは聞いても
いいかな、と。

452 :名無しの笛の踊り:03/12/05 22:33 ID:81iN3fJu
音楽家の夢破れ、しがない勤務医をしておりまつ。
音楽1本で食っていけるなら、いつでも医者なんか辞めるんだが。

453 :名無しの笛の踊り:03/12/05 22:56 ID:Zim45fd+
>>451
それでもなんでも。お金を払ってわざわざ足を運んで
音楽聴こうってだけで、ありがたいお客さまですよ。
別に、ブル・プチブルがどうのって言いたいわけじゃ
ないです。でも聴衆がいなきゃそもそも演奏家なんて
必要ないんだもんね。需要って言うのかなそういう文化が
育たない限り >>452さんの選択こそ至極まっとうで
どう考えても正解だと思います。趣味にするしかない。
それはある意味かなり贅沢なことでもありますし。

てなことを言う私は、演奏家挫折組であります。(笑)
ピアノ教えてコンサートして、生徒さんコンクール出して
音大受験生にはっぱをかけて奔走し・・・なんてことも
それはそれで楽しいし遣り甲斐もあった。でも今はモノ書き
を生業にしてるんだぁ。なんだかなー。




454 :名無しの笛の踊り:03/12/05 23:01 ID:J9P5sK0N
北海道出身の演奏家
工藤重典フルート

455 :名無しの笛の踊り:03/12/05 23:14 ID:62lN6v57
ここ夜中盛り上がるスレ?
釣られてAmazonコムに発注しますた。
都内でコンサートきぼん。ショパンベートーベンらふまにのふ聞きたい。

456 :名無しの笛の踊り:03/12/05 23:26 ID:L68tixJ2
とのい(宿直)の人と、酔いどれた人の オアシスに指定されて
います。
他に、行って迷惑かけないように。

457 :名無しの笛の踊り:03/12/06 00:09 ID:yx9yU17z
音楽やってて演奏家目指してた人ならわかっちゃうと
思うんです。傲慢さ。虚栄心。顕示欲。肥大化した自我。
CD出すのはただの功名心じゃないんですか? ってこと。
わざわざ「ここにいます」ってやらなくても
地域貢献・患者のための〜・・・って、できますよね?

嫌悪感を持つとしたら、そういうとこ。
自分の中のそういう「やらしい部分」が刺激されちゃう
から、黙ってられなくて悪口書いちゃうのかも。
悪口っていうか、さ。w

458 :名無しの笛の踊り:03/12/06 00:20 ID:7OuMwruF
北海道はピアノのレベル高いですよ。
田舎だけどね( ´-`)

459 :名無しの笛の踊り:03/12/06 00:29 ID:yx9yU17z
>>458
あれま。そうなんだ。
いい先生がいるの?
コンクール盛んとか? 
音大はないよねぇ。でも練習好きそうだな。

460 :名無しの笛の踊り:03/12/06 00:45 ID:X0PWaOy5
>>457
そういうのをひがみと言うんでつね。

461 :名無しの笛の踊り:03/12/06 01:04 ID:6pHP8QDt
そうかな?
結構痛いとこをえぐってるような。深層意識として。

462 :名無しの笛の踊り:03/12/06 01:43 ID:dsjzF2Qh
私も、同意。日本人は、本来、ノーベル田中さんとか、上で出ていた
東海高校出身のフィールズ森先生のような、謙虚で慎み深い人が好きだし、
プロジェクトXとか見ていても、末端の人たちまで、自分の仕事に誇りを
もっていて、一筋の姿に、おもわず感動の涙を流してしまいます。昔は、目立ちたが
りやさんは、政治家ぐらいだったと、おもいますが。
今は、欧米の影響か、目立ちたがりやさんが、多くなったきがします。有名になったら
失うものも、とても多いと推測します。
それでも、っていう人は、相当の覚悟をもってやっているのでしょう。
私も、自分と違う考えの人を、おもしろ楽しく、受け入れようかな、なーんて
思えるようになりました。酔っ払いの戯言でした。


463 :名無しの笛の踊り:03/12/06 03:45 ID:dsjzF2Qh
もう、アンデルセンの赤い靴、履いてしまったのかしら?
後戻り、出来ないね。

464 :名無しの笛の踊り:03/12/06 03:48 ID:6pHP8QDt
それをヒガミと取る人とはずっと平行線なんでしょうね
出る杭は打たれる、とか言い出しそうだもんなあ
そうじゃなくて、何故杭は出たがるのかって
出てますってお知らせしなきゃなんないのは
なぜなんだろね、ってお話。


誰に認められるでもなく誉められることもなく
立派な人っていますもんね。そういう人を好むよな
土壌が日本には確かにありますね。

465 :名無しの笛の踊り:03/12/06 04:51 ID:dsjzF2Qh
今では、名もなく、貧しく、美しく。

なんて言葉、死語になってますもね。

何故杭は出たがるのでしょう、地盤が悪いから?
それとも、他の杭に、いじめられて?

466 :名無しの笛の踊り:03/12/06 05:33 ID:dsjzF2Qh
464たんから、すごいオーラを感じるのは、私だけ?

467 :名無しの笛の踊り:03/12/06 08:52 ID:kcJ4PlGa
自費でCDを出して、リサイタルしてキップを売りつけているわけではないんでしょう。
全部依頼なのではありませんか?

あとノーベル賞の田中さんのことが引き合いになっていましたが、この話題(田中氏の実像とは関係なくあくまでも話題)は、ある日自分と同じ一般人が認められて世に出て戸惑っている構図を身近なものとして捕らえられがちです。
それに比べここのピアニストは自分とは程遠い世界の人として解釈されているように感じ取られます。

どっちもマスコミの作った虚像じゃないの?アイドル歌手を清純派にしようかヤンキ−風にしようか、といったたぐいのもので。

468 :名無しの笛の踊り:03/12/06 10:45 ID:pSDqjjGU
田中耕一は創価学会員だよ。

469 :名無しの笛の踊り:03/12/06 15:35 ID:/FAdDbOi
北海道ー函館ラ・サール

470 :名無しの笛の踊り:03/12/06 15:51 ID:el4EtRb+
上杉氏は医者でもあるけど、音楽家なんですよ。
音楽家なんだから自分の演奏を聴いてもらうチャンスがあれば利用するのは当たり前。
聴く方はその演奏についてのみ語ればよいだけのこと。
もちろん、上杉氏より才能がありながら埋もれてる人は大勢いるだろうけど、
身の不運を嘆くしかないですね。

471 :名無しの笛の踊り:03/12/06 16:08 ID:gzpnT62Y
どこの世界だってきれいに実力順ではないですよね。
集客力があるのもプロの定義のひとつなのではありませんか。

472 :名無しの笛の踊り:03/12/06 16:14 ID:rpZ9ppDX
ノーベル田中のことは、単なる一例としてだしただけじゃない。
昨夜語られていたことは、もっと深い意味を持つとおもうよ。
でも、最初は、自費でレコードみたいのだしたんじゃなくって。
自分サイドから、マスコミに記事出して下さいと、頼んだことないのね?
もちろん、写真週刊紙にも?
りっぱね。

473 :名無しの笛の踊り:03/12/06 16:36 ID:gzpnT62Y
472さん。普通そういうのってたのまないのではないのでしょうか。立派じゃなくても。

474 :名無しの笛の踊り:03/12/06 16:56 ID:rpZ9ppDX
H新聞社の人から、小学生の時、コンクールで入賞の記事、大学合格の時等
節目、節目に
持ち込み有ったと、きいています。
新聞社は、いちいち全部取材にいくわけでは、なくて、信憑性の
有るものは、持込でも、掲載します。
まあ、いま評判の悪いマスコミの人のはなしなので、眉つばものと
して、流して、くださってもよいですが・・・

475 :名無しの笛の踊り:03/12/06 17:40 ID:FgPlB31Q
こんなに、いつまでも皆が書き込むって言うところを見るとやはり人気があるってことだな。

「彼は医者。プロのピアニストではない。」で終了できない。
いちいちネチコチいつまでもからまっている。

気になってしかたがないってことだな。
ここでも、彼を持ち上げているってことにきずいていない。

476 :名無しの笛の踊り:03/12/06 18:24 ID:TyTThXpK
大漁だ

477 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:04 ID:yx9yU17z
いいえ。
頼まなきゃ出ないですよ。
望まれて、要望が多くて、というふうに見てもらいたいですけどね。
そんなね、クラのリスナーなんて絶対数が少ないんです。
こちらから頼まなくてもCD作れる、演奏会やれるなんてのは
今なら吸わないさんや不二子ちゃんくらいなのでは?

自分が売り込まなきゃ海外のコンクール受賞だってニュースに
してもらえませんよ。世間の関心なんてこんな分野にないんだ
からしかたないです。それより、「いかにも望まれて」風を
装う香具師のしたたかさに乾杯。w

478 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:07 ID:6pHP8QDt
うーん。制作会社のハーモニーのサイト覗くと
わかる罠。夢壊れるけどね。あひゃひゃ。

479 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:10 ID:vUaQ9BAV
じゃあ私たちも売り込めばいいの?
職業やルックスをセットにすれば可能性があるのね。


480 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:17 ID:lHGnMU9I
吸わないだって段々ドレスの背中が開いて露出が増えてるだろ。
日本でのクラシックの位置がわかろうと言うものだ。
パンフによれば吸わないとも共演してたらしいからCD出してもいいんじゃ
ないか。医師ですしね。医大生でも出してますし。
音大出の馬鹿演奏家は悔しいだろうが日本でのクラシックの位置がその程度だと
思ってあきらめなさい。その代わり君たちは何回妻変えたり愛人作っても、
ミュージシャンだしなで許してもらえるじゃん。坂本や北野 武みたいにね。

481 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:31 ID:TyTThXpK
で結局誰の陰謀なんだ

482 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:32 ID:6pHP8QDt
なぜ杭は出たがるか。

難しいけど。
ま、褒められたいから。
これか?w

田舎の優秀な一人っ子のおこさまに多いかな。
だって優秀なんだもーん。ってやつ。
十代でアイドル目指しちゃう子供達と動機は変わんない。
男のミュジシャン志望と女のアイドル志望を足してニで割らない。
脱帽です。
医大生の頃はわかるよ。若いし。野心剥き出しも結構。
着々とキャリア積んで、まだそこに未練かよっていう。
ステージとしてそこに留まるんですか?という意外性を含めて
井戸端のおかずにちょうどよくほんのり香ばしい人ですよね。

483 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:35 ID:yx9yU17z
>>479
がんばれ。CD出したら教えてね。

吸わないさんがチャイ子だっけ?受賞まもない頃の
共演でしょう?
上杉さんの熱烈ラブコールで実現した、と聞いて
おりますが。どうなんでしょうね。

484 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:38 ID:6pHP8QDt
田園都市線の隠れ家のようなサロンで、当時、よくミニコンサート
やられてませんでしたか?上杉吸わない両氏。

485 :名無しの笛の踊り:03/12/06 22:50 ID:yx9yU17z
>>475
もちろんですよ。
上杉氏に興味があって、なかなかおもしろいから
こんなとこきて遊んでるんです。
嫌いなら叩けばいいっていう考えなら、ここ見ても
つまんないと思いますよ。


486 :名無しの笛の踊り:03/12/07 00:49 ID:M8ZHsfEW
・・・かな〜り・・・したたかでらっしゃるという噂は・・・本当らしい??

487 :名無しの笛の踊り:03/12/07 02:58 ID:FxIxcvfz
陰謀じゃなく自演か
しかし今日もよく釣れる

488 :名無しの笛の踊り:03/12/07 09:09 ID:ZgrOytii
少し前、朝日新聞の夕刊に上杉氏のインタビューが出てたよね。読んだ人いる?

489 :名無しの笛の踊り:03/12/07 22:17 ID:50ztlWn/
本当に毎日大漁ですね。


490 :名無しの笛の踊り:03/12/09 00:08 ID:r/iWmdUq
>>488
全国版?
私は見てないです。

今週のチャリティーコンサート出掛けられるかた
いますか? 

491 :349:03/12/09 11:56 ID:qOjCOCya
まだこのスレあったんですか。
>>370 さんが私のスレ違いのカキコにわざわざレスしてくださり、
嬉しく思います。(多くの方には関係ありませんので無視してください)

基礎医学と基礎科学とを勘違いされているようですね。
やっぱりここに来るのは医者が多いからでしょうか。
私がいいたいのは基礎科学(理論物理、天文、数学など)のことです。
ttp://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html
ttp://www.stannet.ne.jp/kazumoto/essay80.html
ttp://www-masuda.cs.uec.ac.jp/~masuda/gakushi.html
などをご覧になると現状が分かります。
制度を少し変えるだけで、救われるオーバーポスドクも増えるでしょう。


今度のチャリティー、なかなか選曲がいいですね。
私は遠くて行けないけど、がんがってね。

492 :名無しの笛の踊り:03/12/09 19:18 ID:CZ48mc9O
お前ら、神経学会の演題登録したか!?
(明日が締め切り)

493 :名無しの笛の踊り:03/12/09 20:14 ID:M/VG2ajE
した。

494 :名無しの笛の踊り:03/12/09 21:13 ID:+AB0IwUe
なんだ。精神科じゃなく神経内科か。

495 :名無しの笛の踊り:03/12/10 05:28 ID:v5y1UPOF
だれか、13日行ったらレポート希望します。

496 :名無しの笛の踊り:03/12/10 14:50 ID:h0qegJqH
東京方面での演奏会の情報キボンヌ。

497 :名無しの笛の踊り:03/12/11 03:17 ID:izDrOIYz
いい歳?した、おとっっあんが二足の草鞋履いて、出てきちゃうって
ことは、医者は、男子(女子)一生の仕事に非ず。って事なのかしらん。

498 :名無しの笛の踊り:03/12/11 08:32 ID:i0uKoqA4
むしろ音楽家が男子(女子)一生の仕事じゃないのかもしれない。俺はそうは思わないが。

499 :名無しの笛の踊り:03/12/11 17:11 ID:Omv0p0ct
音楽活動ができそうな専門を選んでるよね。
もっと前、学生のころから両立を考えてたのかも。
なんで演奏家もやりたいんだろう。
石だけだって大変だっつうに。

500 :名無しの笛の踊り:03/12/11 18:48 ID:t8gMgMqn
いろんな見解がありますね。

501 :名無しの笛の踊り:03/12/11 19:07 ID:izDrOIYz
そうだよね。 家族とかいたら一杯いっぱいだもの。
本人的には、路傍の石になりたくないとか、意味アリオちゃんなのだろうけど
周りからみてると、不思議ちゃん。

コンサート中に、本人への呼び出しベルが鳴るなんていう安いコントみたいなこと
も無いとすれば、職場ぐるみで応援してくれてるのかな?

502 :名無しの笛の踊り:03/12/11 22:59 ID:w3ZTfiL6
私は音楽家ですが、残念ながら音楽では飯を食えないので、生活のため、
やむをえず医者をやってます。

503 :名無しの笛の踊り:03/12/11 23:01 ID:vMzTTAR6
>>コンサート中に、本人への呼び出しベルが鳴るなんていう安いコントみたいなこと
も無いとすれば

?

精神科でしょう?あるわけ無いジャン。

504 :名無しの笛の踊り:03/12/11 23:04 ID:Omv0p0ct
精神科と神経内科って間違われやすいですね。
上杉氏は神経内科医です。精神科とぜんぜん別物です。

505 :名無しの笛の踊り:03/12/12 00:45 ID:stJUUbxp
上か、下になるのか、上のほうでも、話題になっていたけど。
精神科が形而上的で、音楽に親和性が有るけど、神経内科は敢て喩えると
形而下的と云う事なの?

502タンは、本人なの?、それとも、私小説風に気取って一人称?

506 :名無しの笛の踊り:03/12/12 00:52 ID:ewmuyuqz
めっせんじゃスレに自己紹介したのにメール一通もこないよ?
さすがクラ板。あひゃひゃ。

507 :名無しの笛の踊り:03/12/12 00:55 ID:OwwL+PoJ
あははは。
りなさん?
ヲタ度がたりないんでは?
このスレッド住人かよ(笑)

508 :名無しの笛の踊り:03/12/12 00:58 ID:ewmuyuqz
>>507
うん。
がんばったのにね。
べつにいいや。冷たいよ、みんな。w

509 :名無しの笛の踊り:03/12/12 01:07 ID:OwwL+PoJ
板によっては盛り上がるみたいだけど
何日かかっても誰も晒さなかったみたいだからなあ。
ここでコテハンしといてくれたらあるいは。
まあ気を落とすな。と言えよう。

510 :名無しの笛の踊り:03/12/12 01:13 ID:ewmuyuqz
ほんと見事な放置っぷり。w

でもあれちょっとウソ・・・。
今、本業は別だもんなー。もういい、寝る。(笑)

あ、上杉さんの13日のコンサート楽しみですね。
↑(とってつけたようですみません。)

511 :名無しの笛の踊り:03/12/12 01:27 ID:stJUUbxp
りなさんって、癒し系じゃなくて、今流行の、大脳辺縁系の人?

512 :名無しの笛の踊り:03/12/12 01:46 ID:OwwL+PoJ
わからん(笑
性格よさげだよだれかより。自分メルしました。
返信メルによるとこのスレでスルドイ分析しとった某作家(以下リャ
東京で上杉のリサイタルあったらいいですね。

513 :名無しの笛の踊り:03/12/12 03:03 ID:stJUUbxp
昔、たまプラーザとかで、コンサート開いてましたよね。
そんな時は、よくアッコたん家に、ホームステイしてた
という噂ですが。いまも、家族ぐるみのお付き合いかしら。

514 :名無しの笛の踊り:03/12/12 08:36 ID:oLypevM9
精神科と神経内科は、眼科と耳鼻科くらい違うのに、知らない人が
多いのには驚くね。

515 :名無しの笛の踊り:03/12/12 09:47 ID:JXOzOXbR
心療内科の領域を精神科がやっていて、人聞きに配慮して神経科をうたっている医療機関があった弊害ではありませんか?



516 :名無しの笛の踊り:03/12/12 16:41 ID:stJUUbxp
神経内科が、12,13年までマイナーつていうか北大でも、何処かの内科の
お教室に間借り状態だったし。 それで、灯台に入局したみたいだよ。

今でも、精神科に通院してると、カミン具アウトすると偏見の視線が返って
くるし、曖昧に神経内科と混同してもらって、救われてる人もいると思う。

517 :名無しの笛の踊り:03/12/12 20:40 ID:stJUUbxp
りなさん来ないと,さびしいね。
皆さん、オテイボは何を戴くと嬉しいですか。
ハムとインスタントコーヒー以外で。

518 :名無しの笛の踊り:03/12/12 22:48 ID:q5glosjt
>>503
神経内科より精神科のほうが呼び出しは多いと思われ

519 :名無しの笛の踊り:03/12/12 23:04 ID:GHbpZ4vY
お歳暮は商品券がいい。
ものなら私はガレット。でも誰もガレットをくれない。

520 :名無しの笛の踊り:03/12/12 23:34 ID:stJUUbxp
そのガレットには、どんなワインあわせてるの?
シェリー酒?

521 :名無しの笛の踊り:03/12/13 02:19 ID:fOG70IKV
商品券かな。
差し上げるのも菓子折りつきで商品券が多い。
それか先方が好きなものを選ぶやつもいいですよね。
でも、あれ続くと飽きるね。商品数が限られてるから。
だから商品券が一番かと。

522 :名無しの笛の踊り:03/12/13 02:33 ID:Z0dsv/FU
>>513
>>神経内科より精神科のほうが呼び出しは多いと思われ

まさか。

523 :名無しの笛の踊り:03/12/13 03:24 ID:q/6uT20W
サッカー観てる?
私は、デパートに行く機会があまりないから、カタログギフト未だ飽きていません。
フカヒレの姿煮頼んじゃいました。   後で聞くと、よくある話らしいんですれど、
封筒に入った分厚いもの渡されたので、固辞したら、ビール券とのこと。受けとっ
て、でも、自分は、ビール飲まないので友人にあげました。友人は、米も扱っている
酒屋さんにいき、お米とか色いろな物に、変換してもらったと聞き・・・、現金と勘違い
事とともに
二重にたそがれました。

524 :名無しの笛の踊り:03/12/13 04:07 ID:q/6uT20W
ネオ麦茶のとき、呼び出された町田先生?は、精神科?
そういう呼び出しのこと言っているのかしら。

525 :名無しの笛の踊り:03/12/13 05:10 ID:q/6uT20W
今日コンサートですね。
遠くから、拍手を送ります。


526 :名無しの笛の踊り:03/12/13 06:53 ID:DtrKkjCt
>>522
同感。なぜそう思うかと言うと、精神科の医者って、
患者が自殺未遂をしても何にもしない。内科や外科の
医者に全てを押し付け、精神科救急なんてやってないに
等しい。精神科って無責任すぎる。

527 :名無しの笛の踊り:03/12/13 06:54 ID:Er/OY8XA
ヒッキーにしてプアニスト・俺

528 :名無しの笛の踊り:03/12/13 09:02 ID:ABE4KEhC
520さん
ガレットはお菓子だよ。お菓子にはミルクティー。だから紅茶も誰かくれないかな。


529 :名無しの笛の踊り :03/12/13 10:17 ID:5RHE5cHZ
どこで今日コンサートなんですか?いくらですか?

530 :名無しの笛の踊り:03/12/13 10:57 ID:G/Fj/d2t
札幌だろ?

531 :名無しの笛の踊り:03/12/13 14:41 ID:q/6uT20W
そばガレットと、勘違いしました。
焼き菓子の方ね、でも、甘いものにドライシェリーなんかも
良いものよ。紅茶の贈り物最近少なくなりましたよね。

532 :名無しの笛の踊り:03/12/13 15:02 ID:4TfkA1Jm
紅茶もおいしいですね。

読んでたら蕎麦粉のクレープとシャンパンが。。。
今日はこれ いってみます。

上杉さんのコンサート、札幌ですね。
行きたかったけど無理でした。
たしか、3500ぇんくらいだったような?

533 :名無しの笛の踊り:03/12/13 23:25 ID:fOG70IKV
今日チャリティーコンサートだったんだね・・・・
だれか行かれましたか?

534 :名無しの笛の踊り:03/12/13 23:28 ID:w/sLn14Y
>>522>>526
そうか。神経内科より働いてる漏れは稀有な例なのか。
他科の自殺未遂の身体管理までやらせられるし、てんかんでもパーキンソンでも、
ちょっとでも精神症状があると全部押し付けられる。

535 :名無しの笛の踊り:03/12/13 23:54 ID:fOG70IKV
>>534
ぷし先生だったんですか!!
音楽もやってるんですか?ピアノ?



536 :名無しの笛の踊り:03/12/14 01:07 ID:+ZSG7myR
>>534
稀だね。
だって夜なんかいつもフリーだろ?
もしも・・・の時だって「お見送り」なんかしないじゃないか。
み===んな他科におまかせ。


537 :名無しの笛の踊り:03/12/14 01:53 ID:b4+sYcXV
このスレのだれも今日の演奏会行ってない予感。

538 :名無しの笛の踊り:03/12/14 03:34 ID:wwkHpXUJ
たとえ行っても音楽わからないDQNだから
感想書けないよう

まあ評価するような音楽でもないが

539 :名無しの笛の踊り:03/12/14 05:40 ID:EzMufrNr
明日に期待しましょう。
音楽がわからない人でも、それなりに感動できる所がある筈です。
難しい理屈ぬきで、自分がよければそれでいいんでないでしょうか。

枕の下から、魚の鱗のようなフケ、此処には魚類が生息しているのかと
ショックうをうけましたが、それを、雪にみたてて、「おのおの方、
油断めされるな」・・・、今日は、討ち入りですね。こんな馬鹿言いながら、
コンサートにけない境遇の身の不憫さを、嘆いております。


540 :名無しの笛の踊り:03/12/14 07:30 ID:G4MhuTEM
鱗のようなフケ?
だいじょうぶ?カサブタじゃないのか?とマジレスしてまる。

541 :名無しの笛の踊り:03/12/14 08:06 ID:alxc6GAT
昨夜の演奏会どうでした?

542 :名無しの笛の踊り:03/12/14 12:40 ID:YJj5xbXu
感想なんか音楽の専門知識なくてもいくらでも書けるだろう
そんなボキャブラもないのか
ここのDQNどもは

543 :名無しの笛の踊り:03/12/14 22:19 ID:b4+sYcXV
たしか、おひしゃるサイトに
「前半はトークをまじえて。後半は演奏のみ。」と
書いてありましたよね。どんなプログラムだったの?
んで、どんなトーク? 解説ちっくなやつ?

544 :名無しの笛の踊り:03/12/14 22:21 ID:b4+sYcXV
あと、札幌ですよね?
客席は埋まるのかな。

545 :名無しの笛の踊り:03/12/14 22:45 ID:E5bUNylu
博覧強記の人だし、話術も巧みだからトークはたのしめますよ。
地元だから、ある程度固定のファンついてるみたい。

546 :名無しの笛の踊り:03/12/15 00:12 ID:fIeiU2//
ヘェ〜。トークうまいんだ。
ならますます聞きに行きたかった。
東京ではトーク付きコンサートなんてしないだろうし。

547 :名無しの笛の踊り:03/12/15 00:22 ID:10TSLtht
以外にも、ダウンタウンの松ちゃんのファンで、ガキの使いはよく見てましたよ。
適当なつっこみの人がいると、かなり愉快な御仁です。

548 :名無しの笛の踊り:03/12/15 01:43 ID:rSOMIq3r
まじ?
意外なキャラクター情報なり。
じゃあコアなファンがいそうだね。
ふーん。

549 :名無しの笛の踊り:03/12/15 06:44 ID:aKHBc8OJ
昨日の演奏会の情報をキボンヌ。

550 :名無しの笛の踊り:03/12/15 19:18 ID:ma6cRrKh



自分の演奏会は身内しか来ないまらって・・・やっかんでる・・・FFF

551 :名無しの笛の踊り:03/12/15 19:58 ID:v6M8ZqR7
そんなに話が聞きたかっら落語でも聞きにいけ このボケ供

552 :名無しの笛の踊り:03/12/15 20:52 ID:fIeiU2//
>>550をだれか日本語に翻訳してください。

553 :名無しの笛の踊り:03/12/15 20:57 ID:fIeiU2//
前半(トークも含めて)
 バッハ:フランス組曲5番
 シューマン:子供の情景
 ドビュッシー:子供の領分
後半
 シューベルト:ピアノソナタ21番D960

・・・こんな感じだったんですか?


554 :名無しの笛の踊り:03/12/16 00:46 ID:XAaVHJde
ここ、医療従事者が、多いみたいだからコンサート行けなかったのかなー。
次回、期待つーことで。

555 :名無しの笛の踊り:03/12/16 00:57 ID:rY9oGNhI
個人サイトだから貼りませんが某ピアノ講師さんのBBSで
このスレ名指しの非難がなされてますた。
「某2ちゃんねるの医師にしてピアニストの上杉さんの・・・
・・・2足の草鞋のために必要以上に批判的な書き込み」てな
内容。 
このスレのどこらへんのことだか知りませんが。
医師でかつピア二スターだから素晴らしいといったPTAの
おばちゃん的な画一的なお話じゃなくて、演奏家としてどう?
って話をしようって時に「ひがみですね」的発言で上杉さんを
擁護したつもりの香具師のがよっぽど歪んでると思います。

素晴らしい人なのかもしれませんが、
あのフランスものを並べたCDはいただけません。
ピアノの先生、上杉さんがもしお弟子でレッスンにこれ
持ってきたらマルあげますか? 
私ならタッチから脱力、腕の使い方、歌わせ方全部
直しちゃう指導をしますけどね。

556 :名無しの笛の踊り:03/12/16 01:04 ID:AyMx9yJa
それ
どこ?

上杉氏とメルトモなのを物凄く誇りに思ってるオバサンのとこだろ?w
違うかな?
やたら教育的で自慢タラタラの。。

このスレッドの宣伝してくれてんじゃね?w

557 :名無しの笛の踊り:03/12/16 01:26 ID:XAaVHJde
先生って、藤井一興先生でしょう?、褒め上手かもしれないけど、
そんな、ひどい指導?してないでしょう。
まあ、批判に耳を貸すのも、一興ということで。
子供とおばちゃんには、メチャメチャやさしいと言うのは、本当だったんですね。
メルトモとはね。

558 :名無しの笛の踊り:03/12/16 01:49 ID:AyMx9yJa
いや、おばちゃんというのはあくまで受けた印象からの想像で。
実は若いのかもしれん。


藤井センセは合格点を出したのか?
自分が教師なら、○はあげないやもしれんw
仕事忙しいから基礎からフランス仕様に改革でけへんのかも。
向き不向きあるよ。
フランスものって。センスも必要だし。

559 :名無しの笛の踊り:03/12/16 01:55 ID:XAaVHJde
よろしかったら、もう少し詳しく教えてください。
私達も、参考になるとおもいます。
どうしても、だんだん自分勝手になっていると、思いますので。

560 :名無しの笛の踊り:03/12/16 02:07 ID:AyMx9yJa
メルトモだっていう先生のこと?

な、なに?
ていうか、教えるとかそんなじゃなくなんでも話しましょう。
暇なら。暇なとき。暇なみんな。
突然の低姿勢にびっくりするやん。
こちらこそ教えてたもれ。

561 :名無しの笛の踊り:03/12/16 02:25 ID:XAaVHJde
勿論、フランスものの、演奏についてです。書き方おかしかったですね。
ごめんなさい。
私は、フランスものは、エルメスやファッションは好きですが、飯餡とか、
名前だけでも胡散臭く感じて、何処をどう良く解釈して良いのかわかりません。
洗練されすぎてそうおもうのか、自分が皮肉れているのか・・・
ご意見お願いします。

562 :名無しの笛の踊り:03/12/16 06:54 ID:hBaYuKvO
>>557
>>まあ、批判に耳を貸すのも、一興ということで。

座布団1枚。

563 :名無しの笛の踊り:03/12/16 08:16 ID:2ljIHgEj
感想まだ−?

564 :名無しの笛の踊り:03/12/16 15:43 ID:H7HWSOz7
13日の演奏会は、教会か何処かでやったの?

565 :名無しの笛の踊り:03/12/16 17:25 ID:XAaVHJde
プロテスタント系の教会が、母体らしいけれど、コンサートホールです。
一般人にも開放されているようです。

566 :名無しの笛の踊り:03/12/17 00:33 ID:LBKrXZom
みなさん、ピアノは、どこの機種使用してますか?
私は、今インテリアとしてペトロフ置いています。

567 :名無しの笛の踊り:03/12/17 01:22 ID:QT/l2Q7I
ヤマハです。もう5台目か。

568 :名無しの笛の踊り:03/12/17 01:50 ID:LBKrXZom
と、いうことは、グランドのCF3Sですか?
ベーゼンドルファーとかスタインウェイとか、
悩みませんでしたか、日本車と同じでやはり
ヤマハ良いのでしょうか?

569 :名無しの笛の踊り:03/12/17 02:04 ID:QT/l2Q7I
そうです。
ベーゼンの音はブリリアントで好きです。私もいつも悩みます。
ニューヨークのスタンウェイはあまり好きじゃありません。
当たりはずれも多いですし。買い替えのため探しまわった時期に
試弾できたものが、あまり良くなかったので・・・。けっきょく
いつも浜松の工場でいろいろ弾いて選び注文つけて買うことに
なります。それが一番気に入った楽器を手に入れる方法のような
気がします。・・・ドイツ車も好きですが。(w
どうなんでしょうね、日本の気候や湿度を考えると、日本で育った
木を使用しているもののほうが、管理しやすいかな。ということは
感じます。でも今輸入木で作るピアノもありますし・・・ね。
ところで、ペトロフは弾き難くないですか? ペトロフでは弾けない
曲がたくさんありそうだなぁ私。

570 :名無しの笛の踊り:03/12/17 02:06 ID:VZaRTdVv
うちもヤマハです。

古いし、あまりひいてないけど

571 :名無しの笛の踊り:03/12/17 02:14 ID:LBKrXZom
私は、ヴァイオリンなので、ペトロフはたまにしか弾きません。
でも、中古でも、べーゼンドルファー欲しいのですが、悲しいかな
先立つものが・・・、ロト6と年末ジャンボ宝くじに、賭けています。

572 :名無しの笛の踊り:03/12/17 02:29 ID:QT/l2Q7I
おぉ。
ヴァイオりンこそお金がかかりますね。
でもいいなぁ弦楽器弾ける人。
それにしてもなかなか渋い選択ですね、ペトロフ。
選んだ理由もできたら教えてほしいな。






573 :名無しの笛の踊り:03/12/17 02:30 ID:VZaRTdVv
今日はぉ酒呑んでないのかにゃ?

574 :名無しの笛の踊り:03/12/17 02:32 ID:QT/l2Q7I
>>573
うん。私は。w
今飲むと寝酒になっちゃうなー。

575 :名無しの笛の踊り:03/12/17 02:37 ID:VZaRTdVv
上杉さんのネタがないときでも
ここ見る癖がついたよ

576 :名無しの笛の踊り:03/12/17 03:20 ID:LBKrXZom
571です。ヴァイオリンは宴会芸にも満たない程ドベタです。
ある日、いつもお世話になっている楽器店の女社長様から、
今までにないほどの、やさしい良い音色のペトロフ入荷の、
お知らせを、受けました。グロトローリアンとか、ボストンも
視野には入れていたのですが、とにかく、現品だからお値引き
できますし、と、ほんものの香具師のごとく捲くし立てられ
なんか、一山いくらって感じで、気持ちがイイヤナ、ツーのりで
大人買いしてしまいました。
その後、顰蹙もかいましたが、友人のピアノ弾きの人が、優しい人で
弾くたび誉めてくれるのが、救いです。「優しい嘘でも、ほしい」私です。

577 :名無しの笛の踊り:03/12/17 04:14 ID:LBKrXZom
572さん、せっかく渋いなんておっしゃって下さったのに、
こんな理由で・・・、深夜の夢こわしちゃいましたね。
毛布、一枚引っ剥がしてって、いいですよ。
これじゃ、渋いのは、いつもお世話になっている社長さんに
なってしまいますよね。これからは、大和撫子風になれるよう
努力します。東十条さん、欧介さんへ、  優しい、嘘ならいらーない・・・・
欲しいのはお金、ウーウーウー・・・・

578 :名無しの笛の踊り:03/12/17 04:34 ID:VZaRTdVv
酔ってらっしゃいますかあああ?

ワハハ朝方爆笑させてもらいました。

579 :名無しの笛の踊り:03/12/17 04:37 ID:VZaRTdVv
で、その東十条さん欧介さんてどなたですのん?
(笑)

580 :名無しの笛の踊り:03/12/17 05:12 ID:LBKrXZom
分かります?、朝から仕事できるか知らん?
白い巨豚の影響か、シャトーラツゥール戴きました。
それが、保存状態最悪で、メチルアルコールとホルムアルデヒドに、
分解していたらしく、デロデロ、頭ピンです。
東十条サン、欧介さんは、何年か前のフジ系ドラマの、登場人物の名前
です。主役は反町妻の松島奈々子さんです。合コン、お金至上主義の主人公
スッチーに、殿方は振り回されるのですが、結局は、お金には代えられないサムシング
を、見つけて、ボンビー欧介さんと結ばれるという、有りがちのドラマの名前が
大和撫子です。
主題歌はミューシャが、歌い大ヒットしました。奈々子さんの役名は、桜子さんです。
上杉様とはなんの関係も無いお話で、もうどうしようもない、逸脱振りですね。反省。

581 :名無しの笛の踊り:03/12/17 06:49 ID:VZaRTdVv
なるほど、そういうことでしたか。らとぅーるに菜々子ドラマね。
ふふ。

上杉さんに関係なくてすみません。雑談スレッドにしちゃったか。

さてさて、当直明けだ。

582 :名無しの笛の踊り:03/12/17 12:27 ID:VVqhrPq4
お前ら、来年の神経学会は東京だぞ。つまらないと思わないか?

583 :名無しの笛の踊り:03/12/17 13:21 ID:LBKrXZom
どうして?、すすきのがないから?


584 :名無しの笛の踊り:03/12/17 13:25 ID:LBKrXZom
また、激しく逸脱してしまいました。
二日酔い、激辛です。

585 :名無しの笛の踊り:03/12/17 18:40 ID:QT/l2Q7I
なるほど。みーしゃを熱唱されてたんですね。w

深夜のびみょ〜んな壊れっぷり。ファンになりそうです。
まるで、さんま御殿での志垣太郎のようなノリです。
これ わかる人にはわかる。あは。あははは。

この時期、お身体おだいじに乗り切りましょう、みなさま。

586 :名無しの笛の踊り:03/12/18 00:43 ID:Z1mgjhlQ
じぁ東京でオフだね。
ってなんで?w

587 :名無しの笛の踊り:03/12/18 15:28 ID:Q2AIA3ut
仮面舞踏会形式で、シェ松尾の、青山サロンのデコラテヴなスタンウェイを
囲みながら。
勿論、ホストは、御本人さま、トークと演奏つき、脳内だけでも、もう、
たまりませんね。

588 :名無しの笛の踊り:03/12/19 15:12 ID:WfY0NU5n
みんな、冬眠?

「トリビアの泉」(百戦、百敗、逆人気ハルウララ編=知っている人は、
皆知っている)

上杉先生が、医学部に進学し、神経内科医を選択した動機の一つは、
チェロのジャックリーヌ・デュプレの生き方に感銘したからである。
ヘエェ・・・

589 :名無しの笛の踊り:03/12/19 20:34 ID:H9MRsDQF
>>587
シェ松尾っていうチョイスが地方から上京するお医者さまっぽくて
いいです! 参加きぼんするかもw
でも仮面舞踏会形式って?w

>>588
ヘェ〜 ヘェ〜 ヘェ〜 ・・・満へェ〜まであと6くらい?
補足トリビアお願いします。

590 :名無しの笛の踊り:03/12/19 20:44 ID:BGzVlron
このスレのびてる・・・

591 :名無しの笛の踊り:03/12/19 22:00 ID:ZiFLQWhn
感想が一向にない
何故だ

592 :名無しの笛の踊り:03/12/20 00:14 ID:CZMbV0oy
行ってきました報告くらいあってもよさそうだが。
だれも行ってないのか?
それとも札幌方面の方は慎み深いのか?
緘口令でも出てんのか?
いや、ぐぐってみてもだれもどこにも書いてないぞ?
なんか出てくるもんじゃねぇ?ふつう。


よって「13日のチャリティーコンサートは なかった。」
つうことでいいですか?

593 :名無しの笛の踊り:03/12/20 00:19 ID:ozRtuZ3Q
ワハハ。素人にわかりにくい演目だったんじゃないかな?
玄人だってわかんねーもんあのアルバムの後半。

594 :名無しの笛の踊り:03/12/20 00:26 ID:CZMbV0oy
べつに隠し録りの音をuぷしろとかファイル交換しよーぜって言ってる
わけじゃないんだがなあ。
感想聞きたいな。(はーと)

つか、上杉さん。
ご本人さま。
ご自分で書いてくださってもかまいません。はい。

595 :名無しの笛の踊り:03/12/20 00:30 ID:UUCrYNXP
もう非常に気になる
もう俺が直接コンサートに行ってやる
といっても九州からじゃなあ

596 :名無しの笛の踊り:03/12/20 02:02 ID:1tTSTHCB
お前ら、内科学会には入ったか?

597 :名無しの笛の踊り:03/12/20 03:48 ID:ozRtuZ3Q
おらは入っとるぞな。

598 :名無しの笛の踊り:03/12/20 15:31 ID:3C6iMOOk
>596,597
どの部門ですか?

599 :名無しの笛の踊り:03/12/22 04:04 ID:QySKM59J
いかにも緘口令が出されたのごとく、ここ、閑古鳥が、啼き叫んでいますね。
閑古鳥も鳴かずば撃たれまい。可哀相じゃない。皆様、何かお書きください。
恥書いてもいいから。

コンサート後会場を出るとき、白い息と共に海馬体からも何かが、すいとられて
いくようにみえました。・・・ 「謎のコンサート。 そして、誰も書き込まなく
なった。」、  スティーブン・キングの真冬のホラー並にこわいです。

トリビア泉は、難病のひとを、救いたいからという理由ではないでしょうか。
有名になっても、谷yawara化傾向にだけは、成って欲しくないです。杞憂か?

600 :名無しの笛の踊り:03/12/22 05:47 ID:QySKM59J
駿台予備校の山義隆先生、2003年度の大佛次郎賞受賞しましたね。
おめでとうございます。選者の一人である「バカの壁」の先生の評が微妙
なんだけれど、あの時代の人にしか分からない確執、内面のも含めて
有ったんでしょうね。
東大に、あのままいればノーベル賞とか、言われてましたね。このスレでは、
タラレバは、禁止みたいだけれど。


この中にも、物理入門で、勉強した人いると思って。
そういえば和田春樹先生の、数学は暗記は、買っただけでした。
和田先生も、朝まで生テレビに評論家としょうしてパネリスト
として出演しているし、二足の草鞋状態なのでしょうか?、慶応の医者で
弁護士の人も福留番組に、コメンテーターとしてよく出て来て発言しているけれど、
医者仲間ではどんな評判なのかしら?こうしてみると、多才な人
多いんですね。やはり代表は、森鴎外とか。渡辺淳一は、ちょっとね。

601 :名無しの笛の踊り:03/12/22 06:04 ID:QySKM59J
すみませーん、和田先生名前まちがえました。秀樹さんでしたね。
でも、スーフリの和田さんと間違えなかったっていうだけましっていう事で、お許しを

602 :名無しの笛の踊り:03/12/22 21:26 ID:puvNagAS
渡辺淳一はちょっとね。
でもこの方、上杉氏にとっては高校も大学も先輩だね。


603 :名無しの笛の踊り:03/12/22 22:08 ID:QmD+2DYY
渡辺淳一は北大に入ったものの医学部には進めず、中退して札幌医大に入り直したんだけどね。

604 :名無しの笛の踊り:03/12/22 22:46 ID:7g9ATYXK
で君は?
どこの大学の何学部?

605 :名無しの笛の踊り:03/12/22 22:56 ID:QmD+2DYY
金日成総合大学の諜報学部です。

606 :名無しの笛の踊り:03/12/22 23:05 ID:6meLv7hS
金豚マンセー大学パチンコ学科ですが何か

607 :名無しの笛の踊り:03/12/22 23:11 ID:7g9ATYXK
やっぱり!
書きこみが妙に下品だと思ったら、そちらの・・・

608 :名無しの笛の踊り:03/12/22 23:40 ID:QmD+2DYY
おやおや、自分の書き込みは上品だと思っているらしい(´,_ゝ`)プッ


609 :名無しの笛の踊り:03/12/23 02:33 ID:rtGjMa0y
>>603
へぇ〜 そうなんだ。それは知らんかった。
>>608
みんな目糞鼻糞なんだからいいじゃんかー。

610 :名無しの笛の踊り:03/12/23 22:52 ID:8LQwSrwA
ここ、インターナショナルだね。
605、606さんは、卒後は、外資系会社で高給鳥?

611 :名無しの笛の踊り:03/12/24 03:24 ID:nJWm65/p
メリー クリスマス!

612 :名無しの笛の踊り:03/12/24 05:11 ID:nJWm65/p
>>603
作家略歴には、札医卒とか、北大理入学とか、出ていたので編集者が、
混同していたのかと、勝手に解釈していました。長年の疑問氷解しました。
未だに、札幌大学と北大、同じ大学だと、混乱してるひともいます。

私も、大昔、金沢大医学部のひとを、金沢医大と勘違いしたところ
二酸化マンガンでも触媒として投下したごとく露骨にむっとした反応
されました。器のちーせい奴だとおもいましたが・・・
今になってみれば、都内23区の住人に、八丈島のきょん(山上たつひこ
のマンガキャラ)と同郷でしょう、と、言うのと同様な事だったのか。

出生地、出身地もお二人ご近所さんだったのね。渡辺、上杉両先生。


613 :名無しの笛の踊り:03/12/24 18:10 ID:O5uDTkdr
ここの人で、今夜「明石家サンタ」に電話するひといないよね?

614 :名無しの笛の踊り:03/12/24 18:24 ID:kuboZiZr
金沢大医は旧・金沢医専なので、なおさら金沢医大と混同されやすい。

ちなみに金沢医大は愛知医大・獨協医大・埼玉医大・帝京大医などと並ぶ
底辺馬鹿医大の代表。一方、金沢大医はほぼ東大理2レベルと言ってよい。


615 :名無しの笛の踊り:03/12/24 22:16 ID:uMOzUr3Q
そこらへんの医大って、出る意味あんの?
あ、医者になれればいいのか。跡取り息子とか。
うわ〜、お世話になりたくねーな。

>>611
メリークリスマス!

スレの皆さんモナー。

616 :名無しの笛の踊り:03/12/24 23:01 ID:kuboZiZr
メニークリトリス

617 :名無しの笛の踊り:03/12/25 03:26 ID:bGYLIev6
>615
むしろ、そこいらへんの学力しかないのなら、どうにもならないって事だから
親なら、とにかく資格とれということでお金むりしても入学させるかも。
皆が皆、医療事故起こすわけでもないから。
音大も、楽器によっては凄くお金かかるよね。将来的にも。皆さんならドッチ?


618 :名無しの笛の踊り:03/12/25 09:19 ID:8IOsj2VM
音大でいちばん高くつく楽器といちばん安上がりな楽器はどれ?


619 :名無しの笛の踊り:03/12/25 09:49 ID:aL9KdQmy
高いのはバイオリン、安いのは歌。身体的素質に左右されるのは歌、あまりされないのはバイオリン。

620 :名無しの笛の踊り:03/12/25 13:27 ID:tXj2QyRi
でもウタ科はよほどよっぽどじゃなきゃ仕事なくない?
費用対効果考えるとどうよ?

621 :名無しの笛の踊り:03/12/25 15:04 ID:q8vb6XhB
620さんへ
投資金の回収率は弦、特にチェロがいいと思います。歌でギャラとれないもんね。

管は比較的楽器が安く(50万〜500万)、本格的なレッスンを受け始めるのが遅いし、ボッタクリの教師が少ないので経済的といえる。
しかし仕事も少ない。



622 :名無しの笛の踊り:03/12/26 02:14 ID:x3R7ftI+
声楽出てピアノ教えたりしてるよね

音楽やっててつぶしがきかなくてプライドはしっかり高いと
ほんと苦労します。

623 :名無しの笛の踊り:03/12/26 02:33 ID:P5JWMrMY
あぁ、私のいとこと同じだわ。練習ばかりさせられていたので、同世代の
人間とも共通の話題はないし。子供時代、全然テレビ見させてもらってな
かったらしい。でも、音楽バカに思われたくないとかで(その時点で
バカだけど)読書も、勉強もすごく頑張っていて、大変ご立派でした。


624 :名無しの笛の踊り:03/12/26 02:43 ID:MERd9jKN
そういう人いる。
たしかに。

歪んだピアノ教師もいるし。
そんなのに師事したら子供は不幸だ。

625 :名無しの笛の踊り:03/12/26 03:00 ID:P5JWMrMY
もしかして、ひょっとして622さんUちゃんのご主人?
そうだったら、ここに来てる事は二人だけのヒ・ミ・ツ

秘すれば、華。ね、ヨロシク。



626 :名無しの笛の踊り:03/12/26 03:59 ID:x3R7ftI+
はげしく人違いのよか〜ん^^;

627 :名無しの笛の踊り:03/12/26 04:10 ID:P5JWMrMY
ホント?、ラッキー

628 :名無しの笛の踊り:03/12/26 06:13 ID:P5JWMrMY
皆様、2CHに出入りしてること家族や友人に打ち明けていますか?

私は、深く、静に、深海魚のように何食わぬ顔で潜水しています。

629 :名無しの笛の踊り:03/12/26 08:22 ID:WNc5ioRp
>>618
ヴィオラってどうですか?

630 :名無しの笛の踊り:03/12/26 12:14 ID:P5JWMrMY
最初は、ヴァイオリンやってる人が多いみたいだけど、どうなのかしらね?

631 :名無しの笛の踊り:03/12/26 17:17 ID:kJl0+QLG
私は人に「2chにこんなのがあったよ」って面白いのを見つけると教えてしまいます。

632 :名無しの笛の踊り:03/12/27 02:09 ID:76MxJGnk
631さん、羨ましいわ。 2ちゃん語を連発し、周囲を笑わせていた先輩がいたので、「実は
私も2chやってます」と、告白したところ、よくジャニーズの面々が、目に力
力入れたらカッコよくなると勘違いしている表情で(キムタコも、 やっべ、 とかいいながらよく
やっている)マナジリを決したて「なに、それ?」と、惚けられてしまいました。

其のとき以来、私めは、幕府では、ご法度とされているキリシタン信者の如くに、決して
人様のまえでは、決して口にすまいと悟りました。

そして、家では、ガチ真面目な母が、近頃顔面崩壊著しい筑紫さん(ニュス23)と
桂の君こと、オズラ(フジ、とくだね)のファンで2chねらーを、蛇蝎のごとく嫌って
おります。ニュースで、チョットシタ犯人が、映るたびに、「あの人2chよーねー」
と、ふってきますが、来年の干支にちなんで、言わざる、見ざる、聞かざるの
三猿に、徹しています。

もし、私がチャネラーだと判明したならば、即、回線を切るなどという小賢しい
ことは出来ない母なので、いきなりコンセントを抜き、振り向きざまに、私に
コンセントピッグの技を(鼻にコンセント差込)仕掛けるような奇襲にでるに違いないと
覚悟の上、暮しています。


ここは、踏み絵(ブラクラ)が無くて、数少ない安住の地です。

633 :名無しの笛の踊り:03/12/27 02:46 ID:76MxJGnk
官庁の方々、昨日で御用収めって良いですよね。
みなさまの、年末年始のご予定は?
やはり、海外で、クラッシック鑑賞?
ウィーンに行かれる方も、いらっしゃるのでしょうね。

634 :名無しの笛の踊り:03/12/27 04:11 ID:76MxJGnk
今夜は、どなたもいらっしゃらないのね。
ケント・ナガノ、ながなが聞いたので、
また、明日ね。おやすみなさい。御機嫌よう。

635 :名無しの笛の踊り:03/12/27 04:29 ID:d8Nrl7oq
そんなに特別かな
にちゃん。
ねらーだってことよりネット依存だってわかるほうが恥ずかしい
つか、きもがられるような。。

636 :名無しの笛の踊り:03/12/27 07:46 ID:76MxJGnk
おはようございます。
確かに。依存しないよう自粛します。
きも、へもい?仕事、今日もなんとかこなして、きます。

今宵、またお会いできたら・・・


637 :名無しの笛の踊り:03/12/27 11:23 ID:pWVzZrYb
ケントナガノがどうしたって?
知らなかった。いつどこで?教えて。

638 :名無しの笛の踊り:03/12/27 15:55 ID:d8Nrl7oq
べつに きもくないです。
ええ、へもいとも思ってません。

w

639 :名無しの笛の踊り:03/12/27 18:06 ID:xeEDd0Ow
632さん631です
この中での会話は、一抹のうしろめたさをともなっているのですよね?それはわかります。

でも私はウラでしたことをオモテにもってこないと、自分の裏表がわからなくなってしまうのでそっちのほうが心配です。



青いところをクリックすると女のひとのお知りが出てくることもしゃべりました。 ビックリしたことはしゃべっておかないとトラウマになりませんか?




640 :名無しの笛の踊り:03/12/28 02:17 ID:eIMakIAc
しばらく活動なさそだね。

641 :名無しの笛の踊り:03/12/29 03:52 ID:enzC3emd
>637
27日0時から、BS2でNHK音楽祭2003ハイライトいう番組のトリが
ケンちゃんでした。新聞の番組欄では、ヤングとシャイーしか名前は載ってい
ませんでしたが。

631さん、2chでこんなに奇跡のようにやさしい方に出会えるとは思いません
でした。お粗末なことばかり書き散らしている私には、嬉し杉。

642 :名無しの笛の踊り:03/12/29 09:21 ID:BMVqpMp2
>641
631・637だけど

637について
BSないから知っていても見られなかったわ。残念。
あと631について
「やさしい」の意味がよくわからないけど、ヌケているって意味もはいっていますか?

643 :名無しの笛の踊り:03/12/29 10:15 ID:enzC3emd
631さん、トラウマにならないか、と、心配してくれて、ジーンと
きました。抜けているなんて、とんでもない。曲解しないでください。

私の事、気にかけていただいて、歳末にほのぼのさせて頂ました、
有難う。

644 :名無しの笛の踊り:03/12/29 10:21 ID:enzC3emd
また、来てしまうかも分かりませんが、とりあえず、
皆様、良いお年をー!

645 :名無しの笛の踊り:03/12/29 21:57 ID:Jt2wE4Ks
大晦日当直の人もピアノをさらってる人も良いお年を。

646 :名無しの笛の踊り:03/12/30 00:43 ID:CJxGAb2n
年の瀬だやねぃ。
ゆったりまったり新年を迎えたいものです。
よいお年を。


647 :名無しの笛の踊り:03/12/30 05:18 ID:N6FG1olR
今年も、残り少なくなって大詰めになってきましたね。
みなさんは、他の方では何方のファンですか?
わたしは、ヴァイオリンのヴェンゲーロフのイザイが特に
好きです。若かりしときは、眉目秀麗だったのに、今は、
野球の大リーグのドジャーズの石井一久みたいになって
しまって経年変化の残酷さを知りましたが、それはそれで
カッコいいですが。1990年のチャイコンには、年齢下限
で、出場できなかったのが、今更ながら残念です。

648 :名無しの笛の踊り:03/12/30 05:42 ID:N6FG1olR
何か読み返したら、変な文章。チャイコンは、ヴェンちゃまのことです。
私は、近所のチャイという名の中華料理屋の大食いコンクールですら
優勝できず、良くて準メルクルだと思います。あんなには、エキセトリック
ではありませんが、、、
皆さま、普段どんな曲聴いていらっしゃるのかしら、素敵なのがあったら
推薦して下さいまし。

649 :名無しの笛の踊り:03/12/30 05:58 ID:N6FG1olR
マタマタ、(釧路)大湿原してしまいました。
メルクルファンの方御免なさい。「ばらの騎士」
良かったです。

650 :名無しの笛の踊り:03/12/30 17:02 ID:N6FG1olR
明日、nhk紅白で、12楽坊見ようとおもいます。


651 :名無しの笛の踊り:03/12/30 22:03 ID:N6FG1olR
年忘れ顔面相似形

優香〜森三中、村上知子〜阪神タイガーズ、今岡選手〜上杉先生〜ラビット関根

652 :名無しの笛の踊り:03/12/31 01:35 ID:gcM/zzmW
皆さん、第九みてます?

653 :名無しの笛の踊り:03/12/31 02:43 ID:gcM/zzmW
日本音楽コンクールみてたら、なんかもう必死でしょ、っていう親が出ていて。
クラッシックの人の親、みんなあんななの?

654 :名無しの笛の踊り:03/12/31 03:20 ID:0GLelPFp
みんなそう、ではないけど
比較的多いかもしんない。

病的に熱心な親御さんているよ。
自分の人生そっちのけ。
子供を自分の夢のための道具のように利用してる。
子供なんて育て方次第だから、極端に選択肢を狭められても
そうと気付かないで疑問も持たずに成長することも多い。
歪な人格も人と関係をうまく結べないのも「芸術家だから」で
それしかできないことも「専門家だから」で。悪くすると
親の期待に応えられず、また、誤った自己認識を形成しやすく
お山の大将且つジャイアンだけど追従者なしの人生。

うふふ。





655 :名無しの笛の踊り:03/12/31 03:30 ID:IwICp4xb
ピアノの先生にいそうだな。

656 :名無しの笛の踊り:03/12/31 05:08 ID:gcM/zzmW
で、そんな人の、嫁とか婿はどんなポジションなの?
親に洗脳されてるから、姑と何か有っても見方してくれなさそう。
親は親で、立派な子に育てたと自負しまくり、自慢しまくりだろうから
嫁が反旗翻そうものなら私のぼくちゃんに、何ということするのと
納豆みたく臭く粘着するんだろうな。自分の子供なのに、他人の前で
さま付けで、よんじゃったりしてるし。自分の夢が叶えられなかったから
って、学校にもやらず(落第しないぎりぎりまで休ませ)腕を抓りながら
レッスン三昧勿論夜中でも。でもコンクールの審査員受けが良いように
もやしっ子に見えないように、日光浴(一日一時間程度)は、日課。
荒手の修行みたい。虐待にもみえる。勉強も家庭教師つき(親、教師)
嫁もそんな才能ある人に嫁いだから、影では泣いていてもご近所友達から
は、羨ましがられるので、作り笑いでテレビのインタビュなんか出てきてヘラヘラ
しちゃうのかもね。


657 :レオポルト・モーツァルト:03/12/31 13:24 ID:Y1axyZun
呼んだか?

658 :名無しの笛の踊り:03/12/31 15:54 ID:gcM/zzmW
はい、今までどこに潜んでいたの?
これからは、時々お顔みせて下さいな!

659 :名無しの笛の踊り:03/12/31 16:02 ID:gcM/zzmW
大晦日に仕事のあるので、これでサリエリ。
どこぞの御方も、よいお年をお迎えください。

660 :名無しの笛の踊り:03/12/31 16:15 ID:gcM/zzmW
>>654
うふふ  の含み笑いの意味、よかったら教えて。
気になって年越せません。

661 :名無しの笛の踊り:04/01/01 00:12 ID:wP5ICvvP
レオさまも、御成りになったことですし

万葉集より
あたらしき としの始めのはつ春の
今日ふるゆきの いやしげよごと     大伴家持

今年もよろしくお願い申しあげます。
                 By 嫁のコーンスターチ

662 :名無しの笛の踊り:04/01/01 02:37 ID:wP5ICvvP
ベルリンフィルハーモニーホールのリンブルグの照明すごく綺麗

663 :名無しの笛の踊り:04/01/01 02:45 ID:wP5ICvvP
やっと、ダフクロ。
誰もいないの?
ウサギと一緒で寂しいとシンじゃうよ!

664 :名無しの笛の踊り:04/01/01 03:30 ID:wP5ICvvP
朝まで生テレビでも見ながら、初日の出拝みたいと思います。

薄紅の雲 ひとつ浮け 初御来



665 :名無しの笛の踊り:04/01/01 04:24 ID:wP5ICvvP
なかきよのとおのねふりのみなめ

めなみのりふねのおとのよきかな

「長き夜のとおの眠(ねふ)りの皆目覚め波乗り船の音のよきかな」

回文です。上から読んでも山本山、下から呼んでも山本山、一寸ちがうかも

666 :名無しの笛の踊り:04/01/01 04:41 ID:wP5ICvvP
ここには、前メルトモとか居たみたいだけれど
元彼女とかは、居ないの?

667 :名無しの笛の踊り:04/01/01 06:02 ID:wP5ICvvP
666で止まったらオーメンみたいで縁起わるいから。
ボブ・サップに完膚なきまでにヤラレちゃって
最後、ヒキガエルがのびたみたいになった春は曙タン
奥タンの怖い視線ビームを浴びて引退するのか・・・
それともリベンジを誓うのかか?
なんか、昨日の試合いろいろ有ったけれど、K1とか、猪木祭り
とか、でも

プロレス目茶弱だったね。
ここで、スポーツ好きの人いる?
大人しい人ばかりみたいだものね。


668 :名無しの笛の踊り:04/01/01 15:14 ID:wP5ICvvP
hage

669 :名無しの笛の踊り:04/01/01 17:31 ID:v1epygGY
       
      
      __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::::::::::ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |::::::::::::::::::::::::::::::::} ← ``ー''"
        !       '、::::::::::::::::::::::::ノ
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


670 :名無しの笛の踊り:04/01/01 17:51 ID:wP5ICvvP
BS2でミケランジェリ、見てる?

671 :名無しの笛の踊り:04/01/01 20:25 ID:wP5ICvvP
namahage

672 :名無しの笛の踊り:04/01/01 22:30 ID:v1epygGY
カメハメハーーーーー


673 :名無しの笛の踊り:04/01/01 23:14 ID:xHzGZq+s
意外と、音楽か医学かの進路に悩む人は多いと聞く。
音大生の親には開業医が多いってほんと?

674 :名無しの笛の踊り:04/01/01 23:40 ID:wP5ICvvP
家もそう。兄は、阪神の藪に似ていて、よく藪医者と呼ばれている
クラ宅。

675 :名無しの笛の踊り:04/01/01 23:44 ID:wP5ICvvP
因みに、母の学生時代のあだ名は、ターヘルアナトミコ。
解体新書のターヘルアナトミヤにちなんだものらしい。
怖いでしょう?

676 :名無しの笛の踊り:04/01/02 01:16 ID:mYQ2SieN
>673
受験レベルの暗記って、音楽と共通してるから。
プロまでなる人は少ないけれど、東京芸大滑って
翌年医学部行った人とか、密かに、かなり多い。
卒業後も忙しいので、ボチボチ、はかどらない
         (墓地墓地)(墓)
ながら、自己満足の罠から逃れられずに、モテようと
下心(田沼意次の賄賂野中)アリアリで継続している
人、多かりき。みんなが、そう謂う訳では、無いよ。


677 :名無しの笛の踊り:04/01/02 03:47 ID:mYQ2SieN
aburaage

678 :名無しの笛の踊り:04/01/02 03:54 ID:W2ZxDpSL
ここの人たち

脳みそ溶けてるんじゃない

679 :名無しの笛の踊り:04/01/02 04:46 ID:mYQ2SieN
まあ、正月三が日に仕事をしているとイウコトデ、大目に
見てやってください。それに、最近は、温暖化現象とか・・・
京都批准書に署名しなかったUSAに、対抗して精一杯
ギャグを滑らせて、寒くする事にも貢献しているのですから。
おっしゃることは、私共も、身に凍みております。
かくなる上は、メルトダウンなさっていない方々の、賢明な
書き込み期待しています。話題性に乏しい中、どつぼに嵌って
しまった、哀れな住人達を、お救いくださいまし。
沈む予定の船から、ねずみは、逃げ出すそうですが、私は、例え
ここが泥舟であっても、運命を共にする覚悟です。

680 :名無しの笛の踊り:04/01/02 07:06 ID:U6LFr5GW
なんで?

他にも板もスレッドもあるじゃない?
それにこのスレひとがいないみたいじゃない?、なんで?
執着すんの?

681 :名無しの笛の踊り:04/01/02 07:22 ID:U6LFr5GW
阿呆医大以外の医大行けるレベルの人が、まともな音楽教育を受けていたら
日本の音楽大学くらいわけなく入れる。
例えばピアノがものになるくらいのコツコツ努力ができる人なら
そこそこの医大くらいひっかかるかもしれない。
どちらも家庭環境的背景や志向、親の文化度?経済層的にも
共通のものがあるんじゃないか。音大・医大生の相関て。近親でも相関は駄目。

682 :名無しの笛の踊り:04/01/02 08:19 ID:mYQ2SieN
>680
なんだ神田いってもファンなんよ。良い人なんよ。足引っ張っているのかも知れないけど
応援したいのよ。2ちゃん的には、「駄目なやつは、何を
やっても駄目」の真逆の人でしょう。だけど、キャラは、
2ちゃんでも、十分居住可能な位捌けてるし。
野球選手に例えると、やっぱり新庄だべさ。俳優では阿部ちゃん
(トリック)かな?、でも反面、求道者的なところもあるけどね。
それは、あまり人前では出さないけど。家庭環境は、羨ましいわ。
目上の人の引き立てもあるし、私もあんな性格に生まれ替わりたいわ。

683 :名無しの笛の踊り:04/01/02 13:39 ID:370kVJ9Z
札幌に住んでるイトコのコが上杉さんのファンクラブに入りたいって言ってたyo。
ファンクラブって、あるの?

684 :名無しの笛の踊り:04/01/02 19:35 ID:FsF4cClC
そんなすばらしい家庭環境なんですか?このかた。
血筋もいいとかってきいたような・・・

685 :名無しの笛の踊り:04/01/03 00:03 ID:p3tp7zkN
おまえの血は汚れている

686 :名無しの笛の踊り:04/01/03 00:19 ID:ddxxA80A
oteage

687 :名無しの笛の踊り:04/01/04 23:40 ID:F5+p/XVr
ここすごいね…

688 :名無しの笛の踊り:04/01/04 23:51 ID:GnC2XntV
>687
どういう点で?

689 :名無しの笛の踊り:04/01/04 23:53 ID:F5+p/XVr
見たとおりですが。

690 :名無しの笛の踊り:04/01/06 01:11 ID:zA6QTMOX
>>689
訳、わかさぎぃー。

691 :名無しの笛の踊り:04/01/07 02:02 ID:Y0wJAzRE
一日一個、三日で三個一個すすんで二個さがる

692 :名無しの笛の踊り:04/01/07 02:17 ID:RApzNJ8V
ここはもう終了でいいのかもね

693 :名無しの笛の踊り:04/01/07 06:23 ID:Y0wJAzRE
シュールな感じでダリの溶けた時計みたいになってしまいましたね。
そんなに、高尚でもないか?

694 :名無しの笛の踊り:04/01/07 06:36 ID:sCYNuSAz
既婚版にクラシック関連スレを作ったら、ここと同類のスレが育つヨカーン。

695 :名無しの笛の踊り:04/01/07 07:00 ID:Y0wJAzRE
お笑い小話版のほうが、合ってると思う。
お笑いの人のほうが理解してくれそう。
同じ芸人だから・・・

696 :名無しの笛の踊り:04/01/07 07:37 ID:Y0wJAzRE
今から立て直せないのかしら。和気合い合いとアンチも
交えながらって無理?

697 :名無しの笛の踊り:04/01/19 02:43 ID:BLFuVgEs
保守あげ〜

698 :名無しの笛の踊り:04/01/19 13:08 ID:U5gR5rCo
3月に東京でコンサートが

699 :名無しの笛の踊り:04/01/20 00:16 ID:LK2PreXv
あるの?

700 :名無しの笛の踊り:04/01/20 00:17 ID:GiKLO03y
2000円なら、一人で行く。
1000円なら、二人で行く。

いくらかな。

701 :名無しの笛の踊り:04/01/23 18:15 ID:lAGgmm99
公演日:2004年3月30日(火) ■開演:7:00PM ■開場:6:30PM
■会場: 浜離宮朝日ホール

■座種・料金: 全席指定・4000



702 :名無しの笛の踊り:04/01/24 05:03 ID:nq+iwxPz
オフィに発表ないよ?
もう売ってる?

703 :名無しの笛の踊り:04/01/24 22:33 ID:XjCYPmbl
4000

そんなバナナ

704 :名無しの笛の踊り:04/01/24 22:33 ID:XjCYPmbl
30円で

OK牧場

705 :名無しの笛の踊り:04/01/27 03:47 ID:kNtPlHxF
おひしゃるが充実してきましたね!
コンサートもあるんだ・・・
行きたいな。

706 :名無しの笛の踊り:04/01/27 17:16 ID:sB4TdGx+
>>701
曲目は?

707 :名無しの笛の踊り:04/02/02 22:51 ID:JW9IPpUH
ファンメール送信したんだけどなぁ・・

708 :名無しの笛の踊り:04/02/04 07:39 ID:CFrOu6I9
37歳じゃんこいつ!
もうすぐ40になるおっさんじゃねーか ははっははっはははっははっはは!!!



709 :名無しの笛の踊り:04/02/04 07:41 ID:CFrOu6I9
90年ヴァイオリニスト・諏訪内晶子とのリサイタル

2ちゃんねるでかの有名な「岡田克彦」も競演したな、

そういえば、かの有名な岡田克彦様は一体どうしていらっしゃるんでしょうか。

岡田克彦ばんざーーい!! 岡田!岡田!

710 :名無しの笛の踊り:04/02/04 10:35 ID:tr4W8J78
プッピラー
プッピラー

711 :名無しの笛の踊り:04/02/04 19:51 ID:q0P6Zgza
3月 いくひといるー?

712 :プログラム見つけた。:04/02/04 20:33 ID:q0P6Zgza
ラモー    クラヴサン曲集より
ショパン    ノクターン 第8番 作品27-2
   スケルツォ 第2番 作品31
モーツァルト   ソナタ K.331 「トルコ行進曲付き」
リスト   ラ・カンパネラ

他にアルベニス〜ゴドフスキ
  グールド
  ストラヴィンスキー など盛り沢山なわけですが。


713 :名無しの笛の踊り:04/02/10 23:13 ID:GNO40699
生活にあえいでいる庶民はいかないわな

714 :名無しの笛の踊り:04/02/15 11:59 ID:FCkqP1WZ
フレー フレー 岡田! 岡田克彦!!!

われらの 青春 ああ 岡田克彦!!

ああー 希望の 星! おかだー

おかだー おかだー かつひこー

おかだ! おかだ! おかだ!

フレー フレー 岡田!

フレフレ岡田克彦♪

K.OKADA ワールド!!!あああ! 偉大なるピアニスト!!

岡田克彦!!!

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