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チェコ音楽総合スレッド

1 :名無しの笛の踊り:03/09/22 10:26 ID:???
単独スレのない作曲家を中心に語りましょう。

2 :名無しの笛の踊り:03/09/22 10:27 ID:???
関連スレ

【ボヘミアの】ドヴォルザーク【森から】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058127207/

マルティヌー大好きスレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056125942/

3 :名無しの笛の踊り:03/09/22 11:16 ID:???
国単位としてのオケのレベルはどうよ?
個人的にはかなりいいと思っているのだが。。。
(ドイツ+オーストリア)÷2=チェコ?
いやまあ、普段余りオケ聴かんからよく分からんけど。


4 :名無しの笛の踊り:03/09/22 11:28 ID:???
19世紀までに生まれた主な作曲家
ドイツ系は除いた(と思う)

ゼレンカ(1679〜1745)
ヨハン・シュターミツ(スタミッツ)(1717〜1757)
フランツ・クサーヴァー・リヒター(1709〜1789)
ミスリヴェチェク(1737〜1781)
ディッタースドルフ(1739〜1799)
ヴァンハル(1739〜1813)
コジェルフ(1747〜1818)
ロゼッティ(1750頃〜1792)
ドゥシェク(1760〜1812)
レイハ(ライヒャ)(1770〜1836)
スメタナ(1824〜1884)
ドヴォルザーク(1841〜1904)
フィビヒ(1850〜1900)
ヤナーチェク(1854〜1928)
フェルステル(1859〜1951)
ノヴァーク(1870〜1949)
スーク(1874〜1935)
マルティヌー(1890〜1959)
ハーバ(1893〜1973)

5 :名無しの笛の踊り:03/09/22 11:47 ID:???
クロンマー 1759-1831
ヴォルジーシェク 1791-1825
カリヴォダ 1801-1866
フチーク 1872-1916
あたりもナー

6 :名無しの笛の踊り:03/09/22 11:51 ID:???
ライヒャのピアノトリオとか好きです

7 :名無しの笛の踊り:03/09/22 11:57 ID:???
レイハのテ・デウムに萌えました。

8 :名無しの笛の踊り:03/09/22 12:22 ID:???
テルデックからノイマンのフチーク管弦楽集が出たのは嬉しかった。

9 :名無しの笛の踊り:03/09/22 13:30 ID:???
おっ、こんなスレができたのか。
ヤナーチェクをたっぷり語ってくれ。

10 :名無しの笛の踊り:03/09/22 14:27 ID:???
スメタナについて語ろう!
と思ったが、よく考えてみると「わが祖国」その他の交響詩と
オペラ「売られた花嫁」のオーケストラ曲抜粋、弦楽四重奏曲
くらいしか聴いていない。いいのだろうか・・・・・・?

11 :名無しの笛の踊り:03/09/22 14:34 ID:???
いいから語ってくれ。

12 :名無しの笛の踊り:03/09/22 14:36 ID:???
↑ (・A・)イクナイ!!って自分もそうだ。

13 :名無しの笛の踊り:03/09/22 14:50 ID:???
「わが祖国」をスコアを見ながら聴きかえしてみて思った。
この人のオーケストレーションは上手いと言えば上手いが、なんか独特だ。
1.第3曲「シャールカ」以降ではチェロを最初から2パートに分けている。
  もちろんユニゾンにもなるし、上下それぞれヴィオラとコントラバスに
  重なったりもする。
2.トランペットがあちこちで独立したことを吹いていて、けっこう
  おいしそうだ。

14 :名無しの笛の踊り:03/09/22 14:57 ID:db/bpTWi
20世紀に女流作曲家がいたぞ
仏で死んだ人
最大の女性作曲家、と思ってるもののどうしても
名が憶えきれない・・・

15 :名無しの笛の踊り:03/09/22 16:18 ID:vs8udeKS
ミスリヴェチェク!マンセー!

16 :名無しの笛の踊り:03/09/22 16:19 ID:vs8udeKS
ミスリヴェチェク!マンセー!

17 :名無しの笛の踊り:03/09/22 18:50 ID:???
>>15
SupからVn.協の全集でてますね。買ってみたいのだけど、如何です?

18 :名無しの笛の踊り:03/09/22 19:03 ID:???
>>14
カプラローヴァか?

ミスリヴェチェク良いね。
管楽の良い曲たくさん書いてる。
フィビヒの5重奏も良い。ピアノトリオにホルンとクラが加わる。
なんでCD化されないのだろうか?スプラフォンのLPがあるけど。

19 :名無しの笛の踊り:03/09/22 23:51 ID:???
>>13
以前にヴィオラの人たちに嫌な曲を尋ねたら、
真っ先に返ってきた答えがスメタナでした。
弾いてて疲れる、左手が麻痺する、合わせにくい、実りがない、とか。


20 :名無しの笛の踊り:03/09/23 00:24 ID:???
実りがないワロタ

21 :名無しの笛の踊り:03/09/23 08:16 ID:DexsTM4l
>>18
>>フィビヒの5重奏
ドホナーニとのカップリングで見逃しやすいかもしれないけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=623327

22 :名無しの笛の踊り:03/09/23 17:35 ID:???
>>21
ほほう。こんな人たちも録音してたんですね。
情報アリガd
探してみます。
僕が持っているのは、フィビヒトリオにティルシャルが参加している
スプラフォンのLPなんです。素晴らしいっす。これがCDになって
欲しいなぁと思う今日この頃。

23 :名無しの笛の踊り:03/09/24 02:26 ID:???
管楽のいい曲、沢山あるね。
名前の挙がってたライヒャも五重奏がある。
10何曲あるらしいが漏れは2、3曲しか知らん。


24 :名無しの笛の踊り:03/09/24 02:39 ID:???
バボラークとかのアフラートゥスクインテットのアルバムに
ライヒャの五重奏9番が入ってる。
でもこのアルバムはフェルステルのアンニュイな五重奏が聞けるのが嬉しい。

25 :14:03/09/25 03:57 ID:0I/uyH8N
そう、カプラローヴァ!

ところで(概して)チェコも仏音楽も好きなんだけど、
マルティヌーがなあ、おもろくないんだよなあ・・・
なにかお薦め、ありますか?

26 :名無しの笛の踊り:03/09/25 12:18 ID:???
>マルティヌー
漏れはOb協とかVaのためのラプソディコンチェルトなど
甘ったる目のが好きです。交響曲はあまり…

>>17
石川静のやつかな。
一枚だけ持ってるけど、前古典派的だけど悪くない感じだった。
まあ聴けるだけ貴重だから、こういうレパートリーは。

27 :名無しの笛の踊り:03/09/25 23:00 ID:yy3N9//b
マルティヌーはセレナード集が軽いタッチの気の利いた作品揃いで楽しめると思います。
15年ぐらい前に1930年代の5作(H.217,216,218,215,199)を集めたのが国内盤でも出ていたけど、
最近チェコsupraphonから1951年の作品(H.334)も加えたのが再発になりました。
SU 3643-2 031

28 :名無しの笛の踊り:03/09/26 04:09 ID:CqSNBgSM
アンチェルが亡命後にプラハの春で振ったアスラエル、
録音残ってないのかなあ・・・

さっき中古でクーのフェルスター買ってきた

29 :名無しの笛の踊り:03/09/26 11:47 ID:???
>>10
>スメタナ
祝典交響曲を聴いたけど、正直なんでこの曲が知られていないか分かった気がした…


30 :名無しの笛の踊り:03/09/26 13:03 ID:???
>>28
ちなみに映像もどこかに残っているらしいという
噂を聞いたことがあるが・・・・・

31 :名無しの笛の踊り:03/09/27 23:40 ID:uFMDMSwn
>30
カメラ回してた連中、勇気あるな・・・

32 :名無しの笛の踊り:03/09/29 00:17 ID:???
>>31
プラハの春だから、公式記録だと思われ。

33 :名無しの笛の踊り:03/09/29 01:05 ID:???
クーベリック親子(ヤン、ラファエル)の作品は聴けるのかな?

34 :名無しの笛の踊り:03/09/29 01:08 ID:???
ヤンもラファエルも自作自演の録音あるからね。
でもヤンの方が少ないかなぁ

ヤンはバイオリン協奏曲を相当書いてるから
誰か録音してくれないかなぁ

そういや、ケルンの楽譜屋でラファエルの声楽作品の
ヴォーカルスコア売ってた。でも正直いらなかったからやめた。

35 :31:03/09/30 03:43 ID:h2Y9D8xa
>>32
いや、まあそうにしてもさー
当時なんてどんな言いがかり、後からつけられるか分かったもんじゃないし・・・

36 :名無しの笛の踊り:03/09/30 03:49 ID:N+T3lLST
どの作曲家のオペラも国内盤が入手しづらいのはなんでだろう。
ダリボールは国内盤あるのに対訳なしだし。。。

37 :名無しの笛の踊り:03/10/01 09:04 ID:???
ヴィツパーレクが好きなかたはいませんか?

38 :名無しの笛の踊り:03/10/01 22:50 ID:xqXnXkjF
ダリボールと言えば、クー
独語版なのが惜しまれます・・・
海賊盤(?)なので歌詞もナシ

39 :名無しの笛の踊り:03/10/01 22:56 ID:???
ダリボールは、スプラフォンからクロムホルツの録音があるはず。

ヴィツバーレクって、チェコレクイエムしか知らないけど・・・
他に何かある?

40 :名無しの笛の踊り:03/10/01 23:13 ID:???
「ボヘミアのバッハ」と言うと最近ではゼレンカを言うことが多いが
もともとはチェルノホルスキー 1684-1742

あとブリクシ 1732-1771 もあげとく

41 :名無しの笛の踊り:03/10/01 23:20 ID:???
ゼレンカ良いね。
ジャンルも多彩に作曲してるし。

42 :名無しの笛の踊り:03/10/03 08:24 ID:???
>>39
>ヴィツバーレクって、チェコレクイエムしか知らないけど・・・
>他に何かある?

アンチェルが「人の終わりのためのカンタータ」(輸入版しか手元にないのでなんと訳しているのか分からない)を
録音しているよね。

>>41
ゼレンカは良いね。

43 :名無しの笛の踊り:03/10/04 01:06 ID:???
>>42
《人間の最後のものについてのカンタータ》かな。

44 :名無しの笛の踊り:03/10/04 01:10 ID:???
Cantata of the Last Thing of Man

でもスプラフォンのカタログにもこの2曲しか出てない。

45 :名無しの笛の踊り:03/10/04 01:28 ID:???
ヴァイオリン・ソナタ(Op.19)とか歌曲(Op.5とか14とか)も作曲してるけれど、
作品番号は41までだし、寡作だったんですね。

46 :名無しの笛の踊り:03/10/04 12:03 ID:???
CDで全集を作ってもちょっと枚数で済みそうだ。

47 :名無しの笛の踊り:03/10/04 15:12 ID:OajhhMS0
このスレはバロック、古典派の話題もあり好き。

48 : ◆w5pN6eyZpI :03/10/04 21:40 ID:???
最近全音からチェコ作曲家のピアノ曲集が2分冊で出た。
下巻はドヴォルザーク、ヤナーチェクなどだが、上巻はあまり聴かれない古典派時代の
人が収録されている。わりと簡単にひけそうな曲も多い。

49 :名無しの笛の踊り:03/10/04 23:27 ID:gFqFoqOI
ノイマンのヴァンハルがいいな

50 :名無しの笛の踊り:03/10/06 00:58 ID:???
>>48
まじですか〜
最近全音ってマイナーな作曲家の曲集が多いね。偉い。

51 :名無しの笛の踊り:03/10/07 02:39 ID:yTjiP49D
Vogelという指揮者についてご存知の方、いないでしょうか?
彼の演奏で初めてNovakが分かった(気分になった)・・・

52 :名無しの笛の踊り:03/10/07 02:57 ID:???
ヤロスラフ・ヴォーゲルは1894年に生まれ、
ヤナーチェクに師事し作曲家としても活動し
ヤナーチェクのスペシャリストとして知られております。
またノヴァークについて作曲を勉強してます。

主にオペラ指揮者として活動し、オストラヴァ、ブルノ、プラハの
各劇場で音楽監督しております。
手元にはイェヌーファがありますが、素晴らしいっす。

あまりにも適当ですがこんなんで良いすか?

53 :名無しの笛の踊り:03/10/07 03:15 ID:???
ヤロスラフ・ヴォーゲルの続編。
スプラフォンのカタログみたら
イェヌーファとノヴァーク作品集のCDしか出てませんでした。
たぶんもっと録音はあるのでしょうけど・・・・
CDにはなってないみたい。

54 :51:03/10/07 13:16 ID:yTjiP49D
Vogelのイェヌーファ、持ってることになってるな・・・
伊太利亜(?)の如何わしそうなレーベルから出てたやつかしら?
あれだと確かに良かったように思いました

55 :名無しの笛の踊り:03/10/07 13:29 ID:???
>>54
それは見たこと無いけど、手元にあるのはスプラフォンのスタジオ録音。
モノラルだけど、素晴らしいと思う。

56 :名無しの笛の踊り:03/10/09 21:28 ID:yVOsiz6w
フィビッヒをはじめて聞いた

57 :名無しの笛の踊り:03/10/12 01:35 ID:BnDGBXJG
たまたま見つけたので紹介しておこう。
ttp://www.aa.e-mansion.com/~knedlik/

58 :名無しの笛の踊り:03/10/12 01:38 ID:KOTTfzqt
>>56
感想ぐらい賭けや。

59 :名無しの笛の踊り:03/10/12 01:39 ID:BnDGBXJG
そういえば、いったい何を聴いたんだ?

60 :名無しの笛の踊り:03/10/12 01:39 ID:AkauK+gx
いえてる(笑

61 :名無しの笛の踊り:03/10/13 11:49 ID:V5jTkqUx
スメタナのピアノ曲、いいのある?

62 :名無しの笛の踊り:03/10/14 00:34 ID:ZPkllJEk
>>48にガイシュツのチェコ・ピアノ作品集第2巻〔近代〕に
4曲が収録されています。まずはこのあたりということでしょうか。
海辺にて
憂愁(作品5-2)
ボヘミア(チェコ)舞曲集 第1集より第2曲「ポルカ イ短調」
ボヘミア(チェコ)舞曲集 第2集より第8曲「オプクロチャク」

63 :名無しの笛の踊り:03/10/15 01:22 ID:EaKHHwcP
シフがピアノ弾いたのありませんでした?

64 :名無しの笛の踊り:03/10/15 02:22 ID:mOpvZ0h5
>>63
確かあるよ。ポルカとかね。
俺、イヴァン・クライニーのを何枚か持ってるけど
結構好きだなぁ
あとはフィルクシュニーもVOXに入れてる。あれは凄い名演だと思う。

65 :名無しの笛の踊り:03/10/17 00:54 ID:ECeZcoS7
フィルクシュニーといえば、フルニエとのブラのソナタ(DG)、
CDにならんのかなあ・・・


66 :54:03/10/18 17:24 ID:TnVGzMB6
>>55
気になってたのを漸く押入れから探し出しましたが、
矢張り如何わしいレーベル(Voce della Luna)のイェヌーファ、
Vogelでした。買ったとき、なんか(指揮者の名を)聞いたことあるような、
ないような・・・、と思いながらレジ入った記憶があります
因みに'52年録音、Stephanka Jelinkova、Milada Cadikovicova、
Marta Krasova、Beno Blachut、Ivo Zidek、National Theater(国民?)
といったところ。スプラフォンのコピーでしょう
正式復刻されてたのは知りませんでした
バカラのヤナーチェクもダンテで持ってるんだよな・・・

67 :名無しの笛の踊り:03/10/20 18:29 ID:pda2CUb0
出たな、チェコ物でおなじみのジーデク!

ハーケンはどこ行った!?(w

68 :名無しの笛の踊り:03/10/21 04:47 ID:dPuAKyfP
ここを調べるとチェコの作曲家の名前がぞろぞろ出てくる。

ttp://www.musicabona.com/store1/index.html

69 :しっくすないん:03/10/23 02:22 ID:dht3lsJQ
ふらんてぃしぇく・しゅくろうぷの
Columbus(抜粋)
レコファンにて¥150で購入

70 :れこげー:03/10/23 23:59 ID:n6sqQVIQ
カラビス好きです。LP15枚、CD 4枚程あります。
とくに管弦楽のための協奏曲は最高、特にお薦め(だけどスプラフォン盤LP
しか出ていません)。1968年のソ連軍進攻後のチェコの重苦しい雰囲気
を反映した重厚な音楽で、言葉に尽くせないほどの感銘を受けました。

71 :名無しの笛の踊り:03/10/26 14:22 ID:aYKrtZYv
12月に東京交響楽団でやるヤナーチェクのオペラ
「死者の家」の対訳本がでるらしい。

72 :名無しの笛の踊り:03/10/26 14:32 ID:IiBF8XoN
>>71  原作はドストエフスキーの「死の家の記録」だね。

73 :名無しの笛の踊り:03/10/28 00:18 ID:VJns7nwC
「死の家の記録」、もっともオペラ化するには難しい独白だらけの
作品なのに...。囚人の情景描写を舞台化してもクライマックスがあ
る訳でも無し。信じられない話だから、逆にどんな脚色がされてい
るのか、怖いもの見たさが募る作品ですね。

74 :名無しの笛の踊り:03/10/28 02:43 ID:bB7vFftY
レコード流してる分には傑作だけどね、死者の家
歌詞には注意を祓ったことない

75 :名無しの笛の踊り:03/10/28 06:09 ID:rxIfpvNB
http://operabase.com

ここのデータベースでJanacekと入力すると、全世界の上演予定がわかるけれど、
「死者の家より」は、ほとんど上演されていない。だから、東響の演奏会(日本
初演)は滅多にないチャンス。

76 :名無しの笛の踊り:03/10/28 10:23 ID:mwmuy7DU
>>75
そうなんだ。招待券もらったから行ってみようっと。

77 :名無しの笛の踊り:03/10/29 01:00 ID:Id2IsorX
東響の死者の家はセミステージ形式なんだけど、第二幕のパントマイムは
ちゃんとやってくれるのだろうか。

78 :名無しの笛の踊り:03/11/02 08:01 ID:w2JAjXRc
ヤルヴィのフィビッヒの交響曲集、どうもピンとこないのだが。

79 :名無しの笛の踊り:03/11/05 09:09 ID:Yc4cbSHv
フィビッヒの一番のお勧めの曲ってなんなのでしょうね。

80 :名無しの笛の踊り:03/11/07 01:16 ID:Yn2FVx27
age

81 :名無しの笛の踊り:03/11/08 03:55 ID:kw6VuMBz
股乳&ザグレブのヤナ、好きなんだけどな
他スレでは珍演扱いされてた・・・
オケの下手さが曲の粗野な性格とマッチしてると思うのだが

82 :名無しの笛の踊り:03/11/08 07:43 ID:vbLnzvOg
EMIの旧録音を再発する奇特なレーベル
テスタメントからマッケラス/プロアルテの
ヤナーチェクがでたね。とても細やかな表情付けの
良い演奏。個人的にはウィーンフィルとのデッカ盤よりすきなのだが。

83 :名無しの笛の踊り:03/11/10 16:27 ID:HwxzxDs7
スメタナ、今まで波長が合わなかったが
室内楽を聴いて考えが変わった

84 :名無しの笛の踊り:03/11/13 05:19 ID:jIKODx8t
ヤナーチェクのグラゴールミサの初稿版(マッケラス指揮@chandosの録音あり)は
一般に演奏されている版と随分印象が違うなあ。


85 :名無しの笛の踊り:03/11/15 09:23 ID:c3DEK5hW
>71,72,73,74,75
ヤナーチェクのオペラ「死者の家から」の対訳解説本の
オンライン予約を開始しています。
http://www2.snowman.ne.jp/~hyamane/housebook.html


86 :反独逸同盟:03/11/15 15:08 ID:mf0Bctty
「アルベニス・ファリャ」★スペイン音楽★「トゥリーナ・モンポウ」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050415741/l50
【ホルスト・Vウィリアムズ】英國音楽スレ op.2【アーノルド・フィンジ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050071340/l50
レスピーギ・マリピエロ@イタリア音楽☆ピツェッティ・カゼッラ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055954095/l50
【モスクヴァ】ロシア音楽総合スレ【ピーチェル】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050239714/l50
チェコ音楽総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064194005/l50
●●●フランス音楽●●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040482657/l50

87 :名無しの笛の踊り:03/11/15 16:05 ID:sV5kRoGa
ドイツ・オーストリア音楽総合、では範囲が広すぎて1つのスレに収まらないだけ。

88 :名無しの笛の踊り:03/11/16 00:29 ID:Db3gzXKW
国別スレがある中で、国土も人口の点でも
チェコが妻妾か?
ところでスロヴァキアの作曲家ってどう?

89 :名無しの笛の踊り:03/11/23 21:38 ID:gtDkDAAz
フィビヒ

90 :名無しの笛の踊り:03/11/23 21:47 ID:2EgQgTbz
>89がどういうつもりで書いたのかは知らないが、フィビヒはボヘミア出身。

91 :名無しの笛の踊り:03/11/23 22:16 ID:LcqxC36D
モイゼス

92 :名無しの笛の踊り:03/11/23 23:44 ID:Tk9tiWvC
フランツ・シュミットはブラチスラバ生まれ。

ドイツ+ハンガリー系だけど。

93 :名無しの笛の踊り:03/11/23 23:47 ID:gtDkDAAz
>>90
じゃあさ、ドボルザークもチェコじゃないの?

94 :名無しの笛の踊り:03/11/23 23:48 ID:xrBBtuVm
シュミットのCDが欲しいのですが(ピアノ)、
全然めぐり合いません。気合いがたりないかな。。。

95 :名無しの笛の踊り:03/11/24 01:06 ID:Hy1XcGf1
>>93
チェコ=ボヘミア+モラヴィアなのだが。

スロヴァキアの作曲家についてはデータそのものが少ない。
手元の古い資料では、ヤーン・レヴォスラフ・ベッラ(1843-1936)、
モイゼス親子(1872-1944,1906-?)、E.スホニュ(1908-?)、
J.ツィケル(1911-?)の名前を拾い出すのがやっとで、
どんな曲を書いたかもわからない。

96 :名無しの笛の踊り:03/11/24 01:14 ID:W6rVZiZm
モイゼスはマルコポーロに交響曲全集があるよ。
なかなかよろしい。

97 :名無しの笛の踊り:03/11/24 01:28 ID:Hy1XcGf1
息子のアレクサンデルのほうですね。

98 :名無しの笛の踊り:03/11/24 02:27 ID:0Lz+dKTr
なんで見たのかなあ?
HMVで座り読んだレコ芸?
タリフのスロヴァキア管との演奏を含むのが出るらしいけど・・・

99 :名無しの笛の踊り:03/11/24 06:12 ID:cgilLxAu
スロバキア・フィルとかのドヴォルザークはお国物ではないのですか?

100 :名無しの笛の踊り:03/11/24 12:06 ID:yTNmupAA
>>98
TAHRAからのやつならもう並んでたと思うが
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1919513

101 :98:03/11/24 23:31 ID:0Lz+dKTr
あ、これか・・・
『新世界』が余計だ
確か金曜に都心に出た折はみなかったんだが

102 :名無しの笛の踊り:03/11/27 00:44 ID:pm544Mdw
もう買いましたか

103 :名無しの笛の踊り:03/11/27 01:15 ID:ahfbKqgo

モーの33というのはグレートな指揮者シリーズのとは違うの?

104 :名無しの笛の踊り:03/12/07 12:55 ID:o+f8E031
>>99
スウェーデンのオケがシベリウスをやるようなものか?
拡大解釈してお国物と言えなくもない、ということでどうか?

105 :名無しの笛の踊り:03/12/08 07:51 ID:6r6l6HtG
スウェーデンというよりエストニアかな。

106 :名無しの笛の踊り:03/12/12 03:44 ID:YkM85IGX
ヤルヴィのシベリウスという所か。

107 :名無しの笛の踊り:03/12/13 22:16 ID:jUVBUkRT
スロヴァキアンの演奏する洪牙利もんは?


108 :名無しの笛の踊り:03/12/14 01:18 ID:vZayB9ZP
昔はオーストリア・ハンガリー帝国領だったからハンガリー系スロバキア人ってのもいるかもしれないけど・・
マジレスするとフィンランド、エストニア、ハンガリーはウラル・アルタイ語族(フィン・ウゴル系)で中央アジア系の民族(フン族の末裔ね)。
で、チェコ、スロバキアはスラブ系。
言語の違いというのは音楽性に大きな違いを与えるのは間違いないこと。

109 :名無しの笛の踊り:03/12/14 23:43 ID:vUyMJ80Z
>>108
そういやチェコのオケの音色ってドイツよりむしろロシアに近いような(特にホルン)


110 :名無しの笛の踊り:03/12/18 14:22 ID:zkBvGC1+
関係ないけど、スメタナってチェコ語で「クリーム」って意味なんだね。最近知った。

111 :111!:03/12/19 04:59 ID:AhUoI4F9
言語の系統よっか文化圏の方が重要だと思うのだが
チェコの維納ものって案外いまいち?
(魔羅はボヘミア生まれだから除外)
ノイマンの未完成は個人的にはムラヴィンと並んでトップ

112 :名無しの笛の踊り:03/12/20 00:03 ID:fYWa0Bei
チェコスロヴァキア共和国の成立まで、スロヴァキア人は数世紀にわたって
ハンガリーの支配下にあった。
ということを考えると、スロヴァキア人はハンガリーの他の隣国人より
ハンガリー音楽に親和性があるかも知れない。

113 :名無しの笛の踊り:03/12/21 08:49 ID:2WruNbL1
>>112
そういやヤナーチェクはドヴォよりバルトークに近いのを感じる・・・??


114 :名無しの笛の踊り:03/12/21 09:46 ID:PZdJshOh
ヤナーチェクはモラヴィアじゃなかったかな。
一応。モラヴィアってのは、現チェコ南部の地方の名前。

115 :名無しの笛の踊り:03/12/23 01:34 ID:W19roVfZ
マイナー作曲家のいい曲を紹介してください。

116 :名無しの笛の踊り:03/12/23 02:41 ID:3fVdGw4y
ヴァンハルのスタバト

117 :名無しの笛の踊り:03/12/26 03:00 ID:tb+gzvmp
ヴァンハルがスターバトマーテルを書いたんですね。

118 :名無しの笛の踊り:03/12/26 04:02 ID:982NTKKS
ネリベルの管弦楽作品て何かCD出てますか?

119 :名無しの笛の踊り:03/12/26 08:46 ID:ffepeUk/
ノイマンのフチーク管弦楽曲集は良いよ。元気出るよ。
「騎士の入場」はきっと聞いたことあるよ。

120 :名無しの笛の踊り:03/12/26 21:17 ID:2g01gptn
レイハ(ライヒャ)のテ・デウム。

スメターチェクが録音しているが、すげえ曲だよ。

121 :名無しの笛の踊り:03/12/27 05:06 ID:6JkwLfYD
↑あーそれは良さそうだねぇ・・・

スークの交響曲一番
ノイマンのでしか知らんが


122 :名無しの笛の踊り:03/12/31 13:29 ID:4NqHnCBV
ドヴォルザーク交響曲6,8,9が最高です

123 :名無しの笛の踊り:03/12/31 21:54 ID:3+g0QmM8
>>122
7は嫌いなの?

124 :名無しの笛の踊り:04/01/01 01:57 ID:WkSY7MgZ
チェコはまだ昨年か?

125 :名無しの笛の踊り:04/01/02 06:32 ID:3amuYkQU
もう今年だね。

126 :名無しの笛の踊り:04/01/04 15:09 ID:Vxo8H0qw
age

127 :名無しの笛の踊り:04/01/11 01:04 ID:FihVTZUk
チェコの作曲家で20世紀生まれの人だと、どういう人がいましたっけ?

128 :名無しの笛の踊り:04/01/11 12:14 ID:f2LGERmY
漏れがCDを持っているのだけで、こんな感じ。

ハース(Haas, Pavel) 1899〜1944
イルコ(Jirko, Ivan) 1926〜1978
カラビス(Kalabis, Viktor) 1923〜
クライン(Klein, Gideon) 1919〜1945
クルサーク(Klusák, Jan) 1934〜
クレイチ(Krejčí, Iša [Františ:ek]) 1904〜1968
クーベリック(Kubelík, Rafael) 1914〜1996 →スイス(w
クビーク(Kubík, Ladislav) 1946〜
マーハ(Mácha, Otmar) 1922〜
モラヴェッツ(Morawetz, Oskar) 1917〜 →カナダ
パウエル(Pauer, Jiři) 1919〜


129 :名無しの笛の踊り:04/01/11 22:43 ID:YIjkfjAT
名前だけ並べる。10人ほどしか知らんが。
Bachorek Milan (*1939) , Barton Hanus (*1960) , Belohoubek Karel (*1942) ,
Bittmar Zbysek (*1934) , Bodorova Sylvie (*1954) , Burghauser Jarmil (1921-1997) ,
Ceremuga Josef (*1930) , Dvoracek Jiri (*1928) , Eben Petr (*1929) ,
Fiala Petr (*1943) , Filas Juraj (*1955) , Fischer Jan F. (*1921) ,
Fiser Lubos (1935-1999) , Gemrot Jiri (*1957) , Graham Peter (*1952) ,
Hanus Jan (*1915) , Hapka Petr (*1944) , Havelka Svatopluk (*1925) ,
Hurnik Ilja (*1922) , Hurnik Lukas (*1967) , Husa Karel (*1921) ,
Istvan Miloslav (1928-1990) , Jezek Jaroslav (1906-1942) ,
Jirasek Ivo (*1920) , Kabelac Miloslav (1908-1979) , Kalabis Viktor (*1923) ,
Kapralova Vitezslava (1915-1940) , Klein Gideon (1919-1945) ,
Klusak Jan (*1934) , Kopelent Marek (*1932) , Korte Oldrich Frantisek (*1926) ,
Kovaricek Frantisek (*1924) , Krcek Jaroslav (*1939) , Kubelik Rafael (1914-1996) ,
Kubin Rudolf (1909-1973) , Kukal Ondrej (*1964) , Kurz Ivan (*1947) ,
Kvech Otomar (*1950) , Linha Jiri (*1930) , Loudova Ivana (*1941) ,
Lucky Stepan (*1919) , Lukas Zdenek (*1928) , Macha Otmar (*1922) ,

130 :名無しの笛の踊り:04/01/11 22:44 ID:YIjkfjAT
続きじゃい。
Manas Frantisek (*1921) , Mateju Zbynek (*1958) , Matousek Lukas (*1943) ,
Novak Jan (1921-1984) , Novak Roman Zdenek (*1967) , Pauer Jiri (*1919) ,
Pavlica Jiri (*1953) , Pokorny Petr (*1932) , Pudlak Miroslav (*1961) ,
Rak Stepan (*1945) , Rejsek Radek (*1959) , Riedelbauch Vaclav (*1947) ,
Ropek Jiri (*1922) , Rybar Jaroslav (*1942) , Rychlik Jan (1916-1964) ,
Simon Ladislav (*1929) , Slavicky Klement (1910-1999) ,
Slavicky Milan (*1947) , Slimacek Jan (*1939) , Smolka Jaroslav (*1933) ,
Sommer Vladimir (1921-1997) , Stanek Pavel (*1927) , Stedron Milos Sr. (*1942) ,
Sternwald Jiri (*1910) , Svoboda Milan (*1951) , Teml Jiri (*1935) ,
Truhlar Jan (*1928) , Tucapsky Antonin (*1928) , Urban Stepan (1913-1974) ,
Vacek Karel (1902-1982) , Valdauf Karel (1913-1982) , Vogel Jaromir (*1943) ,
Zamecnik Evzen (*1939) , Zemek-Novak Pavel (*1957)

131 :名無しの笛の踊り:04/01/11 22:46 ID:YIjkfjAT
わかってると思うけど、苗字と名前逆に見てくれ。

132 :名無しの笛の踊り:04/01/12 00:46 ID:Jfsd47kB
カプラロヴァがいいよ
スプラフォンから出たのかな?

133 :名無しの笛の踊り:04/01/12 03:36 ID:CITeBNa3
フンメルって交響曲 
書いているのでしょうか???

134 :名無しの笛の踊り:04/01/12 13:22 ID:Ti4rk1Ef
>>133
Johann Nepomukのこと?書いてない。

NewGroveによると
Only the symphony is conspicuously absent (and this fact alone testifies to his deeply felt rivalry with Beethoven).
「交響曲が欠けているが目立つ。
そしてこの事実は、ベートーヴェンに対するライバル心を彼が強く感じていたことを示す唯一の証拠である。」
だそうだ。


135 :名無しの笛の踊り:04/01/13 01:15 ID:bIJ6JZ7h
Johann Nepomukのことです。
そうだったのですか。
たしか、劇音楽とか、祝典序曲といった管弦楽曲しか
存在が確認できていなかったのですよ。
ありがとうございました。

あ、一応ブラティスラバ生まれなのでここに記入したんですが、
よくよく考えたら出生当時はオーストリアハンガリー(ハンガリー版図内)
しかも、現在はスロバキア領内でしたから
「チェコ音楽スレ」に書くべき作曲家ではありませんでしたね。



136 :名無しの笛の踊り:04/01/13 01:28 ID:iiK4vDYu
まあその程度のことは許容範囲ですよ。

137 :名無しの笛の踊り:04/01/15 04:52 ID:z2dAvKJR
ここで訊くのが一番可能性ありそうだから訊くけど
 マーカル指揮プラハ交響楽団の魔羅9
ってどう?
アンチェル、ノイマン、クー、とか思い浮かべると期待してしまうのだが

138 :名無しの笛の踊り:04/01/22 06:23 ID:N7o+Xrhd
売られた花嫁

139 :名無しの笛の踊り:04/01/22 14:02 ID:RCG6g4A4
>>137
悪くないよ。
でもそこまで期待されると困る・・・・

140 :名無しの笛の踊り:04/01/22 22:55 ID:7KRaLrkT
>139
merci!
ま、見かけた時の財布次第だね

141 :名無しの笛の踊り:04/01/26 21:46 ID:SKeEIKKi
スメタナの死因って何なんでしょうか

142 :名無しの笛の踊り:04/01/26 22:40 ID:vqp0Bdt7
>>141
梅毒説が有力。(どこで感染したんだ!?)


143 :名無しの笛の踊り:04/01/29 07:55 ID:mvMIdmbO
そんなあ

144 :名無しの笛の踊り:04/01/30 03:53 ID:bSEewsM3
シューベルトが女中に梅毒伝染されたのは現スロヴァキア領でのようですなぁ

145 :名無しの笛の踊り:04/01/31 02:59 ID:q+AhUOQs
>>141-142
聴覚障害も精神異常もそのせいだというではないか。

146 :名無しの笛の踊り:04/02/01 20:02 ID:u1kfUU6m
NHKのヤナーチェク特集聴いた?
おれは面白かったよ。

147 :名無しの笛の踊り:04/02/01 20:10 ID:IfyyKwHY
テレジンで殺された人達に興味あります

148 :ブルおた:04/02/01 21:51 ID:YQNhymGo
>>146
最近買ったCDだと
ヤロスラフ・クロンプホルツのJanacekのカーチャカヴァノヴァが
とても良かったよ。だけど、最近スプラフォンが入りにくくなったのかな。
日本コロンビアが輸入事業から撤退したとかあったから。


149 :ブルおた:04/02/01 21:59 ID:YQNhymGo
>>147
ヴィクトール・ウルマンがお勧め。テレジンに収容されてからも
曲を書き続けていた。(「アトランティスの皇帝」)シンドラーのリストのサントラにも
この人の曲が入っているみたいだが。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003536/qid=1075639915/sr=1-56/ref=sr_1_0_56/249-5061195-7706717

150 :名無しの笛の踊り:04/02/08 19:43 ID:XaCfz84Q
今さらなんだけど、スーク「夏の物語」「幻想的スケルツォ」(マッケラス盤)を
入手。惚れた,,,素晴らしい。

151 :名無しの笛の踊り:04/02/11 10:59 ID:SShDrQBx
>>144
ハンガリー(当時は)まで何しに行ってたの?

152 :ブルおた:04/02/14 16:50 ID:WQqkMTQB
supraphonから出ている、股乳のチャイ56はあまりお勧めできない。

153 :名無しの笛の踊り:04/02/14 17:24 ID:nk95/SEk
なんでやねん、めっちゃええ演奏やがな

154 :のび太:04/02/14 17:26 ID:rxy3PEi9
スメタナ わが祖国 4ボヘミアの森と草原より 
ヤナーチェク シンフォニエッタ
スーク 弦セレ
マルティヌー 交響曲1〜6
なんかがすき

155 :ネルガル:04/02/14 17:35 ID:/10qAkBJ
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156 :ブルおた:04/02/14 20:00 ID:OXoWJyCj
>>153
たぶん新しくリマスターされたものだと思うのだが高音が強くて。音に広がりないし。
他にもアンチェルの新しくリマスターされたものもそんな問題点アリらしい。

157 :名無しの笛の踊り:04/02/14 22:06 ID:9twdHYlE

★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★ 

見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

       ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄   ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |::  ( 。。))< 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ || ノ  3  ノ  \________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1 ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
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 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg


158 :名無しの笛の踊り:04/02/14 22:34 ID:2apr0XP3
>>151
エステルハージ侯の子供を教えに行ったんじゃない?

159 :名無しの笛の踊り:04/02/15 19:24 ID:R19n6vck
一覧の隣に後発のジョリヴェスレがあって同じレス数だった…
ので応援カキコ。

>>150
確かにその盤は素晴らしい。どっちも生演奏聴きたいなあ。

160 :名無しの笛の踊り:04/02/16 03:02 ID:1tRhJuS4
マッケわ数年前のプラハの春のオープニング中継で
幻滅したが・・・

161 :名無しの笛の踊り:04/02/16 03:15 ID:RfrC2JAk
具体的にどう幻滅したのか書かないと続かない。

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