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【松】ピアノ上級者【竹】雑談スッドレ【梅】

1 :名無しの苗の踊り:03/01/18 00:21 ID:???
ピアノ中級者上等雑談スレッドがカキコされつくしたので
行き場のない難民どもは中級上等スレpart3ができるまでは初級者スレか、
この上級ドレに住みわけれ。

つーことでよろしこ。


2 :上級竹組:03/01/18 00:26 ID:PCQl3XPi
できてうれしいなぁ。
ところで皆様は最近どのような曲にチャレンジされていますか?

私は、最近リストのラ・カンパネラを仕上げに近づけていますので、次は超技巧の「野生の狩」をしようと思っています。

3 :名無しの笛の踊り:03/01/18 00:27 ID:???
中級スレって次スレのきぼん、あるの?
あるなら立てるけど、だ〜れも立ててホスィって言わなかったんだもん。

上級ドレミさんよろしく

4 :名無しの笛の踊り:03/01/18 00:36 ID:???
>>2
リストの忘れられたワルツ第1番、初見で弾いてみたけど
やさしいなりにリストっぽさがあるので驚いた。
超絶の狩はちょっと練習したことあるけどいまひとつでないかい?

5 :名無しの笛の踊り:03/01/18 00:42 ID:4mSfwVx7
>>2
「野生の」って付くんかい?

6 :名無しの笛の踊り:03/01/18 00:46 ID:???
>>5
超絶技巧練習曲第8番ハ短調「狩り(Wilde Jagd)」だね。
でも野生がつくと日本語としてみょーな感じだ。

先生がリストやれってしきりに言うんだよ。
全然そそられない。
超絶やらないなら、ドビュッシーのエチュードやれって言うんだ。
漏れブラームスしか弾きたくないのに。

7 :名無しの笛の踊り:03/01/18 00:48 ID:7Z0GCA7U
スッドレとか言ってる時点で負け犬、馬糞

8 :名無しの笛の踊り:03/01/18 00:54 ID:???
>>6
51の練習曲
なわけないか。パガニーニVrかヘンデルVrがいいな。

9 :名無しの笛の踊り:03/01/18 00:59 ID:???
>>8
それも嫌だよ〜。
長くてめんどくさくて、先の見えないのはもう嫌なんだもん。
とりあえずブラームスの編曲物のエチュードでもやっていこうかな。
ヴァリエーションって疲れない?

10 :上級竹組:03/01/18 01:02 ID:PCQl3XPi
>>3
立ててくれ〜


11 :名無しの笛の踊り:03/01/18 01:08 ID:4mSfwVx7
今まさにヘンデルヴァリエやってます。
ヴァリエーション+フーガって先が見えまくりな気がしますがどうなんでしょう?
疲れる・・ってのは胴衣!


12 :Piano Love:03/01/18 01:13 ID:???
>>10
あなたの願いは、約10分でかなえられました。
めでたし、めでたし。

13 :12:03/01/18 01:18 ID:???
はやく2げっとして〜

14 :12:03/01/18 01:21 ID:???
しくしく
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042819960/l50

15 :sage:03/01/18 01:28 ID:A4nBzpas
>>12
前スレにあった「中級のめやす」みたいなのは貼らなくていいの?

16 :名無しの笛の踊り:03/01/18 01:31 ID:???
>>15
雑談スレだしいいんでない?
貼ってくれてもいいよ(無責任

17 :窓際香具師:03/01/18 10:16 ID:+wL5lM/b
( ´D`)ノ< シューベルトのソナタ20番練習中です。
        初見でかなり弾けちゃうのですが、いかんせん長い・・・
        いままで小品を主体で弾いていて、こういう大曲は初めてなので
        まとめ方が難しい〜。先生からは「あなたはこういうのを弾くべき」
        とハッパかけられてますが(w。

        3月までに20・21番が弾けたらいいなと思ってたんですけど、
        シューベルトについて勉強すればするほど、そんな簡単なモンではない
        なと。最近、技巧系よりもこういう曲をしっかり表現することに意義を
        見出してる私ですた。

18 :名無しの笛の踊り:03/01/18 11:03 ID:???
長い曲、特にソナタは構成力が問われるよね。
それがいやで小品ばかり弾いている。
だって趣味で弾いてるのに、気分転換にならなくなっちゃうし。
気力が充実して頑張れるようになったら、ソナタも弾きたい。今は無理。

19 :名無しの笛の踊り:03/01/18 18:11 ID:???
ショパンのファンタジーやってるけど大曲に入るかな?

20 :名無しの笛の踊り:03/01/18 18:45 ID:???
>>19
大曲認定!

21 :名無しの笛の踊り:03/01/18 20:35 ID:qvwKOU5N
http://member.nifty.ne.jp/etude/
おとなのピアノ独学のすすめ―
ぼくはこうして「英雄ポロネーズ」をマスターした




お前らこれ知ってる?こいつアホすぎ。
本出してるんだけどさ、読んだんだけど・・・
自称「独学で英雄ポロネーズをマスターした人」

で、この広瀬宣道は誰にも演奏を聴かせないんだわ・・・
本売って金儲かってる癖にあまりにも無責任だ。
こいつを徹底的に叩け

22 :名無しの笛の踊り:03/01/18 20:37 ID:???
>>19
上手く弾いてくれ。どこかでリサイタルするときには
このスレに書いてくらはい。

23 :名無しの笛の踊り:03/01/18 20:55 ID:???
>>21
相当前から、こんなことをいろんなスレに貼りつけてるけど、誰も追従してくれないじゃない
もうやめとけばー、惨めなだけだよ

24 :名無しの笛の踊り:03/01/18 23:27 ID:???
>>22
ありがとう、でもまだそんなリサイタルするほどじゃないのです
この曲に限ったことじゃないけど、1番いいところが一番難しいね

25 :名無しの笛の踊り:03/01/19 23:58 ID:???
幻想曲は3度と6度だっけ、重音のところをうまくやらないとね!

26 :名無しの笛の踊り:03/01/20 04:44 ID:I++7m9+K
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31289663

27 :名無しの笛の踊り:03/01/20 05:35 ID:RN9yCEdF
メフィストワルツとガスパールのスカルボが似ていると思うのは俺だけ?

28 :名無しの笛の踊り:03/01/20 05:59 ID:9qz+IfiV
ショパンの幻想即興曲は入らない?

29 :名無しの笛の踊り:03/01/20 20:41 ID:???
幻想即興曲や英雄ポロネーズを弾きたがるヤシが多いのはなぜだ。
漏れはショパンが大好きだが、特に上記2曲に対する憧れはないんだけど。

30 :名無しの笛の踊り:03/01/20 20:44 ID:???
>>29
禿胴。
舟歌って言ってホスィとは言わないけど。

31 :窓際香具師:03/01/20 21:21 ID:???
( ´D`)ノ< >>29
        いろいろ聴いて耳が肥えてくると、ポピュラーな有名曲よりも
        深みのある曲とかを弾きたくなりますね。
        ポロネーズなら5番や幻想とか。舟歌もいいですよね。

32 :名無しの笛の踊り:03/01/20 22:35 ID:OhmhuXBY
>>29
同じく。
漏れ的にはショパンのノクターン13番が
お気に入り。

33 :岡田克彦ファンクラブ:03/01/20 22:36 ID:???

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。2ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。


34 :上級竹組:03/01/20 22:46 ID:HKiezIml
>>32
同じく。
でも初めてショパンを聞いたときには英雄や幻想即興曲、革命が大好きだった。
最近はなんとか革命だけは飽き飽きしながら弾いている。要望が多いので時折練習せねばならんのさ。

私的にはエチュードは10-6が一番好きです。
ポロネーズはもちろん幻想。
幻想曲も好きだがあの曲が「雪の降る街よ」に似ていると感じるのは私だけ?



35 :名無しの笛の踊り:03/01/20 23:38 ID:64XE3x/j
幻想即興曲や英雄ポロネーズなどの有名曲が好きでも、
幻想ポロネーズやバラード4番など一般的にショパンの傑作といわれる曲
が好きでも、結局音楽の好みは人によりけりなので
別に問題ないと思いますよ。


36 :名無しの笛の踊り:03/01/20 23:44 ID:???
>>34
幻想曲、「雪の降る街〜」にきこえてたのが、
最近じゃ「あったかごはんに〜」って聞える。
なかなかあがれなくって煮詰まってきたのかな??

37 :名無しの笛の踊り:03/01/20 23:46 ID:???
このレベルになると先生の数って少ないですよね。
大体そこらへんのピアノ講師の半数以上が
中級位までしか教えられないじゃないですか。
音大生等は受験期にはその道の先生についているし、
在学中でも教授等でツテがあると思いますが、
趣味の方の場合、どのように先生を探されましたか?

38 :名無しの笛の踊り:03/01/21 00:22 ID:Ck7LRXFt
おいらはピティナの先生紹介で見つけたよ。
いろいろ条件をつければそれなりにすごい先生をチョイスしてくれる。

39 :名無しの笛の踊り:03/01/21 00:33 ID:???
>>37
友達の友達が、なんでもこいの(もちろん良い意味で)先生だったのです。
私はなんて運がいいんでしょう。

40 :名無しの笛の踊り:03/01/21 00:41 ID:???
>>35
もちろん、問題ないよ。蔑むつもりもない。
でもやっぱり厨房とか思っちゃ(以下ry

>>36
その曲大好きなんだよ〜。がんばってね。

41 :37:03/01/21 00:48 ID:???
>>38
ピティナの先生紹介ですか、その手もありましたね、
確かに先生の指導範囲が見れますね。

>>39
その強運羨ましいです!!

実は来年、嫁入りするので、先生とお別れなんです(涙)
「今は生徒が少なくて、お月謝の貰いたさから、
教えられない範囲でも、他の先生紹介をせずに
見ちゃう先生がいるから気を付けて下さいよ〜!」
と念を押されてビビリました。
でも今の先生や先生仲間、大先生にはその地区にはツテがなくて、
確かな先生との出会いの糸口がみつからずに困っているんです。

とりあえずピティナへ逝って参ります。


42 :山崎渉:03/01/21 07:33 ID:???
(^^)

43 :名無しの笛の踊り:03/01/21 15:50 ID:Ck7LRXFt
あ、ほんといいですよ。ピティナ。自分的にはかなり満足
してます。。条件はうるさいくらいつけちゃったけど、、。
一言欄にいろいろ書いておくといいかも。
その先生は今までこんなこと教わったことない!ていうかんじで、
目からウロコです。小さい頃からこんな先生についてたら
もっと上手かったかもしれないのに、、


44 :名無しの笛の踊り:03/01/21 21:56 ID:???
僕もなんにも考えずに家に近いだけで検索して、
信じられないくらいいい先生に出会えました、
PTNAよくしらなかったけど、かなり感謝してます!

45 :名無しの笛の踊り:03/01/21 22:22 ID:???
あんまりピティナって連呼すると
かんぐる香具師が出てくるかも(w

でも先生を捜す手だてが、口コミか行き当りばったりしかなかったからね。
実は私も...ムスメノセンセイヲ、ピティナデショウカイシテモライマシタ.

クラ板で見かける、留学経験あり、コンクール歴もありなんて人で
生徒募集してる先生(特に地方)を紹介してくれるシステムがあったら
大人の生徒にかなり需要があると思うけどね。
まあ趣味の大人なんて教えたくないと言われちゃったらそれまでだけど。

46 :名無しの笛の踊り:03/01/21 22:35 ID:???

PTNAはハズレもウヨウヨだから注意しれ!!(マジ

47 :名無しの笛の踊り:03/01/21 22:50 ID:???
もちろん当たりはずれはあるでしょ。
でも、知人の紹介じゃないから
見学の上断ってもまあ、角が立たないかも。

クラ板のピティナスレでコソーリ相談してた香具師がいたよ。

48 :名無しの笛の踊り:03/01/21 22:52 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃっっ!!!
ブジュッ!ジャアーッ…ブシャッ!
ブババアッッ!
んはあーっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォッッ!

49 :37:03/01/21 23:09 ID:???
例のHP見てきたのですが、新居の近くには居ない…。
電車で1時間半位の所にはやっと1人居るけど。
それか、今の先生に「通信指導」を依頼するか…
(今の先生にMD送って講評をもらい、さらいなおす)
…。
って、アリなんだろうか、ピアノの通信指導って?

50 :名無しの笛の踊り:03/01/21 23:24 ID:???
40終わってクラマー終わって
モショコフ15が始まりますた。
(・∀・)イイネ!!
この新鮮さはブルグミューラー以来だす。


51 :名無しの笛の踊り:03/01/22 00:15 ID:???
>>49
HPに全部の先生が載ってるわけではないので
その地域の支部長に連絡を取る、又は本部から連絡を取ってもらって
近くに先生がいないかどうか、確めることができますよ。
メールか電話で相談してみたら?

52 :49:03/01/22 00:36 ID:???
>>51 他の皆様
そうですね、電話帳に載せてない様に、
HPにも登録してない先生もいますよね、
そういう方法がありますか。
そこまで知恵が働きませんでした(苦笑)
親切にありがとう!

53 :ショパンバラード1、2がすきだが:03/01/22 00:41 ID:wp1HUZYS
幻想即興曲 むしろ前は大して好きじゃなかった
最近 好きです。

あれのいい演奏って中々ない。
なんかみんな 軽く気軽に弾いているような気がする
のくたーん9−2にしたってカジュアルに弾いてる
たまにあるが そういうの聴くと改めて
いいなぁとおもう
ショパンに限らず
入門曲(聴く)って実はいい演奏が
なかなかないのでは?


54 :上級竹組:03/01/22 01:08 ID:5D9Rm3q8
>>53
禿同
特に幻想に関してはスタニスラフブーニンでさえもいい演奏だと思えなかった。

55 :44:03/01/22 02:04 ID:???
>>47
ワタスデス、オセワニナリマシタ

56 :名無しの笛の踊り:03/01/23 00:31 ID:???
>>53
でも有名すぎる曲はさらっと弾くしかないような気もするなあ。
あんまり捏ねられてもやだし。

57 :上級竹組:03/01/23 00:44 ID:uOGRhtFu
誰か幻想即興曲でこの人お勧めという演奏の人知らない?

58 :名無しの笛の踊り:03/01/23 00:48 ID:???
パハマン  と言われている  らしい  yo.


でも、どうかなぁ、そんな衝撃的ぢゃない・・・おもしろいけど。
今なら私あの曲をどう扱ったらいいかもっとよくわかるな。
すごく速く弾くに限る、そして波打つみたいにね。
中盤はダレルね、それでも・・・曲の限界。

59 :名無しの笛の踊り:03/01/23 02:41 ID:h9EOBaUe
あのさぁ、練習アイテムないのかな。携帯できるやつとかさ。


60 :名無しの笛の踊り:03/01/23 04:29 ID:ouXHY3gt
よーし、それなら一発僕が・・・
10年後ぐらいにカコイイ幻想を聴かせてあげるよ
そのためにも今はバイエル頑張るw

61 :名無しの笛の踊り:03/01/23 18:20 ID:rh8VdfKN
中級と上級の区別がつきません。

62 :名無しの笛の踊り:03/01/23 19:29 ID:???
中級は 〜ツェルニー40番終了まで
上級はツェルニー50番以降って感じかな。

63 :名無しの笛の踊り:03/01/23 22:28 ID:???
幻想か。。。。
小5で弾いたが、演奏後会場がシーンとなって
その後、大拍手。受けるよね
繰り返される第二主題をどう弾いてくかだな
小5のころには迷わなかったが。

64 :名無しの笛の踊り:03/01/23 23:36 ID:???
幻想ね、小学生の頃に発表会とかコンクールで弾いたけど、
何も深く考えずに、ただ指が回っただけだったな。
大人になった今では、違う仕上がりになるかな。
何だかさらいたくなったよ、、、。

65 :名無しの笛の踊り:03/01/24 00:03 ID:MQLkmEvN
>>57
俺の聴けよ

66 :上級竹組:03/01/24 00:26 ID:3S25H1tJ
幻想即興曲は
勢いで弾けちゃう感じもするけど中間部がかなり難しい。
消防が多い発表会になってしまうと中間部を長く感じさせてしまうとまともに聞いてくれない。
前半部と後半部だけしっかりと聞いてくれる。そんなのってありかと思いながら中間部暴走して弾かなければいけない自分が悲しくなったときがある。
中間部が大事だと思うんだけどねぇ。
でも消防たちにとっては憧れの曲なんだよね。

67 :名無しの笛の踊り:03/01/25 01:00 ID:tZo3zv6r
ユンディ・リのピアニストとしての実力って
世界的にみてどのくらいなんですか?


68 :名無しの笛の踊り:03/01/25 01:07 ID:hFiiQZDU
練習アイテムないのかな。携帯できるやつとかさ。

69 :名無しの笛の踊り:03/01/25 02:04 ID:???
昔、木製の指を強化する機械売ってたよな。
今も売ってんのかな?

70 :名無しの笛の踊り:03/01/25 02:20 ID:???
>>67
低くはないけど、今だけだと思うよ。

>>69
トレーニングボードでしょ。売ってるみたいだよw

71 :名無しの笛の踊り:03/01/25 11:32 ID:???
生徒が芸高一次試験通った!
よかったー 12人しかのこってないから大丈夫だとおもう!

72 :名無しの笛の踊り:03/01/26 13:44 ID:???
幻想即興曲は何気にペライアのが良かったりすると思うんですが


73 :名無しの笛の踊り:03/01/26 18:33 ID:J96xjrbi
53です。自分が思うにブーニンはあっさりしすぎのような。。。
他も聴いてみたけど
意外とホロヴィッツのラストレコーディングで演奏されているのが
比較的良かった
ペライアはまだ聴いてないので何ともいえないけど
66さんに禿同!中間部を以下に弾くかとおもう。
中間部以外にも前半、後半のあのきらめくような音、
繊細なガラスが響きながら割れるような中間部の前の部分
(ここが消防に受けるんだろうが)
勢いだけじゃ 難しいと思う

しつこいようだけど
悲愴ソナタ、月光の曲、
幻想即興曲、革命のエチュード
革命のエチュードは勢いで伝わるものがなかったりする
左手のテクニックに任せて
右の単純だけどとっても厳しく追求するようなメロディーラインが
おろそかになっているような・・
ポリーニの革命、以前は好きだったけど、今はいまいち

74 :名無しの笛の踊り:03/01/26 18:39 ID:???
武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号 
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。



75 :名無しの笛の踊り:03/01/27 19:00 ID:sxbbDqQH
月光第3楽章>革命
熱情第3楽章>幻想即興曲
悲愴第2楽章>ノクターン9の2

ショパンはベートーベンをパクッテいると思う。

76 :名無しの笛の踊り:03/01/27 19:01 ID:???
HYDONと書く、武蔵野バカ現役学生。 ワラ

903 名前:武蔵野ピアノ科2年[] 投稿日:02/05/24 12:42 ID:n7mgAxwg
久し振りに来て見ました。
相変わらず、「自作自演」とか「馬鹿・ブス」という口言が飛び交っていますね。
これが2ちゃんねるというものでしょうか。

私は自作自演なんてしてません(笑)
だったら、それを論理的に証明するか、もしくは事実関係から洗い出して
証明するとかしてから、言ってください。
少なくとも、わたしはここの方達がいう「自作自演」というものについて
何らの効用も感じてないし意味がないものだと思いますから。
この2ちゃんねるというところはIDログというものを取り置いているようですから、
管理者などにその情報の開示を請求するなどしてから言わないとね(笑)

どなたかがHYDONのソナタが易しいと仰ってますけれど、
果たしてそう評価するに留まるのでしょうか?

それはとにかく、ここでは匿名という仮面を被った一般的な人が、内心を
吐露する場合、どういう形になるのか・・ということの観察としては、
情報収集としての効用は高いなあと思いながら、覗いてます。
慣習を意識して、そしてピアノを弾くという場合の自分の中での客観的基準の
最低レベルを意識する意味では有用です。
そんなことを考えながら、学内のバスからの風景を眺めを見ました。
                    
                

77 :名無しの笛の踊り:03/01/27 21:17 ID:???
>>76
>HYDONと書く、武蔵野バカ現役学生。 ワラ

それをわざわざ他スレまでコピペする馬鹿(w

78 :上級竹組:03/01/27 22:16 ID:L0IN0RLE
>>75
月光第3楽章>革命
悲愴第2楽章>ノクターン9
の二つは分かるような気がするが

熱情第3楽章>幻想即興曲
はかなり違うような気がする。

それ以前に
あなた変わりはないですか〜←ショパンのピアノアコンチェルト
雪の降る街よ〜←ショパンの幻想曲
これ如何に....?

79 :名無しの笛の踊り:03/01/27 22:37 ID:???
>>78
ネタですか?
>←ショパンのピアノアコンチェルト
あっコンチェルトかーなんちゃって。   サムイカッタネ。

80 :名無しの笛の踊り:03/01/27 22:41 ID:???
「あなた変わりはないですか」と「雪の降る街よの作曲家」(誰だったっけ?)が
ただ単にパクっただけの話。

・・・・・あたりまえすぎますが。。。w

81 :名無しの笛の踊り:03/01/27 22:42 ID:ZjxNiOe9
>>78
雪の降る街よか。あれは完全にショパンが盗作してるな。

82 :名無しの笛の踊り:03/01/27 22:52 ID:b35KiLcq
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ガキの頃から先生についてレッスンやってる奴はバカ!
独学で英雄ポロネーズをマスターできない奴はバカ!
独学でピアノをマスターできない奴はバカ!
俺は大人になってから独学でピアノをマスターしたぜ!
独学でピアノを英雄ポロネーズをマスターしたぜ!

83 :名無しの笛の踊り:03/01/27 23:09 ID:???
>>77
脳無し武蔵野ピアノ科2年、たまらず御登場。 ワラ


84 :名無しの笛の踊り:03/01/28 02:06 ID:96rQyZ1k
>>75
全然分からない??どこが??
曲の雰囲気が似ていることと(似てるとも思わないが)
パクルことは違うと思うんだけど??
小林亜星と服部克久のパクリ事件のように
やっぱり一部分が同じフレーズとかじゃないとパクリとは言わないのでは?
その点では北の宿とショパンのP協も何となく似てるかな〜??程度で、
これもパクリとは言いにくい気が・・・・(でも75の言う3曲よりは判るけど)

85 :名無しの笛の踊り:03/01/28 04:23 ID:hvUoWfsV
フレーズが同じといえば大学受験のときに月光3楽章弾いてて187小節のところが幻想即興曲の7から8にかけての一部と旋律全く同じなのに気付いて嬉しかった。

86 :窓際香具師:03/01/28 21:42 ID:???
( ´D`)ノ< >>84
        「北の宿から」「雪のふる街を」は、作曲者自身がショパンの曲を
        パクッたと暴露しております。

87 :名無しの笛の踊り:03/01/28 21:47 ID:???
>>86
ショパンを演歌に持ってくるとは、おそるべし(w
とんでもない香具師だな。

88 :上級竹組:03/01/28 22:24 ID:+H9m1JZ5
というより日本人の心にショパンが根付いているんですね。
ポーランド人にとってのショパンは日本人にとっての浄瑠璃みたいなものだそうで...。
その証拠にポーランドでアンダンテスピアナートと華麗な大ポロネーズを演奏したら、アンダンテスピアナートが終わった時点でみんなが拍手をしたとか...。


89 :名無しの笛の踊り:03/01/29 01:17 ID:yIv7HUZl
>>82
なんで自称なの?

90 :84:03/01/29 02:44 ID:wXgquvFK
>>86
>「北の宿から」「雪のふる街を」は、作曲者自身がショパンの曲を
パクッたと暴露しております。

ああやっぱりそうでしたか!!確か昔、北の宿の作曲家がご自分の本か何かで、
そんなことを書いてた気はしたのですが、確かではないので書きませんでした。

>>85
そうそう!ここのところは結構有名ですよね。楽曲分析の授業で教わったと思う。
まあ、それもパクリと言えるのかどうか??とは思いますが。

91 :窓際香具師:03/01/29 20:12 ID:???
( ´D`)ノ< >>85
        幻想即興曲と月光ですが、どちらも嬰ハ短調の和声的音階を
        展開させただけなので、類似以前の問題として発想が単純すぎる
        んですね。単純なフレーズを発展させるのが信条のベートーヴェン
        では許されますが、ショパンがそれをやっちゃいけないだろうと。

92 :名無しの笛の踊り:03/01/30 01:02 ID:???
群馬県前橋市でいい先生いないですか?
現代ものとか得意だといいな。
卒業したらぜんぜん弾かなくなっちゃって。
かといって東京までいくのは敷き居が高くて。
音楽学校卒というのを隠してレッスンに行きたい。
現役時みたいに弾けないし、恥ずかしいので。泣

93 :名無しの笛の踊り:03/01/31 21:57 ID:???
群馬の人いないのかな。

94 :窓際香具師:03/01/31 23:46 ID:???
( ´D`)ノ< >>92-93
        その手の質問を2chに書いても無駄です。
        下記のホームページで探してみましょう。
        希望に近い先生を探してくれます。とっても親切ですよ。

        http://www.piano.or.jp/teacher/index.html


95 :名無しの笛の踊り:03/01/31 23:57 ID:???
>>94
だってここ経歴とか書いてないんだもん。
同じ大学出身だったりすると何かと顔が割れて困りまつ。

96 :名無しの笛の踊り:03/02/01 00:16 ID:bneZh7oh
なんかここどう考えても上級じゃないな・・・
出てくる曲目が初心者のソレなんですが・・・

2ちゃんでまで見栄張らなくてもいいと思うよ。もっと自然体で行こうよ。

97 :名無しの笛の踊り:03/02/01 00:26 ID:???
>>96
このスレでの上級というのは、中級の上っていう意味で
ピアノの世界全体での上級っていうのと、やや(かなり)違っていてもかまわないのです。
みんな自然体でやってると思うよ。
なんでそんな心配するかな(w

98 :名無しの笛の踊り:03/02/01 06:43 ID:???
武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
 
121 :105 :02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
2次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のM音大も舐められたもんですね
   (武蔵野)                  

99 :窓際香具師:03/02/01 16:50 ID:???
( ´D`)ノ< >>95
        別に音大卒を気にする必要ないと思うのですが。
        レッスン受けるのに変なプライド持ってどうするのかと。
        ピティナは融通が利くので「この学校を出てない先生を紹介して」
        とリクエストすれば良いだけのことですけどね。

100 :名無しの笛の踊り:03/02/01 22:51 ID:???
パルティータ弾こうと思うんだけど、何番弾こうかな〜♪
みんな好きだから迷うよ。

101 :名無しの笛の踊り:03/02/01 23:06 ID:V51STY3G
>>100
全部やれば。
知り合いは取りあえず好きだから全部やったよ。

102 :名無しの笛の踊り:03/02/01 23:30 ID:???
>>99
他の同窓生に迷惑をかけたくないのと、一時期は目立って活動していたので
「ここまで落ちたか」と思われると恥ずかしいし、自分も惨めなので。
まあ、現実はもう趣味レベルまで腕が落ち込んでいる気がします。
まだ現実を受け入れられずにいる感じです。

どなたか群馬県前橋市情報おながいします

103 :名無しの笛の踊り:03/02/02 00:30 ID:???
ウッ、、生々しい

104 :上級竹組:03/02/02 00:42 ID:TRtIK++c
>>100
私はとりあえず二番のシンフォニーからかな

105 :名無しの笛の踊り:03/02/02 00:49 ID:jl0WNedL
>>102
音大卒の人間として、あなたの言ってることはよく判ります。
ただ窓際さんの言うように希望を出せば済むだけの話では?
自分の学歴より高い大学卒で何歳ぐらいで、とか指定して探してみては?
あと正直な話、音大まで出ているなら、月1回でも都内に出て、
それなりの先生に付くべきでは?ハッキリ言って群馬のレベルってそれなりですよ。
勿論いい先生も居るでしょうけど、あなたがわざわざ付く必要があるのかと?

106 :名無しの笛の踊り:03/02/02 02:38 ID:???
>>105
ご意見ありがとうございました。
確かに恩師に師事したいのは山々なのですが、今の状態ではとてもじゃないけれど合わせる顔が無いです。
失礼なことかもしれないですが、地元でちょっと腕を取り戻してからきちんと恩師の所へ行くとかマスタークラスを受けるとかしようと思っていました。
教えてくださったサイトにリクエスト出してみました。
でも、あそこに登録している先生って地元でも目立った先生が多くて。
もっと地味でいい先生いないかなあ、、、

107 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/02/02 16:25 ID:???
( ´D`)ノ< >>106
        そうなんですよね。ピティナ登録の先生って結構有名な人が多くて、
        しかも狭い業界なのでいろいろと・・・みたいな話は聞きます。
        でも総じて面倒見が良いというか、しっかりした組織という印象は
        ありますよ。良い返事がくるといいですね。

108 :100:03/02/02 19:17 ID:???
>>101
全部?
いつかはやると思うけど、立て続けにはちょっと。
あれをレッスンに持ってくと、他があんまり弾けないし。
>>104
二番いいよね。二番からやろうかな...。迷って全部譜読みしてたらまずいよね。

109 :中級者・竹:03/02/03 02:03 ID:???
ショパンの♪ゆ〜き〜のふるまちを〜って曲は
何番でつか?

110 :名無しの笛の踊り:03/02/03 04:37 ID:???
>109
幻想曲 ヘ短調 作品49です。

111 :109:03/02/03 11:17 ID:???
>>110タン...アリガ豚っ!!
早速、譜読み、ふよみ、、、

112 :名無しの笛の踊り:03/02/03 20:38 ID:???
>>111
むずかしいよ

113 :111:03/02/03 20:45 ID:???
早くも、ザセツの模様・・・

114 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/02/03 21:23 ID:???
( ´D`)ノ< >>113
        諦めるの早すぎ(w。頑張るのれすっ!!

115 :名無しの笛の踊り:03/02/03 22:47 ID:???
>>113
そうだ、がんがれ。
時間をかける価値がある曲!

116 :名無しの笛の踊り:03/02/03 22:54 ID:???
幻想曲は右手の重音をうまくやれば弾けるよ!
二回目は調がちがうだけで指は同じ動きだよ!
左手もごまかさないで全部の音をちゃんと弾こうね!
ゆっくり練習だよ!
あそこだけたくさん練習しようね!
弾けてないとなんとなく聴衆まで照れるところだからね!
あとは、両手が同時に広がるところ、
右手は上に、左手は下にってなるところ、
あそこはすごくたくさんクレッシェンドしたくなるけど、
多分ちょっと控えめくらいが上品だよ!多分ね。
特に左手は注意だよ!
左手をすごくクレッシェンドかけてしまうと
どういう曲なんだかわかんなくなってきちゃうよ!
と、自分に言い聞かせて弾いてますです。

117 :名無しの笛の踊り:03/02/04 01:03 ID:???
プロコのソナタ6番、第1楽章だけでゲッソリ。
一応音にはしたが、これ以上難しい曲ってあるのかね。

118 :上級竹組:03/02/04 23:15 ID:WoWnhwNG
同じプロコならソナタ7番、トッカータが最強 ガイシュツでスマソ

119 :名無しの笛の踊り:03/02/05 01:00 ID:???
戦争ソナタって何番のこと? >プロ子

120 :名無しの笛の踊り:03/02/05 21:52 ID:???
>>116
私は上品かどうかなんて考えてないです。ところであの曲にはどんなイメージで
とりくんでますか?わたすは、あのオクターブのところは、やっと何かをつかんだような
力強い達成感みたいな感じでとらえているので、ガツーンとやってしまいます。
そして、そのまま勝利のマーチに突入したいのです!

121 :名無しの笛の踊り:03/02/05 22:17 ID:???
>>119
ソナタの6、7、8番の三曲

122 :名無しの笛の踊り:03/02/06 21:20 ID:DVcx0s9N
http://member.nifty.ne.jp/etude/ecudtop.html

広瀬のおっさんよぉ、掲示版閉鎖しない約束したじゃん。
お前、少しは自分の発言に責任持てよ。

123 :名無しの笛の踊り:03/02/07 21:08 ID:???
AGEMAN

124 :名無しの笛の踊り:03/02/07 21:32 ID:vG2H/g1c
ショパンのプレリュードのさいごのやつ(ニ短調)
あれの左
一オクターブしか届かない自分にとって
物凄い南極
なんとかならないのか・・・大好きなのに

125 :名無しの笛の踊り:03/02/07 21:33 ID:???
>>116さん、いらっしゃいますか?
突然、電波な質問で失礼します。
誕生日プレゼントを貰うなら何が欲しいでつか?

126 :名無しの笛の踊り:03/02/07 22:02 ID:???
>>125
卵豆腐

127 :125:03/02/07 22:18 ID:???
ありがとうございます。
それでは卵豆腐をストローですってきます。

128 :名無しの笛の踊り:03/02/08 02:17 ID:???

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
 
121 :105 :02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
2次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のM音大も舐められたもんですね
   (武蔵野)   
             
  

129 :名無しの笛の踊り:03/02/08 05:29 ID:???

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。  ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
大阪音大、 入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
大阪音大、 入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
国立音大、 入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267


130 :名無しの笛の踊り:03/02/09 03:55 ID:???
どうして武蔵野のコピペがあるの?


131 :名無しの笛の踊り:03/02/09 04:02 ID:???
武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号 
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
             

132 :名無しの笛の踊り:03/02/09 21:19 ID:???


133 :名無しの笛の踊り:03/02/09 23:16 ID:???
ブーニンの幻想即興曲は二種類あるね
昔の方がいいけど。
ショパンのソナタ2の一楽章で最初の部分の左手が大変です
と思ったら指使いが悪かったようで小指で連打すればよかったのか
ソナタ系ってすぐ忘れますね
ほんと維持が大変だ
でも大曲好きな自分は気合い入れて頑張ってます
コンサートアレグロも練習してます
あと5ページ


134 :名無しの笛の踊り:03/02/09 23:20 ID:???
>>117プロコはソナタ8の3楽章もかなり難しいよ
特に最後らへんからが

135 :名無しの笛の踊り:03/02/10 21:46 ID:???
>>125さん、116が欲しいのはショーメの指輪です。プラチナよ
ゴールドの。温かい色の方が好きだから。いつかあそこのを一つ
もらいたいものだと昔から思ってきた理由は、ご想像の通りです。
あるいは楽譜。選んでもらった楽譜ならどれでも嬉しいでしょう。
あるいは、無期延期中の映画。あるいは、あるいは、あるいは…私は
会えたらそれでいいのです!などと、欲と衝動に駆られて書いたものの、
125は116を誰かと人違いしているかもしれない。116は125を誰かと
人違いしているかもしれない。誤解の拡大を防止するため、もう少し
116にこれはやはり125だと、または全く別人だと、思わせて欲しいです。
というか、こんな質問が向けられるとはとても信じられない。作為的尋問?
そうかも、と思いつつ、それでもなお、旧暦か宇宙歴か体内時計か知らない
その何かのこよみに従ったプレゼントを望んでしまいました。


136 :名無しの笛の踊り:03/02/10 21:49 ID:???
>>120「マーチの部分」どうして突然いっちにーいっちにーみたいな
ことになるのか不思議でした。でも「勝利の」と思えばやりやすいのかも?
どんなイメージでとりくんでいるかと問われれば、朝焼けを見ながら
何か忘れがたいような一場面を繰り返し回想している感じ。勝利の曲とは
初耳です。質問と返答、訴えと慰め、激情と安らぎ、みたいなものは感じる。
リストがパハマンに「ショパンから聞いた」と伝えた、この曲にまつわる
エピソードというものもあるらしいですね。眉唾だけど。CDはツィメルマンが
なかなかだと思います。お薦めがあれば聴きたいです。

137 :120:03/02/10 23:04 ID:LNO8sdzg
>>136
わたすの勝手な解釈なので、他にもいろいろあると思いますけどね。
勝利といっても、試合とか戦いに勝ったっていう意味じゃなくって、心の中の葛藤ですけどね。
リストのエピソード聞いたことあります、けどけっこうガカーリしました。なんか
スケールの小さい曲になっちゃうから信じないことにしています。
CDはわたすもチメルマン好きです、冒頭のフレーズでやたら音を切るのが気になりますが。
でもやっぱりアラウですね、わたすは。1000円シリーズででてますよ、よかったらどうぞ〜。

138 :126:03/02/10 23:30 ID:???
>>135
漏れが嘘付きぼ...つまみが欲しかった...


139 :名無しの笛の踊り:03/02/10 23:38 ID:???
嘘は悲しいぽ・・・
泣けるぽ・・・
無視も悲しいぽ・・・
死ねるぽ・・・

冗談ぽ・・・

140 :名無しの笛の踊り:03/02/11 14:42 ID:???
gea

141 :名無しの笛の踊り:03/02/12 23:42 ID:???
>>134
第3楽章最後の数小節の跳躍の連続、見ただけど卒倒しそうになったよ。

142 :名無しの笛の踊り:03/02/13 00:38 ID:???

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。  ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
大阪音大、 入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
大阪音大、 入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
国立音大、 入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267



143 :名無しの笛の踊り:03/02/13 19:17 ID:???


144 :名無しの笛の踊り:03/02/15 11:56 ID:???
ブラームスのP協1むずかしいですか?

145 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/02/16 17:56 ID:???
( ´D`)ノ< >>144
        難しさの予測もつかない人には到底弾けないほど難しいです。
        プロでもきちんと弾いてる人は少ない罠。
        個人的にはラフマニノフよりブラームスの協奏曲の方が難しいと
        思います。特に2番の第四楽章の3度駆け上がりとか、拷問のよう。
        あとこの手の単発質問は、せめて楽譜見てから書いて欲しいかも。

146 :名無しの笛の踊り:03/02/16 21:41 ID:???
ブラームスのピア今といえばポリーニがテレビで得ぬ郷とやってたね
さすがに完璧だったけど。

147 :名無しの笛の踊り:03/02/18 00:20 ID:z+60mi9W
自分では楽譜も読めるしそこそこ弾けるから中の上と思ってたけど
先生に習い始めたら初級っていわれちゃったYO!!!!!!!!!

逝ってきます

148 :名無しの笛の踊り:03/02/18 02:57 ID:???
遅レスですが
幻想即興曲はルービンシュタインの晩年期のものが
素晴らしいと思いました
中間部など、まるでショパン晩年の作品かのように
哲学的かつ人生の哀愁のようなものさえを感じてしまいましたから。
取るに足らなく見える作品を
たいしたことはないから、と見切りをつけてしまうのは簡単ですが
説得力に満ちた演奏をするのは難しいものですしね。
作曲家の意図した以上の物を弾く、というのも
演奏する側の一つの楽しみかなと思ったりする最近です。

149 :名無しの笛の踊り:03/02/18 18:26 ID:KIvUiJIT
>>146
N響の伴奏はひどかった覚えがw

ブラームスは平然とおそろしいことを要求するから困ります。

150 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/02/18 22:14 ID:???
( ´D`)ノ< >>149
        1番はオケパートも難しそうですよねえ。
        ピアノも弦も、ひたすらトリル。trtrtrtrtr....

151 :名無しの笛の踊り:03/02/18 23:32 ID:???
か〜。風呂粉のソナタ7番難しいっす。
いくぶん穏やかな第2楽章が特に難しい。各声部がバラバラになってしまう。

152 :名無しの笛の踊り:03/02/19 22:44 ID:???
ショパンのソナタ2の2楽章って鬼の様に難しいよ
もう体がくたくたになる
スクリャービンのソナタ5の方がまだ簡単なくらいだ

153 :名無しの笛の踊り:03/02/19 23:42 ID:9zHgwERW
中級から来ました。
竹さんの一番の難曲はなんですか?
やっぱショパンの練習曲ですか。

154 :名無しの笛の踊り:03/02/20 15:34 ID:???
ピアノ上級者ならショパンのエチュードより難しいのはいっぱいあるでしょうよ
むしろショパンのエチュードは無理な技巧は一つもないと断定したいが…

155 :上級竹組:03/02/20 23:46 ID:e2AWUZED
>>153
今の私にとってはドビュシーかな...。雨の庭なんかはどうすることもデキマセンです。
あと今チャレンジしているのはリストのラ・カンパネラと超技巧の狩です。

竹ぐらいになるとショパンはよほど難しいのを除いて卒業してしまっているひと多いかな。
大体、竹組の入り口ぐらいでショパンのエチュードはある程度弾けると思われ〜。
10-4はちと難しいが....。

156 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/02/21 00:03 ID:???
( ´D`)ノ< >>155
        カンパネラ難しいですか?自分はそれほど困難ではなかったかも。
        あと「雨の庭」は自分もダメですた。
        こんな弾き方じゃ雨に聞こえないyo!みたいな(w


157 :名無しの笛の踊り:03/02/21 01:07 ID:???
ドビュッシーは難しい曲多いね
なんというか汚い音が一切似合わない作曲家だから
指が動いても汚いと冴えなくなってしまう
メロディーとモチーフの分かれ目もはっきりさせなければならない

158 ::03/02/21 02:31 ID:QZrwFBqG
アルル音楽学園。
習し放題だと。グラピもあるんだと。
練習目的で入学するのも良いんではないかと。
練習代だけでも元取れるんではないかと。
通ってる奴おったら教えてもらえないかと。

159 :名無しの笛の踊り:03/02/21 02:56 ID:6G/qGuXu
質問させて頂きます。
20歳からピアノを始めて、曲のレパートリーは全然少ないにしろ、上級者のみなさんのように巧くピアノを弾けるようになれますか?
いくらピアノが好きでも、やっぱり無理でしょうか…。

160 :アポロン ◆Wna5NWxqzE :03/02/21 16:38 ID:???
<<159
さあね
25歳まで指は鍛えられるらしいけど
そこそこまではいくんじゃない?

161 :名無しの笛の踊り:03/02/22 01:24 ID:l6Q2HX/a
>>159
人によりますよ。大人になって始めたのに、3歳からやってる音大生より
上手いなんて話はざらにありますからね。
とにかく練習すること。仕事から帰ってからで音が出せないなら、
電子ピアノも買って、夜も練習する。そしていい先生を探す事!!
あと大人は力みやすいから、脱力に常に意識を持っていきましょう。
指がまだ弱いでしょうから(特に第一関節)指を鍛えることも忘れずに。
何事も基本が大事です。

162 :名無しの笛の踊り:03/02/22 01:30 ID:???
>>158
以前クラ板にスレが立ってたね。
いまでも、覚えている書込み
「2ちゃんねるにスレッドが立ったというお知らせが、事務室横に貼り出されていた」
萌えますた。
過去ログはまんま学校名だったとおもうから、あされば出てくると思う。

163 :158:03/02/22 02:28 ID:gp2sAPJ8
過去ログってどうやって漁るんでしょうか?
グーグルだと見つかりませんでした。

164 :名無しの笛の踊り:03/02/22 03:28 ID:???
2chの過去ログはみみずんで検索しましょう

165 :158:03/02/22 03:53 ID:gp2sAPJ8
みみずんでって何?

166 :名無しの笛の踊り:03/02/22 23:53 ID:???
>165
すぐ人に聞くのは嫌われるよ。
「みみずん」でgoogle検索してみるとわかるでしょ。


167 :名無しの笛の踊り:03/02/23 00:00 ID:???
というか、過去ログについても
板トップの総合案内所で、ご案内してます。
来て下さい。

168 :名無しの笛の踊り:03/02/23 00:08 ID:???
どなたか手が小さくても弾けれる上級曲を教えてください。
(無理してやっと8度の手です)
先生に「これは技術というより物理的にあなたには無理」と、
いろいろな曲や、エチュードを飛ばされ続けてます。
今の課題は「曲を探す事」なのれす。。。
ぐやちぃ。

169 :名無しの笛の踊り:03/02/23 00:11 ID:???
うーむ。8度届けば、ショパンのエチュードは十分弾けますです。
無理に小さくても弾ける曲を探すより、
いろいろ弾いてみた方が腕が上がりそうだけど。。。
でも大きいにこしたことないねピアノについては。

170 :159:03/02/23 02:11 ID:vjnpVf+2
>>160
>>161
親切なアドバイスどうもありがとうございます。
161さんのアドバイスを聞いて、今からでも頑張ってピアノを始めようと決心しました!
どれだけ弾けるようになるかはわからないし、この歳から始めてとても大変だとは思いますが、やりたくてやるのだから、必ずずっと続けていきます。

171 :161:03/02/23 02:42 ID:OHj0o0HL
>>170
自身持ってくれて嬉しいです。ってか20歳なんて若い若い!!全然OKでしょ。
あと先生選びで、ある程度近道をさせてくれる先生を見つけられるといいですね。
今時バイエルを使うとかツェルニーを30,40,50番と一つ残らずやるとかね。
僕は子供の頃からだけど、今思うとエライ遠回りだった気がします。
大人になって数年でショパン・エチュード弾いちゃう人って、
その辺効率よくやってますよね。いい先生を見つけられるといいですね!

172 :上級竹組:03/02/25 00:19 ID:BWvcJrbL
>>168
私も何とか八度ですがアルペジオでごまかせばなんとかなりますよ。
どうしてもダメなら和声を崩さない範囲で音を省いてみてもいいですよ。どの音を省くかというのはその人の音楽センスが返って問われますね。

私の中では弾きやすいのはショパンは幻想即興曲より革命、リストでは愛の夢って感じですね。
ショパンやシューマンは比較的手の小さい人でもとっつきやすい曲が多いですよ。
逆にラフマニノフやリストは巨人ですので彼らの基準で作っていますので手の大きな人は大変ですね
。でもアルペジオキラー&音省きキラーになれば、なんとかリストのラ・カンパネラや超技巧の狩も弾けるようになりますよ。


173 :168:03/02/25 00:44 ID:???
>>169
>>172
ありがとうございますです。
まさか先生もここまで手が小さいとは思っていなかったらしく、
哀れそうな顔で「あらら〜」と前回のレッスンで言われました。
オクターブださえ掴もうとすると、腕がつるんです。
白鍵だと内側の数音も一緒に触ってしまうので、音がキチャナイ。
あまり無理して手がひきつる程開いて酷使し過ぎると、
ピアノが弾けなくなる手(腕)になるらしいので、
(先生の音大時代の友人が通常時でも腕の筋肉が痙攣する様になって、
その病気と気分的な挫折で中退したという話を聞きました)
程々にしなさい、と先生にも忠告を受けてます。
これからは不利な点をカバーする技術と音楽性を磨きますです。


174 :名無しの笛の踊り:03/02/25 00:51 ID:???
そうかぁ・・・本当に小さいみたいだけど・・・
やっぱりそれにとらわれないで、
いろいろ弾いてみるのがいいと思うなぁ。
完成度はいろいろだろうけど、結構弾けるものだと思う。
大抵のものは、人間が人間のために作った作品です。と思う。
1.ちびっこのキーシンが大曲を弾きこなしてるCDありますね、
なんていったかな、デビューの頃の。ああいうのは、励まされます。
2.ボレットみたいに、のろくても、ちゃんと聴けて、
満足感ある演奏を展開できる人もいます。好きか嫌いかっていうと、
もっと好きな演奏もあるけど・・・ま、これもありか、と思わされます。

175 :168:03/02/25 01:01 ID:???
>>174
励みになるお言葉ありがとう!
そんな事もあるんですね、
物理的に無理があっても、
自分の中でのベストな状態の演奏を模索してみます。
ちょっとだけ気分が明るくなりましたです。

176 :名無しの笛の踊り:03/02/25 01:19 ID:???
大抵のものは、人間が(充分な大きさの手を持った)ピアニストのために作った作品です。と思う。
1.ちびっこの時から手の大きかったキーシンが大曲を弾きこなしてるCDありますね、
なんていったかな、デビューの頃の。手が小さかったらピアノは止めているでしょうね。


177 :名無しの笛の踊り:03/02/25 01:28 ID:???
手の小さいピアノ弾き   



プッ




178 :名無しの笛の踊り:03/02/25 01:34 ID:???
>>174
ボレットは速くってもむっちゃくちゃうまいよ(・∀・)!

179 :名無しの笛の踊り:03/02/25 03:33 ID:Fpr/ITMW
アシュケナージがラフマニノフの協奏曲2番の冒頭で
アルペジオ使ってごまかしてるね。
アシュケナージみたいな小柄な人間がラフマニノフを3回も
録音してるなんて、手の小さい人にはなんとも励まされる。
まあ普通の日本人と比べたら手デカイんだろうけどさ…。

180 :名無しの笛の踊り:03/02/25 18:48 ID:???
>>178
詳細きぼん

181 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/02/25 21:29 ID:???
( ´D`)ノ< >>179
        アシュケナージの手は9度までしか届かない。けれど、ちょっと
        特殊な手をしてるので(指の長さが揃ってる)、得をしている部分
        もある罠。
        ラフマ2番冒頭の場合、ラフマニノフ本人以外で弾ける人はごく
        限られてます。アシュケナージはアルペジオにしてますが、他の
        人は音を抜いてますよ。

182 :アポロン ◆PoetColGvA :03/02/25 22:47 ID:???
短前打音でもいんじゃない?


183 :私も手が小さいよ:03/02/25 22:57 ID:???
手について私も小さくて何度も困ったけど、
やっぱり音を抜いたり、アルペッジョにしたりで、
何とか弾けれますよ。
苦労といえば、運指はほぼ変更する為、時間がかかる事。
あとは、先生がちゃんと手の大きさ、体の大きさに理解がないと、
手抜きしないでちゃんと弾きなさい! 
何をごまかしているの? という目に遭います。

弾けれない曲は「乙女の祈り」
弾けた曲は「熱情」「バラ4」って事も笑っちゃう事実ですが。
大丈夫です、必ず自分にピッタリの弾き方が見つかります。

184 :名無しの笛の踊り:03/02/25 23:17 ID:vA/0Hxdp
>>183
気持ち悪い可能助動詞やめれ

185 :名無しの笛の踊り:03/02/25 23:29 ID:???
>あとは、先生がちゃんと手の大きさ、体の大きさに理解がないと、
>手抜きしないでちゃんと弾きなさい! 
>何をごまかしているの? という目に遭います。

これは、ある意味、先生の言うとおりです
同時に押さえるべきところを押さえられないというのは、ピアノという楽器を弾けない体だということです
事故であごがなくなってしまった人にフルートを吹けとは言えない様に、手の小さい人はピアノに関しては身障者と同様なのです
無理してピアノにすがりつくより、自分にあった楽器を探す方が前向きな姿勢です
最近はやりの、ハンディーキャップを売りにする芸人になるなら話は別ですが。。。


186 :名無しの笛の踊り:03/02/26 03:05 ID:???
( ´_ゝ`) >>185サン、釣れますか?

187 :アポロン ◆PoetDEDiU6 :03/02/26 08:36 ID:???
アシュケナージって手が小さい割によく弾けてるな
でもそのトリックは音省きによる物だったのか
展覧会の絵とか迫力に欠けるよな。あれも実に怪しいものだ

188 :名無しの笛の踊り:03/02/27 00:58 ID:???
省いてもいいような音なら
最初から書かないでほしかったよぉ。

189 :名無しの笛の踊り:03/02/27 07:03 ID:???
音を省いてるのが、わかる箇所ってある?

190 :上級竹組:03/02/27 23:43 ID:7C7JEZxy
手の大きさはピアノ弾きにとってどうにもならないことです。
私の教わったピアノの先生は身長180センチぐらいある大柄な人だったのでリストやラフマニノフもお手の物でした。
ただし、その先生が私に感心したのが手首の柔軟さと指の小回り。逆に細かい音と手首の柔軟さを要求する曲に強くなりました。
それだけでなく芸術性が問われる作品は手の大きさ関係ないです。

人それぞれ得て不得手はあるので弾きたい大柄な人専用曲は趣味程度に楽しんで、自分の得意分野を伸ばしていったらよろしいでしょう。
プロを目指しているのでなければ....。

>>189
楽譜をみながら曲を聞けば分かります。


191 :名無しの笛の踊り:03/02/27 23:46 ID:???
手大きいのは、得だね。

192 :名無しの笛の踊り:03/02/27 23:50 ID:???
とりあえず、ピアノに関しては

 大 は 小 を か ね る

(一寸の虫には魂は無い)

193 :名無しの笛の踊り:03/02/28 00:26 ID:???
届かないからといってアルペッジョにすると
おかしな具合に間抜けになる曲もあるしねー。
でも手が小さい生徒は器用に小回りが効く!
私、女なのに10度は軽く届くんだけど、
子犬のワルツを生徒に教える時に、弾けれなくて困った。
指がからまる、邪魔、もつれる、不利な面もある訳よ、
この長さがー!何でこう手を萎めにゃならんのだー!、って。。。

194 :名無しの笛の踊り:03/02/28 00:38 ID:???
>>193
その点、男は大きくなったり縮んだりできるから便利だよね

195 :名無しの笛の踊り:03/02/28 00:39 ID:???
>>193
私も10度とどく女だけど
小犬でもつれるなんて事ないよ。
手が大きいから、小回りきかないねなんて
言われた事ないし。
半音階なんかむしろ得意だけどな。
手が柔らかいとはよく言われるけど。

196 :名無しの笛の踊り:03/02/28 00:42 ID:???
このスレに和田アキ子が二人います

197 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:01 ID:mijobsl4
うちの先生も10度届く男だけど

手が大きすぎて、隣の鍵盤に間違ってタッチしてしまうと
なげいていた。小さい手は小回り出来ていいよね。とか


198 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:04 ID:???
10度とか全然たいしたことないじゃん(藁

199 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:10 ID:???
そうだよね。
10度届いたら、かなり弾ける範囲が広がると言うだけの事。
やっぱりワッツみたいじゃなくちゃ!(嘘

200 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:13 ID:???
男手10度はけっこういるよ
1−4で12度とか
親指と薬指が180度だもんな

201 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:16 ID:???
手の大きさはかえられなくても
柔軟性は大人になってからでも、手の打ちようがある。
嘆く前にやれることを、やったほうがいいよね。

202 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:16 ID:???
>>200
それ僕


203 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:18 ID:???
和音つかむのがねー、とにかくつらい。

204 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:21 ID:???
>>203
何度届くの??

205 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:24 ID:???
>>204
ぎりぎり9度。日本人女としては並サイズか。

206 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:28 ID:???
>>205
じゃー弾けない曲けっこう多いね

207 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:31 ID:???
ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!(泣


208 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:33 ID:???
僕は12度届くよ


209 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:34 ID:???
じゃー何でも弾けるね。

210 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:37 ID:???
10度楽々、が理想だな。
12度だと万々歳ってとこか。

211 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:37 ID:???
私は2オクターブ届きますが。

212 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:37 ID:???
>>209
うん

213 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:40 ID:???
>>211
両手で2オクターブ?

214 :名無しの笛の踊り:03/02/28 19:41 ID:???
>>212
悔しいっす

215 :名無しの笛の踊り:03/03/01 00:35 ID:K2kPVdff
1オクターブ届きますが、それ以上は難です。
こんなんでもラフマニノフ、リストはやっぱダメレスカ?

216 :名無しの笛の踊り:03/03/01 00:55 ID:ghaNYKrf
手が小さいので、スクリャービンのエチュードOp.8−12の
左手の10度が届きません。右手でとれるところはいいのですが、
それもできない箇所は、アルペジオにするのと、音を省くのと
どちらがよいでしょうか?(届かないなら弾くなっていうのはなしね)

217 :名無しの笛の踊り:03/03/01 01:29 ID:???
アルペジオでキマリですね。
あれだけの速さで弾くんですから、少しぐらいズレても
わからんわからん。

218 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/01 01:32 ID:???
>>216
アルペジオが良いと思うが
どうせするなら効果的にやると良いね
楽譜を見ると短前打音が一番良いと思うね。低い音を先打ちする。
この曲は手が小さくても十分弾けると思うね
スクリャービンは寧ろ脆いイメージだからアルペは多用しても不自然で無い
と思う

219 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/03/01 11:56 ID:???
( ´D`)ノ< >>216
        省くべきか、アルペジオにすべきか。判断を下すのも重要な練習ですよ。
        弾けないのは仕方ないのです。問題は、作曲者が要求することを読みとって
        自分の演奏技術と折り合いを付けていくこと。スクリアビンのエチュードを
        弾くような人なら、他人を頼らず自力で解決していかなければならない問題
        だと思います。

        >>218
        無意味に短前打音を推奨しすぎ。
        この曲でそれをやると、ドドン・ドドンという感じに低音が先走る
        ので流れが悪くなりますよ。弾きながら調整する必要があるんです。

220 :名無しの笛の踊り:03/03/01 13:36 ID:???
>>219
自分で判断すべきと言いながら、>>218のアドバイスは「無意味に・・」と、もろに否定
こんなところが最近批判される原因になっているのになあ
コテハンを使うからこそ、偉そうな態度は慎むべきだと思うぞ

221 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/01 13:45 ID:???
音省きだけは絶対にしないぞ
省くとしたら低音は止めた方が良いと思う。軽薄になる(当たり前か)
短前が駄目なら低音を拍の上にのせてからのアルペでもいい
自分はどんな手段を使ってもその音は入れる主義。
10度届くけど(わりい)…それでも届かなくてきついのはそりゃある


222 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/03/01 21:57 ID:???
( ´D`)ノ< >>220
        ご指摘サンクスコ。
        否定したのは、アポロン氏が別スレの別の曲でも全く同じ事を
        書いていたからです。
        楽譜に書いていないことを根拠不明のまま推奨するのは問題がある
        行為だと思います。

223 :名無しの笛の踊り:03/03/01 23:18 ID:???
すんません、上級の話ではないと思うのですが「短前打音」が話題になったので教えてください
短前打音をする時、
@その前の小節との間に間隔(時間)を作るのですか? 4/4拍子が4.7/4拍子のようになる
Aそれとも、時間は(基本的に)拍子どおりで、短前打音を割り込ませる(前の小節の最後の拍にもぐりこませる)のですか?

亜麻色の髪の乙女は、CDとかでも@のやり方が多いと思いますが・・・


224 :名無しの笛の踊り:03/03/01 23:44 ID:HipZcWVx
アポロン ◆PoetZzvT.c
がピアノ上級者【竹】雑談スッドレ【梅】で書き込みしてるんだけど、
お前は広瀬レベルなんだから失せろ。

225 :名無しの笛の踊り:03/03/01 23:53 ID:???
あの〜〜・・・
今度魔王の伴奏を頼まれたんだけど、ココのスレでいいですか?
マジで左手がつりまくります。
こんなにキツイ曲は他にないと思うんだけど・・・。
こちらで何か解決策聞けたら・・・・と思います。

226 :名無しの笛の踊り:03/03/01 23:55 ID:???
>>223
基本的にイン・テンポ
ただし前に出す場合と頭を揃える場合の2つがある
ロマン派以前の作品では頭を揃えるのが慣習的
亜麻色の〜の場合は前に出してかつルバートさせているという例


227 :名無しの笛の踊り:03/03/02 00:30 ID:4R2UIy5+
>>225
左手の3連を右手があいているときに右手でとるとちょっとだけ楽になるよ。
結構そうやって弾いている人多いよ。

228 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/02 01:56 ID:???
>>222
すいません。ただ応えられる範囲でいっただけで。


229 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/03/02 10:27 ID:???
( ´D`)ノ< >>225
        適当に音を抜きましょう。
        三連の真ん中抜いてタッカタッカタッカタッカ・・・とか。
        あとオクターブを単音にバラしてトレモロ風に弾くのもあり。
        前奏からやるとカコワルイので、目立ちにくいところで間引いて、
        盛り上がるところに来たら楽譜通りにするとか、いろいろ工夫
        してごまかしてください。
        三連の真ん中を抜くのはバレやすいと思います。この曲の伴奏を聴く
        のが楽しみ、という人も多いので。有名な曲でごかますのは大変。

230 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/02 13:30 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 誤魔化すって空しいねえ……

231 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/03/02 15:45 ID:???
( ´D`)ノ< まあ、シューベルト自身も魔王の伴奏はできなかったという逸話も
        ありますし(シューベルトはピアノがそんなに巧くなかったみたい)。

232 :間際香具師:03/03/02 18:07 ID:???
( ´D`)ノ< まあ、車に乗る時は、シューベルトをちゃんと装着しましょうね        

233 :名無しの笛の踊り:03/03/02 20:53 ID:???
225です。
みなさんご親切にありがとうございます。
わたしも音を抜くのにはちょっと抵抗があったので、オクターヴの
上の音を右手で取ってみました。カナリ楽になったのでこれで逝こうと
思います。
ちなみに参考になるかな?とリスト編のピアノソロを弾いてみましたが
こっちの方が全然楽なので驚いてしまいました。(まあ、最初の左
オクターヴのダダダダダダダッダッダーにはビビったけど)

234 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/03/02 21:16 ID:???
( ´D`)ノ< >>233
        リスト編ピアノソロ版をお勧めしようとしていたのですが、
        もう弾いてらしたんですね(笑)。リストはどうすればピアノの
        演奏効果が上がるかを知り尽くしてる点がシューベルトとの違い
        かと。労力に見合った演奏効果が得られるんですよね。

235 :名無しの笛の踊り:03/03/02 21:24 ID:???
14 :窓際香具師 :03/01/12 16:01 ID:???
( ´D`)ノ< 5歳からピアノを始めてバイエル終了に3年くらいかかりますた。
        ブルグ終了に2年かかりますた。
        チェルニー30番に入る頃にはすでに中学生。
        ここで一度挫折しますた(w。
        それから20年後に、チェルニー30番からヨロヨロと再開して
        現在に至っておりまする。

353 :窓際香具師 :03/01/22 20:00 ID:???
( ´D`)ノ< >>350
        はいはい、私もエチュードのこと語ってますが、人前で弾けるのは
        ぶっちゃけOp.10-3だけです(w。


オイオイこんな低レベルの奴が上級スレッドでアドヴァイスしてるよ(´`c_,'` ) プッ

236 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/03/02 22:03 ID:???
( ´D`)ノ< >>235
        ではあなたからもっと適切なアドヴァイスをどうぞ。

237 :名無しの笛の踊り:03/03/02 23:40 ID:???
>5歳からピアノを始めてバイエル終了に3年くらいかかりますた。
        ブルグ終了に2年かかりますた。
        チェルニー30番に入る頃にはすでに中学生。
        ここで一度挫折しますた(w。
ここまでは漏れとほぼ同じ。

漏れのその後____
工房から再開。
そのまま40番、バッハインヴェンションを必死でさらう。
メデタク某音大合格。
卒業後ヤ○ハシステム講師になる。
1年で退職。
ヨーロッパ某音大院に留学。
数年後修了。
帰国。
その後・・・・・・・・・・・・・(略。

なので窓際香具師さんもまだまだ大丈夫。w



        

238 :名無しの笛の踊り:03/03/02 23:43 ID:???
最近窓際香具師さん中傷する様な書き込み多いね。

じゃあ他の奴らが変わりにアドバイスしてやれよ。
できるならね(´`c_,'` ) プッ

239 :名無しの笛の踊り:03/03/02 23:49 ID:???
こっ恥ずかしいからアドヴァイスしましぇん
まあ開き直って窓際みたいにやってもいいんだが。

240 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/03 09:00 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 何か書かないと
スレはもりあがらねえじゃねえかよ……
信憑性なかったとしても知ってる事やいろいろな事書いて楽しもうぜ

241 :216:03/03/03 21:50 ID:???
レス下さった方ありがとうございます。
届かないところはとりあえず短前打音にして練習していたんですが
しかしよほどすばやくやらないと窓際さんのご指摘のように
左手が違うリズムの曲のようになってしまいます。
かといって音を省略するとなんとなく間が抜けたような感じがします。
手が大きい人はいいなー

242 :名無しの笛の踊り:03/03/03 22:05 ID:???
スクリャービンも実は10度が届くか届かないかだったそうですから、
彼の曲はアルペジオで全然平気です。

スクリャービンに限らず、
手が小さくて届かない箇所があったって
それほど気にしなくて大丈夫ですよ。

243 :名無しの笛の踊り:03/03/04 03:06 ID:CtVqYsoB
私は初心者なんですけれども、ピアノを弾く以外にできる、指の鍛え方を教えて頂けませんでしょうか?
宜しくお願い致します。

244 :名無しの笛の踊り:03/03/04 12:18 ID:???
リストのスペイン狂詩曲、最初の
左手で上がってくるとこ。
あれって全部左手で弾くんですよね?
右でとったりするんですか?

245 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/04 14:18 ID:???
>>244
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 君、それは生真面目ってもんだ
ピアノは楽に弾けるのであれば
無理して弾きにくい弾き方しなくていんだよ
だから右手で補って弾けるのならそうした方が
より正確に早く、楽勝に弾けるだろ?
自分も片手で長い事弾くパッセージは両手でやるのが殆ど。
それに片手で弾いてもう一方の手が遊んでいるというのもなんかカコワルイだろ
まあ腰に据えるとか、空中を彷徨う、とかもあるけどw

246 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/04 14:21 ID:???
すまん。つけたし。
でも片手で和音押さえてなきゃ駄目なとこは
もちろんその方法無理ね。
ペダルで濁らせる訳にはいかんわな

247 :上級竹組:03/03/04 23:45 ID:R3Qf+vkl
久しぶりに来たら窓際の香具師さんかなり中傷されているね。
私もそんなに演奏スキルあるわけじゃない(雨の庭が弾けないので)けど、弾ける曲に奮闘している人がいればアドバイスぐらいしてもいいんじゃない?
実際私よりへたくそな人間で音大出てピアノの先生やっているのごろごろいるし。


248 :名無しの笛の踊り:03/03/05 00:08 ID:???
>実際私よりへたくそな人間で音大出てピアノの先生やっているの
 ごろごろいるし

辛口だけど私もそう思う。
趣味弾きの上級者の方が、ピアノ講師より上手い事もあるよね。
指導者の上手い下手より、指導力って言うかもしれんが、
音大出るだけで指導力までつくとは思えないよ。
あんなのには自分や自分の子供の指導はノーサンキューだ。

249 :名無しの笛の踊り:03/03/05 00:30 ID:???
ノーサンキューだな、俺も。
近所に居るんだわ、ド下手なセンセ。
吐き気がする位音が汚くて下手。
あのおばちゃんの経歴が密かに知りたい。
モグリかな、と少々期待している。

250 :名無しの笛の踊り:03/03/05 00:57 ID:???
あの、皆さん近所の方等から指導をお願いされた事ありませんか?
通りがかりで上手かったから、先生かしらと思って尋ねました、とか。
断ってますか?それとも受け入れていますか?

251 :名無しの笛の踊り:03/03/05 00:58 ID:???
お前ら、その自慢の演奏をうpしろや、話はそれからだ。

252 :名無しの笛の踊り:03/03/05 03:49 ID:???
>趣味弾きの上級者の方が、ピアノ講師より上手い事もあるよね。
禿同。
が、指導という意味では聴く耳持っていて的確なアドバイスができるのが
第一条件かと思う。


253 :名無しの笛の踊り:03/03/05 14:21 ID:???
趣味弾きだと、興味というかレパートリーが偏ってる人がいそうだ。
例えば自分とか(w

254 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/05 17:51 ID:???
ttp://poor.musical.to/clip/clip.cgi
|              
|  _
|( ,_ノ` )  暇だったらアポロンちゃんのプロコソナタ8                 
|  ノ     だれか聴いてくださいな。             
| |             
| /
|/
|

 

255 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/03/05 20:23 ID:???
( ´D`)ノ< >>251
        そういうあなたから進んでうpしてよー。
        他人に要求する前にまず行動を。

256 :名無しの笛の踊り:03/03/05 21:53 ID:???
ここの人達なら、トルコ行進曲(モーツァルト)の右手のパートを、左手でひょいっとできたりするんですか?

257 :名無しの笛の踊り:03/03/05 22:17 ID:???
>>255
は?漏れはピアノは弾けませんが、何か?

258 :257:03/03/05 22:35 ID:???
つーか、ピアノの先生よりうまいという、自慢の演奏を聞かして下さい。

259 :名無しの笛の踊り:03/03/05 22:40 ID:???
>256
トルコ行進曲(モーツァルト)の右手のパートを、左手でひょいっとできたり・・・
それはこの道を歩むものとして、身に着けておきたい技の一つですね。
それも、もじもじしないで、咄嗟に応じたいもの。



260 :名無しの笛の踊り:03/03/05 23:10 ID:???
っていうか、ど下手なピアノ講師の演奏が聴きたい。
どの程度の下手さ加減なのかを知りたい、オレは。


261 :名無しの笛の踊り:03/03/05 23:19 ID:???
>>260
ピアノの先生のHPでMIDI、MP3とかでアップされてるのを聞いてみたら?
半数以上は、「MIDI打ちこみか?」ってな、杓子定規な、面白くも何とも無い演奏が聞けるよ

262 :名無しの笛の踊り:03/03/05 23:45 ID:???
めちゃスローで淡々としてたり、
早送りっぽいスピードだったり。
聴いた時、かなり笑った。
別の意味で面白かった。

自分が特別に上手いとは思わないけど、
短大の幼教出のブルグとかツェルニー30番程度?で
「大学でピアノをやってました(ただの伴奏づけ?)」と
ピアノ講師をやっている方のレベルよりは、
弾いている曲のレベルは難しい事は確か、
だが、正直、上級曲を上級レベルで弾いているかは「?」。
(だから2ヶ月に1度程度、予約して習いに行っているんだけどね)

世の中には入門書終了程度で教えてる人もいるのは事実…。

263 :名無しの笛の踊り:03/03/06 00:48 ID:???
幼児教育科卒でピアノ教えてはいけないんですか?
ツェルニー30番は全て弾いて卒業時には40番に入りましたが!
学内ではバイエルの子が多かったので、私は学校表彰されました。
別に資格なんてない仕事だし、ピアノを教えてくださいと言われて、
お互いが承知の上でピアノ講師をしているだけです。
詐欺師の様な言い方は辞めてください!

264 :名無しの笛の踊り:03/03/06 01:08 ID:???
自分の腕前を自覚して、ふさわしいレベルの人を教えるだけなら
誰にも何も言われる筋合いはないと思うよ。

265 :名無しの笛の踊り:03/03/06 01:17 ID:???
自分の腕前を正当に自覚するには相当な腕前が必要そうなんだが

266 :名無しの笛の踊り:03/03/06 01:18 ID:???
265には説得されそう。

267 :名無しの笛の踊り:03/03/06 01:46 ID:???
腕前より聴く耳があればできるのであh?<正当評価

268 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/06 01:48 ID:???
自慢して聴かせるなんて傲慢な態度は
恥ずかしくてできないと思われ…

269 :名無しの笛の踊り:03/03/06 02:00 ID:W+vQNikg
>ツェルニー30番は全て弾いて卒業時には40番に入りましたが!

威張って書くようなことじゃないと思う。
猛練習すれば40番も5ヶ月くらいで終わらせられるよ。

しかし、講師が自分の技量を自覚した上で常に向上心をもっており、
生徒の能力に応じた指導をできるのであれば、
ピアノを教えるのに学歴やら資格やらはいらないと思うな。


270 :名無しの笛の踊り:03/03/06 02:21 ID:SQGxh9N7
音楽大学出てなくても(独学オンリー)演奏会やりながら
教えてる先生いますが。
作曲、声楽も教えてるみたいです。世の中にはこんな才能ある方もいるもんです。




271 :名無しの笛の踊り:03/03/06 02:22 ID:???
>269
私もそう思う。
そして生徒のレベルに合わせてちゃんと良い先生に受け渡すところまで
やってあげたい。

が、
>ツェルニー30番は全て弾いて卒業時には40番に入りましたが!
と自慢している先生には恐ろしくて自分の子供だったら入れない。


272 :ピアノ教室オーナー:03/03/06 18:25 ID:zsWmXdpj
ピアノを教える立場の人間なら腕もそれなりに必要だと思っています。
あくまで私の基準ですが左手と右手を入れ替えて即座に演奏できるなら
教えても大丈夫な腕前としています。皆様はどうですか?

273 :名無しの笛の踊り:03/03/06 18:28 ID:???
>>272
私は、子犬のワルツの右手がオクターブ奏法で弾けるくらいの腕は必要だと思います

274 :名無しの笛の踊り:03/03/06 21:59 ID:???
ピアニスターなんとか、みたいな見世物系な技術より
やるべきことがあるのでは?>世の中の先生方

275 :名無しの笛の踊り:03/03/06 22:18 ID:???
>>263は基本に忠実なネタですね。

>ツェルニー30番は全て弾いて卒業時には40番に入りましたが!
その後が気になるな。

それから、ツェルニー40は明らかにスレ違いですよ。


276 :名無しの笛の踊り:03/03/06 22:21 ID:???
人を叩いてまで、自慢したい香具師の集うスレはここですね。

277 :名無しの笛の踊り:03/03/06 22:29 ID:???
人を叩かなければ、自我を確認できない香具師の集うスレはここです。

278 :名無しの笛の踊り:03/03/07 00:19 ID:???
でもさ、昔に比べて(弦、管にも流れて)ピアノ人口減ってるらしいし、
小子化で、音大出ても生徒が少なくて困ってる先生多いご時世じゃん。
一度門戸を開いて入った生徒、何としてでも手放したくないのが
現代のピアノ講師の腹のうちじゃないのかな、と思うんだけど。
良心的な(自分の教えられる範囲内で、超えたら上の先生を紹介)
先生はこの時代、少ないと思うのは私だけ?
あと、音楽の専門でない学校という事は、
そういった音楽の道の上とか横のツテが薄そうで心配…。
ひとりごと、ごめん。

279 :名無しの笛の踊り:03/03/07 01:08 ID:???
・・・話を変えてしまう様ですみませんが、
楽興の時4番やってて、後半の飛躍オクターブが確実につかめません。
速度を遅くすれば大丈夫なんですけど、
プレスト、プレスティッシモになると外す確率が高いです。
特に左右がすごく離れているので困ってます。
飛躍に強い人、克服方法、コツがあったら教えてください!

280 :279:03/03/07 01:12 ID:???
あ、楽興はラフマニノフの方です。
上級スレでいいですよね?
(ラフマスレだと聴き専が多そうなので)

281 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/07 01:28 ID:???
>>279
腕の動き早くするしかないな
あとは指が一本一本鍵盤にがぶりつく様に鍛える
腕が動くのではなく指が腕を誘導する様な感じに
和音が掴めると正確になるでしょう


282 :279:03/03/07 01:43 ID:???
>>281
そうですか、鍵盤にがぶりつく、妙に納得する表現です・・・(笑)
一生懸命、腕を早く動かしても、鈍いみたいで、
あーヨッコイショぅー、みたいな消極的な動きだったかも。
指先が鍵盤にガオーと食らい付く意気込みですね。
明日試してみます、ガオー!ガブリッ!、なるほど。
身長152センチにとっては腕全開!みたいなキツイ曲だけど、
かぶりつきます、ありがとうございます。
今日の夢はサバンナでライオンと格闘しそうです、おやすみなさい。


283 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/07 03:26 ID:???
  _、_
(lll,_ノ` )y━・~~~ 
「( ノ ̄
 |丿
 丶  

284 :名無しの笛の踊り:03/03/07 08:20 ID:???
オレはクールに最短距離だな
目が先


285 :279:03/03/07 23:38 ID:???
今日3時間練習したけど、駄目だったよぉ。
気持ち外す確率が低くなったかなーって程度。
数時間じゃ矯正は無理だね、今迄何度も外す練習してたんだもん。
っていうか、何度も間違えちゃうと、それがクセになりません?
私だけだったら上級の面子汚しでごめんなさい。
1週間位様子みてみます、気長にやってみるぞ。

286 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/07 23:45 ID:???
>>285
何度も間違えていて
そのまま放置するとそりゃ癖になって
意識して直そうとしない限り絶対直りません!
一度我慢してゆっくりと丁寧に弾く事をしてみてください
そのゆっくり弾く間にどう弾いたら楽かとか
楽譜をもう一度見て運指は大丈夫か、とか
いろいろ再検討して改善を図ると怖い物はありません
あとはそのやり方で練習の回数を増やせば完璧でしょう

287 :279:03/03/08 00:03 ID:???
アポロンさん、即レスありがとうございます。
やはりそうですよね、頭じゃ分かてはいるけど。
一度速度あげちゃうと、ゆっくり弾く事が逆に弾きづらくなって
そのまま細かい部分が放置になってしまうんですよ、悪いクセですね。
矯正には今迄以上の猛練習が必要ですね、覚悟しなきゃ・・・
ライオンに食われに逝ってきます・・・。

288 :名無しの笛の踊り:03/03/08 00:17 ID:???
楽興の時は彼の素晴らしい作品の一つですね。
自分自身上手く弾けるわけではないのですが、
コツがあるとしたら、この曲は右手のメロディーだと思う。
(ショパンの革命なんかと似ている)
つまり、左手に注意が行きがちになってしまいますが、
右手に注目したほうが、案外うまくいくということです。
もちろん、左手がある程度弾けるようになってないと
駄目ですけれど。。。

289 :名無しの笛の踊り:03/03/08 00:22 ID:???
もっと大げさに書くと、
この曲はメロディーが大変にはっきりしていますので、
メロディーを意識すると(意識しているときは)
右手を間違いようがない、ように感じます。

290 :YOSHIKI:03/03/08 00:25 ID:???
新スレを立てた。
◆◆YOSHIKI様の人類史から見て現代とは?◆◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1047040651/-100

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム=神■の
謎を知りたければ、このHPを見ろよ!

http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

*********

291 :279:03/03/08 00:42 ID:???
>>288
嬉しいです、4番に対して同じ感じ方の人がいて。
だから戻ってきちゃいました。
そうなのです、右手の旋律が た ま ら ん
動的な左のコントロール次第で主旋律の生死が決まりますね。
そして後半の飛躍を外すかキメるかで、また曲が変わります(笑)。
今度こそ逝ってきます、明日は休みだ、練習頑張ろっ!


292 :名無しの笛の踊り:03/03/08 00:52 ID:???
チビにはラフマニノフの曲は無理だろ?
特に飛躍なんて、ラフマニノフは2メートル近い身長で
ピアノの鍵盤全てを見下ろして、楽々デカイ手で弾いてたんだぞ。
150センチちょいのチビが鍵盤の見晴らしも悪い中、短い腕で、
楽興4番練習中だなんてウソいえ、ネタだろ。

293 :名無しの笛の踊り:03/03/08 00:53 ID:???
逝ってらっしゃい。
跳躍は、練習しかないとは思いますが、
あとは度胸じゃないでしょうか。
当たれ当たれじゃなくって、
この指は当然当たるのだという気持ち・・・

294 :名無しの笛の踊り:03/03/08 00:58 ID:???
>>293
それで弾けるなら漏れだって今ごろ・・・・・・・

295 :名無しの笛の踊り:03/03/08 01:01 ID:???
そうかな、この曲は身長関係ないと思うよ。
手の大きさも平均的なら十分なのでは?
オクターブ届けば大丈夫。そりゃあ大きい方が楽だけど・・・
むしろ求められるのは敏捷性とかドラマチックさとか
じゃないのかな。

296 :名無しの笛の踊り:03/03/08 02:41 ID:pHm4K5b7

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号 
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            

***********ここから下は定員割れ無し。***********

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
  

297 :名無しの笛の踊り:03/03/08 05:58 ID:???
昨日、某国立の合格発表だったんですけどめでたく合格出来ました。
それで気になったのが総合点評価。
ソナタ(月光第3や熱情第3)、エチュードなど、二次試験では
難曲を選択して、かつそれなりに弾ける人が受かっていく訳なんですが、
インベンションの4番で合格、ってのはどんなもんなんでしょ?
その人は余程センターが取れたからだと思うんですが音楽科だったら
弾ける人を優先で取ってほしいな・・・とか思ってしまいました。
まぁインベンションもある意味難曲だけど(粗が出やすいし)
ややスレ違いスマソ

298 :名無しの笛の踊り:03/03/08 09:22 ID:???
平均率ならまだ分かるけどなぁ
そういうの弾く人ってまともな個人レッスン受けてない人ではないの?

299 :名無しの笛の踊り:03/03/08 13:08 ID:???
ちょっとアドバイスが欲しいのです。

熱情の1楽章の終わりの右手のトレモロなんですけど、
ピアニシモにしようとすればするほど、
混乱して数が合わなくなったり
リズムが不規則になったり
さらには音が抜けたり――
全然きれいに弾けません。
ああいうピアニシモの長いトリルとかトレモロを弾くとき
コツみたいなものってありますか?

300 :別スレの痛い731:03/03/08 15:18 ID:???
俺はアップライトとグランドピアノの両方を使って練習していた。
鍵盤が軽くても重くても出来るように神経を集中する。
別スレで散々言ったランゲンハーンって人の教則本も用いた。有益。
まぁコレだけ練習するって場合は、まず目をつぶって頭に鍵盤を思い浮かべて
手を使わず頭の中だけで正しいイメージで音を鳴らしてみる。実際に指は動かさない。
頭の中の鍵盤に想像で手を添えて正しいイメージの音に指をシンクロさせるイメージをする。
しっかり時間をかけて正しいイメージを頭の中に叩き込む。指よりも頭のトレーニングをする感じで。
実際に鍵盤に触れるときはまずppp位の弱さでゆーっくりゆーッくり確実に弾き始める。
しばらくやる。リズムが崩れたらまた頭の鍵盤の過程からやり直し。苦手なトレモロは
このゆーッくりの段階でまずまともに出来ないけどもこの段階を怠らないようにする。
こうやって片手で地道に地道にやる。トレモロって難しいよな。
熱情の最後って右手ラ♭とドのラスト5小節のことですよね?ヘンレではこれ2,4の指で
弾くことになってるけど俺は2、5で弾く。それでダメなら1、3とか・・・。
参考になりました?

301 :名無しの笛の踊り:03/03/08 21:20 ID:79Ht4F4F
熱情といえば第3楽章で、最後辺りのPrestoで和音を連発する部分が難しい。
かなり部分練習したけど未だに成功率低いよ・・・。

302 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/08 22:31 ID:???
余談だけど
トリルは1,2,3の指でやるのがらくちんなやり方
で尚かつ早い
二本の指でトリルを頑張るのは御苦労とまでは言い過ぎながら
それをやるときはゆっくりと綺麗に音色を調節しながらのトリルで用いるべし
あと二本トリルから三本トリルに移行する訓練も怠るべからず
あと1,2,3,4指によるトリルも無くはない。でも
それは大抵連続トリル進行の場合の指換えの際にだけ用いる

303 :名無しの笛の踊り:03/03/08 22:51 ID:???
それって件の熱情第一楽章の場合、ラ♭とドを1323 1323・・・・
という指使いにするってことじゃないですよね?
ファ、ラ♭から、ラ♭、ドとかトレモロの素早い受け渡しの時の話ですよね?

304 :299:03/03/08 23:22 ID:???
>>300
レスどうもー。

アポロン氏じゃないけど、

25242524・・・

みたいにあのトレモロを取るとまあ
混乱せずに弾けるんですけど、
なんかそれだと負けたような気がしまして・・・

イメージトレーニング、やってみます。

305 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/08 23:55 ID:???
>>304
すまんな、単に2度のトリルの話だった
でも2、5、4でも可能だろ、それたど3,4,度のトリルか
それで混乱せず弾けるならそれでイイと思うんだけど。
どうしてわざわざ弾きにくい手段とるんだい?


306 :アポロン ◆PoetZzvT.c :03/03/09 00:00 ID:???
でもピアニッシモにするなら
2,5か2,4で十分だな。というか
この組み合わせ、自分はかなり動くんだよな
2,3とか1,2でやるならまだ3本の方がまし

307 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:28 ID:XSE9KAlG
プロコの7番、1楽章だけ弾くのって変かな?
2,3楽章じゃ何か物足らないし、かといって1,3楽章じゃ
長すぎるんだよな〜

308 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:35 ID:???
カナリ変です。

309 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:37 ID:XSE9KAlG
まじ?じゃー、2、3楽章で通したほうがまし?


310 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:38 ID:???
スクリャービンの2番を1楽章だけ弾くピアニストがいたけどなあ・・・

311 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:43 ID:???
7番は3楽章が聴き所なんだから、これを弾かなきゃ意味無し。
1→3楽章って流れ的に無理がありません?
自分が聴衆になったつもりで考えてみるとやっぱり(ちょっと変だけど)2楽章
から始めて3楽章で燃え尽きた方が聴衆にはウケルのでは?・・・と思いまつ。

312 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:44 ID:???
2楽章を照れずに弾くコツを教えてください。
どうしても恥ずかしくなってしまいます。
恥ずかしくなると集中できなくなってしまいます。
弾き手によっては、
どうしてあんなに恍惚状態に入れるのかわかりません。
恍惚状態に入る資格の有無はないのですか?
誰でも、あんなふうに弾いていいのですか?
恥ずかしい・・・

313 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:49 ID:RrWk+oP9
>312
奏者の見た目が恍惚としていなくても、
出てくる音楽そのものが聞き手を恍惚とさせるものにすればよいではないでしょうか。

314 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:50 ID:???
ラフマにくらべりゃ・・そりゃあんた・・・
全然へっちゃらになれるはずです。

こんなんで照れてちゃピアノ弾きやってらんないでしょ?

315 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:52 ID:???
>>307
2楽章→3楽章とつなげるほうを薦めるな。
しかしやはりあの曲は全楽章を通してこそなんぼのもんじゃと思うが。

316 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:53 ID:???
それは理想的だけど>>313
実際には、聴き手が恍惚とさせられない内容なのに、
弾き手が先に恍惚状態に入っている演奏に
接する機会が、多いとは言わないけど、
少ないわけでもなく、そうなると、
自分が弾く段になって、その情景が思い起こされ、
あ〜恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい・・・
と思ってしまって、どっちつかずの
わけわからないことになってしまう、
ことがよくあるのです。

317 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:53 ID:???
あの、来年、東音付属高を受けるんですけど
多分、自由プログラムでプロコフィエフの7番を
1楽章だけ弾くことになりそうです。
変なんですか?
先生が、そうするって言ってるんですけど。

318 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:55 ID:XSE9KAlG
>>317
受験と演奏はまた違うからねえ…

319 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:56 ID:???
>317











ぷw。

320 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:57 ID:XSE9KAlG
>>315
全楽章通す体力も精神力もないです。
今、1楽章だけでも、逝っちゃいそうです(w

321 :名無しの笛の踊り:03/03/09 00:58 ID:???
316さんのを見て思いますた。



ああ・・・・ユンディ・某のリサイタルだ。w

322 :317:03/03/09 00:58 ID:???
>>319
真面目に聞いてるんですけど、可笑しかったですか?


323 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:01 ID:XSE9KAlG
今は東音でも高校受験のときは、ベートーベンじゃないの?
一時期、受験でとんでもない曲ばっかり弾いてたみたいだけど
今でもそうなの?

324 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:02 ID:???
>>317

いやぁ〜〜〜〜
きっと演奏落っこちて普通のピアノ科に逝く事になるんだろうなぁ〜〜って
ちょっと妄想しちゃっただけなんで・・すみません。。。。

325 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:06 ID:???
あらら・・・

高校受験でしたか!       アイタタタタタタタタタタ・・・


っていうか、厨房にプロコなんて理解できるワケね〜だろ!


ネタだ、ネタ!アホラシ。
もうねましょ。

326 :317:03/03/09 01:09 ID:???
ネタじゃないです。
同門で受ける子は三善晃のソナタです。
もちろん、大人のような演奏は出来ません。
でも、高校受験ってそういうモンじゃないんですか?

327 :317:03/03/09 01:13 ID:???
>>323
分からないです。
ただ、東音は近現代でって先生は言ってました。
芸高や桐朋女子なんかは、どんどん課題曲が易しくなって
内容を求めてるようです。

328 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:17 ID:???
プロコなら一発芸(トッカータor悪魔的暗示)の方がいいのでは?


329 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:19 ID:???
こんなところで聞くより、先生を信頼したほうがいいよ。
それで、はやく寝て、明日しっかり練習しなさい。

330 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:21 ID:???
私も329のように思うよ。
受験、頑張ってね!

331 :317:03/03/09 01:27 ID:???
>>329さん,330さん
は〜い。
ありがとうございます。

332 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:40 ID:???
じゅけんじゅけん、せんせいせんせい、でどんどん黒い深みにはまってしまって
日本のクラシックのもっとも醜いところをたっぷり味わうというワナ。
○○高は○○センセはこういう演奏のほうが・・・とか、くだらねぇ。
T芸を退学した俺がアドヴァイスしたいのは、高校にいっても、大学にいっても
自分のピアノを弾けるようにしっかりと自分のスタイルを持ってください、ということです。
高校から音楽一直線しかもピアノ馬鹿という人間、俺の知ってる限りでは
ピアノ以外のことに対する見識が極めて浅く、しかも肝心の音楽にしても
例のセンセや権威のスピーカーだったり魅力的とはいえないやつがホント多い。
音楽性ってどこか人間性というか、演奏者固有の経験や智慧に裏付けられるものは
大きいと思う。高校受験する中学生こそ、音楽のスタイル、表現することを
考えてみるべき。折角音楽高校に進学するんだから、それが君の音楽性、
人間性を貧しくしないようにすべき。クレバーになろう。
とりあえず受験はがんばってください。
おれ三善晃だいっきらいだけど・・・。

333 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:47 ID:XSE9KAlG
>>332
でも、私達のようにどんなに頑張っても、講師どまりだと
恩師のスピーカーにならざるを得ないんだよねえ。
情けないけど。
317さんは、まだまだ未来もあるし、今のうちに色んな曲を
勉強して頑張って欲しい。
若いうちに大曲をある程度のレベルでさらう事も
良い感性がひらけるだろうし。

334 :333:03/03/09 01:48 ID:???
あ、私達って332さんの事じゃないよ。
私の近辺の人って意味。

335 :名無しの笛の踊り:03/03/09 01:48 ID:???
そうだね>>332
でも、そのことに、ここ以外で気づくといいね。

336 :332:03/03/09 02:11 ID:???
俺さ、今は普通の都内の大学(有名なピアノサークルがある所)を受け直して
フツーの学生やっててサークルにも入らず一人でピアノ弾いてるんだけど、
弾き始めた時目の前がぱっと開けた気がしたよ。事実そうに違いない。
テクニック的に学ぶことは学んだからあとはどれだけ自分の音楽やるかってことだよね。
一切の音楽的束縛のないこの気持ちのよさ!!!!!!!!
国語の先生に国語はどうやって学べばいいですかと聞くと
「本を読め」なんて途方もないこと言われるけど、それが今やっとわかったよ。
借りものの音楽とサヨナラ。
ピアノに翼が!!!!って気がしたよまじで。

337 :名無しの笛の踊り:03/03/09 09:27 ID:???
>>332
単に専門コースに向いてなかっただけでしょ。
かなり年くってからそのことに気づくと不幸だけど、若いうちに気づいてよかったね。

338 :名無しの笛の踊り:03/03/09 13:02 ID:cxn+TE+x
私もピアノ経験者として、あえてここで聞かせて下さい。
ヤマハの電子方ピアノDGP(グランタッチ)というものがあります。
本物のアクションを取り入れているらしく本物の鍵盤と比べても違和感がないと歌っています。
音色を完全に無視した場合、タッチのみならば本物と呼べるレベルに達していると思いますか?
この本物と電子ピアノの関係はヤマハのDUP(アップライト型電子ピアノ)にも言えることだと思いますがどうでしょうか?
やはりタッチの深みと重さも気にはなっていますが本物のアップやグランドピアノとの比較もして頂きたいです。
勿論この場合は音色は入れて考えないで下さい、音色を比較すると一目瞭然でしょうから。
ピアノに詳しい皆様からなら、もっともなご意見が聞けることを信じています。宜しく御願します。


339 :名無しの笛の踊り:03/03/09 13:09 ID:lZypdTyw
>>338
私はもっぱらグランタッチで練習しています。
実際、最近のホールのピアノは鍵盤が軽い場合が
多いと日頃思うので、日常的な練習は、ある程度の
レベルに達している方なら、重宝だと思います。
 私は、本番が近ずいてきたら、グランドピアノを
借りて練習(仕上げ)しています。
 自分では、全く問題ないと思っています。

こんな風にして、或るコンクールに入賞できましたよ。


340 :名無しの笛の踊り:03/03/09 13:21 ID:???
>>338
コピペうざいっつーの。氏ね。

341 :名無しの笛の踊り:03/03/09 13:27 ID:???
>>340
まあまあ。
君は俺達に直接迷惑になってないからカッカしなさんな。

342 :名無しの笛の踊り:03/03/09 13:30 ID:???
君「や」ですた・・・逝ってきます・・・

343 :名無しの笛の踊り:03/03/09 13:35 ID:???
>>339
まっすぐ意見に返答できていない…
いや、ふと思っただけさ…

344 :名無しの笛の踊り:03/03/09 13:36 ID:???
>>343
ネタにマジレスカコワルイ。

345 :名無しの笛の踊り:03/03/09 17:10 ID:???
ピアノ経験者で、尚且つ音色とタッチを完全に分けて考えられるほどの感覚をお持ちなら
自分でグランタッチ触ればいーじゃん、とおもった。

346 :名無しの笛の踊り:03/03/09 17:40 ID:???
言えてるよね。
結局自分でひいてみないとわかんない。
試弾できるんだからさあ。

347 :名無しの笛の踊り:03/03/09 17:53 ID:???
夜練習したいので、デシピかサイレントのアップにしようか考えてるんですが、
デシピの連打性はどうなんですか?アップだと、どうしても連打は
きついのですが・・・連打性がいいのなら、サイレントよりデシピにしようかと。
あと、鍵盤は最近木製鍵盤が出てきて、確かにアップやグランドの手触りに
近いのだけれど、普通のプラスチック?でグランドのタッチに近いものって
ありますか?ないなら予算を考え直してグランタッチに迫ってみたいと思います。
やはり連打性やリアルタッチを求めるとグランタッチにしておいたほうが良いのか
サイレントピアノを思い切って購入するか迷宮に迷っている感じです。
グランドにサイレントの器材を取り付けて演奏するのとグランタッチではどちらが
本物に近いのか、これの確信に迫ってお話をお聞かせください。


348 :名無しの笛の踊り:03/03/09 22:07 ID:???
この曲のこの部分はもっとゆっくり弾きたい。と思っているのに、
センセがそこもっと早く!といったら、オマエら早く弾きますか?

349 :名無しの笛の踊り:03/03/09 22:10 ID:???
>>348
私はこれこれこういう理由でここはゆっくり弾きたいのですが、
だめでしょうか?と聞いてみる。

350 :348:03/03/09 22:19 ID:???
>>349
まあ一応いうんだけどさ、露骨にいやな顔するからな。
CDゆっくりじゃんwっていうのも。結局流されるけどな。

351 :上級竹組:03/03/09 22:42 ID:i5ZX+agJ
>>336
禿同

352 :名無しの笛の踊り:03/03/09 23:01 ID:???
>>350
コンクールの時は、不利になるって言われる。
それ以外の時は、すごくバランスが変じゃなければ
そのまま弾かせてくれる。
ただ単にとろくなってる時は、おこられる。

353 :336:03/03/09 23:13 ID:???
センセーは別にカンケーなくないですか?少なくとも自分の音楽には。
自分のピアノがセンセーの音楽になったら、と思うと恐ろしい。
音大生とかっていろいろ大変なのはその辺の事情もあるよなー。
相手は教授だもんなー。
自分の意見でセンセーに露骨に嫌な顔されたら、こちらも露骨に嫌な顔をしてやる。
「この3流ピアニストくずれめ!」とか言ってやる。そして退学する。
万事解決。
過激なのは面倒臭いという場合は言われるままに「はいはい」とか言っておく。
家ではアファナシエフのごとく、気の済むまでゆっくり弾く。コレが堅実。
センセのために音大辞めるなんてのは馬鹿馬鹿しい。自分の音楽とレッスン中の音楽を
割り切って考えるようにして、特に波風立てることもなくうまく泳ぎきる。
これがクレバーなやり方だね。

354 :名無しの笛の踊り:03/03/10 13:26 ID:???
先生は露骨に嫌な顔をするだけで、もっと速く弾けと言う理由は言ってくれないの?
もしかしたら貴方がゆっくり弾きたいと言うのは一人よがりで明らかに変という
可能性だってあるし。先生の言うことには一応(?)謙虚に耳を傾けるべきだし
それでも納得いかなかったら納得いくまで説明を求めるべき。


355 :名無しの笛の踊り:03/03/10 15:19 ID:4U0TDtkH
伴奏の林絵里さんって
いくつ位ですか?
結婚してるんですか?

356 :上級竹組:03/03/10 23:46 ID:WoJHxWdG
>>353
なるほどな
でも、よほど演奏に余裕がないと返ってそれをするの難しくないかい?

357 :名無しの笛の踊り:03/03/11 00:45 ID:XGRRoNFr
上級者は全員カシオの電子ピアノなんだろ?

358 :名無しの笛の踊り:03/03/11 01:59 ID:???
>>357
いやいや上級者になればもうほとんどピアノに手をふれることは無いでしょう。
中島敦の「名人伝」のように。

359 :名無しの笛の踊り:03/03/11 18:14 ID:???
恍惚にしてやる、、が正解ではないのか。
聴衆をコントロールする自信も無いのに
先に自分が恥ずかしがるのは
自意識過剰でそ

360 :名無しの笛の踊り:03/03/12 17:47 ID:???

荒らしてるのが武蔵野だというのは明らかだね。
まともな議論が始まったとたんに暴れ出したキチガイが居るからね。

【危機!】武蔵野音楽学校のレベル5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/462-476
                       

361 :名無しの笛の踊り:03/03/14 09:43 ID:???

東京音大ピ演を騙る武蔵野音大生。
東京音大ピ演について
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047472034/113-121

東京音大ピ演について
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047472034/125-134


やはり、武蔵野音大生のコテハン「諸岡範澄(国立音大卒)晒しage」が荒らしていたんだな。

【東の専門】大阪音大vs武蔵野音大【西の専門】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040416300/621-622
武蔵野音大生はまじ腐れと思うスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047486259/119-120
        

362 :名無しの笛の踊り:03/03/14 18:22 ID:k5jY20l3
age

363 :上級竹組:03/03/14 23:53 ID:gp8B25qY
上級スレって住人すくないの?
なんか気がついたら武蔵野に荒らされていること多くない?

364 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/03/15 00:30 ID:???
( ´D`)ノ< >>363
        荒らしは無視で行きましょう。

365 :名無しの笛の踊り:03/03/17 11:07 ID:???
今度ニ台ピアノの発表会があるので
今、選曲中。
みなさんもお勧めあったら、教えて下さい。
ソナタを弾くほど元気ないので
できたらそれ以外で。

366 :名無しの笛の踊り:03/03/17 14:10 ID:???
>365
ここにあるけど?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038586512/401-500

367 :11度:03/03/17 15:21 ID:???
366に出てたら申し訳ないけど、おすすめは
リスト「ハンガリー狂詩曲第2番」
ドビュッシー「小組曲」
ラヴェル「マ・メール・ロア」 
ブラームス「ハンガリー舞曲」なんてどう?
ドビュッシーとラヴェルとブラームスは定番かな?
リストは派手だから発表会向き。
ラヴェルの「ラ・ヴァルス」もいいかもね。


368 :365:03/03/17 15:33 ID:???
>>366
えーっと
そこは私も書き込んだので、一応見てました。
四手じゃなくて、ニ台用で変わった曲がないかなと
捜してるんです。
まだ弾くのは相当先の事なので
じっくり曲選びをしようかなと思ってます。
「ラ・ヴァルス」はちょっと惹かれるものが。
もし、ふとこんなのがあったなんて思いついたら
教えて下さい。
本当はヒンデミットがやりたいんだけど
相手がいないのが残念。みんないやがるんだもん。

369 :11度:03/03/17 15:47 ID:???
それならば、
ラフマニノフ「2台のピアノのための組曲第2番」はどうだ!
長いけど。
第4楽章はコンチェルト2番の3楽章に似ていて面白い。
派手だし。発表会向き。
第4楽章だけでも。

370 :名無しの笛の踊り:03/03/17 16:33 ID:???
サン・サーンスの動物の謝肉祭を2台のピアノでやってるのを見たことある。
めぼしいのだけ取り出してやるってのはどう?
ちょっとお子様っぽいかな。

371 :名無しの笛の踊り:03/03/17 22:52 ID:???
ショパンのアンダンテスピアナートと華麗な大ポロはこちらでよろしいですか?

所々に出てくるあの細かすぎるパッセージはどう練習したらいいんでしょうか?
今のところ、ゆ〜っくり左の伴奏に合わせて弾いてるのですが
いつまでたってもインテンポで弾けません。

何かいいテはないんでしょうか?


372 :名無しの笛の踊り:03/03/17 22:59 ID:???
細かすぎるパッセージ
というのは何を指しているのでしょうね・・・

ともかく、
ショパンの装飾音は急いだらいけない、
というのは鉄則みたいですyo!

そうそう、どこかにそんなスレッドがあった記憶が。
弾いてて癒される、まさにこの曲。アンダンテスピアナートの方。

眠りそうになっちゃったことがあったりして。
美しい、とっても。

この曲は左手が大きいと楽だろうなぁと思いますです。
個人的には結構ちゃんと注意しないとつかみきれません。

373 :名無しの笛の踊り:03/03/17 23:09 ID:???
細かすぎるパッセージ=主題が変奏されるごとに細かくなっていく装飾音の
ことです。表現が分かりづらくてすみません。。。。

左手の動きはそれほど苦にならないのですが右が細かくいかにもショパン!って
感じのところはカナリ苦手です。


374 :名無しの笛の踊り:03/03/17 23:16 ID:???
上級者の方アドバイスお願いします。
ショパンの遺作ワルツ14番やってるんですけど、一向に速度がでません。
ちょっとでも今よりスピードをあげると即効はずします。
どういう練習をしたら早く弾けますか?っていうよりホ短調が苦手です。
変ニ長調やホ長調は大の得意なのにー!

375 :名無しの笛の踊り:03/03/17 23:54 ID:???
ショパンの右手は覚えやすいと思います。
自分が作曲したのではないかと思うくらい、
あるいは、言おうと思ったことが書いてあった、
というくらい、覚えやすいです。
覚えて、レッジェーロっていうの?ごく軽く弾けるようになったら、
拍に自然とはまりそう・・・

376 :名無しの笛の踊り:03/03/18 00:53 ID:???
>>365
ルトスワフスキ「パガニーニの主題による変奏曲」できまり!でしょう。

377 :11度:03/03/18 09:20 ID:???
別スレでもちらっと出ましたが、偶然俺も今「アンダンテ〜ポロネーズ」を練習している。
ポロネーズの装飾音は左手と無理に合わせる必要はないと思います。音の数多いしね。
とりあえずは、まず片手ずつ練習する。371は片手ならできるんですか?
俺はもうそこそこにテンポをしめてかかっている段階なんだけども、そうなると
もう絶対に(少なくとも俺みたいなアマには)右を左とインテンポでは合わせられないな。
因みに、アルゲリッチですら完璧にインテンポに合わせてるわけではないし、
アンダンテ・スピアナートの方でも装飾音のところではうまく左手を処理している。
それはインテンポでは無理だからそうしてるわけじゃないだろうな。
インテンポで弾ける人がいるのかどうかは知らないけど、それってむしろ不自然な気が。
ポロネーズのテンポがそんなに遅いわけじゃないから、装飾音をそこに「はめ込む」と
多分嵐のような印象を与えるかも。あくまでも「華麗」に。
右手単独でそこそこに弾けるのならば、むしろあとは左手の処理に気を遣うのが○かと。
右手は一生懸命です、というような風には聴かせたくないしな。
この曲右手に気を取られがちだけど、それさえ弾ければ、むしろ厄介なのは
リズムを支配する左手なのかな、と思ってみたり。
ワルツはまたあとで。

378 :11度:03/03/18 13:54 ID:???
>374 ワルツ14番で外すところといえば33小節目〜の右手分散和音で
  左手は低音で跳躍(というほどでもない?)するところかな。
  左手を外しやすい場合。ここのベース音のE→Dis→D→Cis→C→Hの部分は
  それぞれ1オクターブ上の鍵盤を見ながら弾くと外しにくいかと。
  1オクターブ上のEを見ながらその1オクターブ下のEを狙うと意外に外さない。
  鍵盤の左端のほうまで目をやってると右手を外しやすくなるような。
  右手を外しやすい場合は・・・とにかく練習。まずは片手から。
  CGC→CGCと登っていくこの部分、CとCのつなぎ目で外すのではないかと思うけど
  C→Cの5→1の指の部分を手を縮めて5→1に渡すのではなく、素早く掌ごとぱっとスライドさせて
  1回目のCGCの手の形を保ったまま2回目に移行するとスムーズに弾ける。俺の場合はな。
  2回目の上りも1回目と同じく形をキープしたままいけると外しにくい。
  まぁ、多分ここの左手は見ずに外さなくならないと右手の方にはなかなか気がむかないかな。
  右と左は同時には見れないので。
  あと、少し椅子を後ろに持ってくるとか、少し椅子を高くすると多少は弾きやすくなるかもです。
  さんこうにならん?

379 :374:03/03/18 19:42 ID:???
>>11度さん
いや、すごく参考になります。ありがとうございます。
思いっきりマトをついてます。私の外す所がなんでわかったの!?
ところで11度ってすごいですね。私は9.5度です。
だから10度以上の和音は高速アルペジオ(泣)。

380 :上級竹組:03/03/18 22:54 ID:77goLhsT
>>365
遅レススマソ
二台でなんて羨ましいですね。
私だったら、真っ先に弾きたいのが「スラブ舞曲」ですね。
何番聞いてもかっこいい〜。って感じです。
ところで一台で弾ける楽譜ってあるの?

381 :名無しの笛の踊り :03/03/19 10:30 ID:???
>>380
スラブ舞曲ってドヴォルザークの?
一台で弾ける楽譜ありますよ。つーか持ってる。
どこから出てるのか忘れたけど水色と青の表紙でした。(多分・・・)
買っただけで弾いてないので、アレンジに関しては何とも言えないですけど・・・

382 :名無しの笛の踊り:03/03/19 12:22 ID:???
>>369
難しすぎる予感...

>>370
聴衆受けが期待できそう。

>>380
ニ台ピアノ、いいでしょ。
実は始めてなので、すごく期待してます。楽しみでたまらないのよ。
相方も私も、これしかないって曲が選べたら
最高だなー。

383 :名無しの笛の踊り:03/03/19 13:49 ID:HUryVtbY
ていうか、スラブ舞曲は連弾(一台四手)がオリジナル。
2台用はアレンジされているものです。

384 :アポロン&rlo; ◆JYaDNteoP. :03/03/19 14:01 ID:???
  彡彡ミL    アレンスキーの        
  (「 _、_川   2台ピアノのための組曲第2番シルエット  
  | ,_ノ`      ってのはイイ作品だよ
 ヘ イ       最後なんか賑やかになって
          グリサンドも登場するほどの派手さ
           

385 :名無しの笛の踊り:03/03/19 17:03 ID:???
384悪くないんだけど、最後だけって感じも・・・
いいんだけど・・・有名になりきれてないのが、
なんとなくわかるような、そんな曲です。

386 :名無しの笛踊り:03/03/19 20:38 ID:U3yoLTyw
古い楽譜を売っている古本屋を探しています。
どなたか知りませんか?
神田にはありませんでした・・・

387 :名無しの笛の踊り:03/03/20 14:39 ID:CxLHTHHZ
>>386
神保町の古賀書店は?恐らく中古楽譜はそこぐらいしかない。
あとは民音や上野文化会館の図書館で観覧or貸し出し。

388 :名無しの笛の踊り:03/03/20 14:44 ID:???
図書館はコピーさせてくれないからね。意味ネーヨ。

389 :名無しの笛踊り:03/03/20 19:09 ID:f8N1DZbn
387

民音ってなんですか?

390 :上級竹組:03/03/20 23:21 ID:tgiMGZzP
>>381
出来ればどこの出版社から出ているかぜひとも知りたいですね。
スラブ舞曲は2番が一番好きですね。
あと、ブラームスのハンガリー舞曲も5番以外はソロを見たことないですね。
出来れば十七番のソロがあればぜひとも弾きたいですね。

>>382
でも二台あればピアノコンチェルトを二台で弾いてみるのも手ですよ。
オケとの競演は普通の人は一生かかってもありえないだけに.....。

391 :名無しの笛の踊り:03/03/20 23:26 ID:???
>389
ttp://www.min-on.or.jp/

392 :名無しの笛の踊り:03/03/21 00:13 ID:IAyWXBy5
>>388
いざとなったら、その場で写譜するってのはどうよ?(ウソ)
そう思って貸し出しも出来る民音音楽資料館を一応薦めてるわけ。
廃盤になった楽譜はここで探したりするよ。

393 :名無しの笛の踊り:03/03/21 07:41 ID:???
            
★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号 
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            
***********ここから下は定員割れ無し。***********
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。


394 :名無しの笛の踊り:03/03/21 20:07 ID:???


395 :アポロン&rlo; ◆JYaDNteoP. :03/03/21 21:06 ID:ExkyAuNu
写譜するより
デジカメで録ったほうがいいかも

396 :名無しの笛の踊り:03/03/23 09:44 ID:???
>>390
ピアノコンチェルトですか。
あれって意外とオケパートの方が、弾きにくかったりしますよね。
弾きたい曲はたくさんあるけど、弾けそうな曲があんまりない予感。
でも弾くならサン=サーンスがいいなあ。

397 :名無しの笛の踊り:03/03/24 01:15 ID:???

武蔵野って短大廃校になったんだよね。
音大も無くなるのかな?

398 :名無しの笛の踊り:03/03/24 02:15 ID:gRIYFLFm
>>396
オケパートって所詮編曲だし、ピアノの構造上、
忠実には再現できてないんですよね。版によって全然違うし。
だから弾きにくいところは、多少自分でアレンジしても平気ですよ。
版によってはモーツァルトなんかは分厚すぎることもあるし。

399 :名無しの笛の踊り:03/03/24 03:06 ID:Rrww+fRO
逆にチャイコフスキーの1番を2台ピアノでやると1楽章の最初なんかはセカンドの音が聴こえて
来ないですね。オケだからちょうどいいですけど、贅沢言っていられませんね(笑)

400 :アポロン&rlo; ◆JYaDNteoP. :03/03/24 23:57 ID:???
今だっ! ローリング!!    ∧∧
               (゚Д゚,,)
               ⊂⊂,,ヽ
                (_ (  )ノ

     クルン
              /⌒⌒ヽノ  )))
              (   )て )
          (((   ∨∨⊂ノ


                    (´´
   ∧∧  )  ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
 ⊂(゚Д゚⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
 400ゲトー      (´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー!!!


401 :名無しの笛の踊り:03/03/27 00:17 ID:???
アポロン、キリ番ゲットに燃えてるね。

402 :名無しの笛の踊り:03/03/29 04:45 ID:???
ついでにあげといてよ。

403 :名無しの笛の踊り:03/03/31 08:04 ID:???
保守しとこう。


404 :名無しの笛の踊り:03/03/31 16:29 ID:???
>>398
バイオリン協奏曲のオケパート、ピアノ用も悲惨だ。
でも、弾きにくい音は弾かなくてもいいっていうから
音抜きまくり。
バイオリンとたまに合わせると楽しい!

405 :名無しの笛の踊り:03/03/31 16:50 ID:???
>>404
私も弦とあわせてみたい。
どうやったらチャンスがあるのかな。

406 :名無しの笛の踊り:03/04/01 05:40 ID:???
曲としては易しいけど事が事なので、ここが相応しいかと・・・
芸高の今年の入試、シンフォニアから2曲ってどんな組み合わせにした
人が多かったんだろう?
とりあえず、三番は外せないよね?

407 :名無しの笛の踊り:03/04/01 05:47 ID:rdNMo1Oo
George WinstonのLonging loveの楽譜がほしいのですがどうすれば手に入りますか?


408 :名無しの笛の踊り:03/04/01 06:31 ID:4HcxnySR
>>407
ヤフオク

409 :名無しの笛の踊り:03/04/01 08:02 ID:???
>>408
再発売の見込みはないんだろうか。
漏れは興味ないけど、あまりにもしょっちゅう聞かれるから。
ネットでもリアルでも。

410 :名無しの笛の踊り:03/04/01 11:06 ID:???
オケ・パート、 エレクトーンではいかがでしょう。
一台でダメなら、二台三台いやこの際何台でも舞台に乗るだけ。
えっ、ダメわかりまった。スマソ。

411 :名無しの笛の踊り:03/04/01 22:51 ID:???
>>407
amazon.co.jpとかでautumnのCD買えば小さい楽譜ついてくるよ
普通の本の楽譜は絶版だからほしいならやふおく

412 :名無しの笛の踊り:03/04/03 03:23 ID:???

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
国立音大、 入学定員:660に対し、志願者数:986名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、 入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
国立音大、  入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267

         

413 :名無しの笛の踊り:03/04/04 22:04 ID:???
スクリャービンの演奏会用アレグロってCD出てます?

414 :名無しの笛の踊り:03/04/04 22:05 ID:???
そんなのあるのですね。良さそうですね。

415 :名無しの笛の踊り:03/04/05 07:12 ID:???
とあるコンクールの1次審査
@ドビュッシー・・・喜びの島
Aプロコフィエフ・・・ソナタ7番第1楽章
Bブラームス・・・ソナタ3番第1楽章
Cベートーベン・・・ソナタOP111第1楽章
Dシューベルト・・・ソナタD958第1楽章

どれが有利?

416 :名無しの笛の踊り:03/04/05 08:53 ID:???
>>413
ものすごいお勧めスレかスクリャービンスレで聞いてみなよ。

>>415
こういうのって、有利不利ってもちろんあるだろうけど
自分の得意不得意を超えるものだろうか。
どれも審査員がすごくよく知ってるだろう曲だし。

417 :監禁コンクリート事件真実:03/04/05 08:59 ID:IiFzYuNe
ほんとの話です!!!!!!
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、jfghjgfjgf
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ26に俺の思いが書いてあるので読んでください!!!
ersfdsfsa

418 :名無しの笛の踊り:03/04/05 11:59 ID:???
s63/11/25/20:00
自転車で帰宅途中の少女を見つけたAが、共犯の少年Cに少女を蹴るよう指示、少女は道路の側溝に自転車もろとも倒れる。共犯C逃走後、主犯Aが現れ、危ないから送っていくと言葉をかけ拉致した。
共犯者C少年の部屋へ被害者を連れて行き、数人で暴行・レイプする。Cの父親はこの時少女の叫び声を聞いて注意したが息子が怒鳴ったのでそれ以上何も言わなかった。
犠牲者に対しては、逃げて警察に知らせてもヤクザが家族を皆殺しにすると脅し、逃亡を阻止しようとした。
63/12月始め
A少年ら4人が昼寝していた隙に被害者は一階に降り110番通報する。すぐAに気づかれ電話を切られ、殴打。警察が逆探知、かけ直してきた電話にはAが出て誤魔化す。全員でリンチしライターのオイルを足首にかけ火をつける。
12/19
Cの家にAが来て、被害者にライターオイルをかけ火をつける。再度にわたる火傷により傷が化膿し異臭を放つ。臭気でCの両親が気づくことを恐れ、階下のトイレを使用させず紙パックに用を足たせる。この時既に自力で立ち上がることができなくなっていた。
12/20
A少年ら3人の他に女が1人やってきて、「化粧」と称し被害者の頬にマジックで髭を書く。


419 :名無しの笛の踊り:03/04/05 12:02 ID:???
この頃少年Cは、家に「面白いのがいる」と知人に公言し、
100人程度は監禁について知っていたと見られ、
裁判記録に出ているだけで10人が強姦等に参加している。
度重なる暴行により、頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり
目の位置が分からないほどになっていた。
監禁当初、被害者が持っていた3000円で出前を取らせたり
、Cが歯ブラシなどを買い与えたりしていたが、
ケガや火傷が酷くなるにつれ、食事・風呂に対して気を配らなくなった。
12月下旬までの食事はCの兄が、カップラーメン、
パン、牛乳、卵など家にあったものを食べさせたが
、それ以降からは衰弱したせいもあり1日に牛乳をコップ1杯飲ませるだけだった。
12/21
もし開放されれば警察には何も言わない、
信じて貰えるまで何でもする被害者が言ったため、
「裸で踊れ」「気違いの真似をしろ」などと指示。
12/28
AとCとBの三人が夜中にCの部屋に入ると、
被害者が腹部を押さえ倒れていた。Aの顔を見るなり、
被害者は水が欲しいと頼んだ。Aは水・コーンスープ・ぶどうパンを渡した。
部屋から出ることは禁止されていた。
牛乳を飲ませたが吐いてしまう。その後、
被害者がパックの尿をこぼしたとAは激怒。
謝る被害者の下腹部を数十回殴打。上半身を裸にして酷寒(12月)のベランダに立たせ、煙草を2本同時に吸わせるが嘔吐、両大腿部・膝・脛部等にライターオイルをかけて点火、熱がって火を消そうとすると手にも点火、火が消えると再度点火した。


420 :名無しの笛の踊り:03/04/05 12:03 ID:???


421 :名無しの笛の踊り:03/04/05 12:04 ID:???
1月4日
JR綾瀬駅近く雀荘で賭け麻雀をし10万円負けたAは苛立つ。
小泉今日子の「なんてったってアイドル」のテープをかけ
、歌詞の中の「イエーイ」に合わせて被害者の脇腹に思いっきり殴打する。
害者は、声を出すと殴られるため、痛みをこらえて顔を歪めた。
その表情を見て少年達は面白がった。
顔面・腹部を殴打して転倒させ、顔面等を足で蹴り、倒れては起こし殴る。
鼻や口から血を流している顔にロウソクをたらす、
両目の上にロウソクを立てるなどの暴行に及び、
さらにはパックの容器にさせた尿を飲また。
被害者がステレオにぶつかり、全身を痙攣させ倒れたのを見て
「仮病だ」とCが激怒。Aは6kgの鉄アレイを被害者の腹に落とし、
大腿部、顔面をさらに殴る。
殴り終わった後、反応しなくなったためライターオイルをかけ火をつけた。
最初は動いたが最後には動かなくなった。暴行は2時間近くに及んだ
1/05
被害者は既に死亡していた。 Aは以前勤めていたタイル工場に行き、
モルタル砂・ドラム缶など調達。遺体をバックにつめ、
Aの家の前でドラム缶に入れコンクリートを流し込んだ。
Aが借りてきたワゴンを運転して東京湾の埋め立て地に行ったが、
適当な場所が無く道路脇の草むらに捨てた。





422 :名無しの笛の踊り:03/04/05 12:25 ID:???
(゚Д゚;)

423 :名無しの笛の踊り:03/04/06 02:27 ID:???

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
国立音大、 入学定員:660に対し、志願者数:986名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、 入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
国立音大、  入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267

         

424 :名無しの笛の踊り:03/04/06 03:08 ID:???
全身をライターであぶってどろどろになったら、100匹くらいの蛆を
体中につけ、許しを請うたら糞尿をまぜた飯を食わせて黙らせ
鼻に竹串、耳につまようじを付き立て、目にさわびを擦り込ませてみたい。

425 :名無しの笛の踊り:03/04/06 03:16 ID:???
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/josikousei.htm

426 :名無しの笛の踊り:03/04/06 05:09 ID:???
とあるコンクールの1次審査
@ドビュッシー・・・喜びの島
Aプロコフィエフ・・・ソナタ7番第1楽章
Bブラームス・・・ソナタ3番第1楽章
Cベートーベン・・・ソナタOP111第1楽章
Dシューベルト・・・ソナタD958第1楽章


これってどこのコンクール?
私も受けてみたい。
課題曲の選曲が良いから、しっかりしてそう。

427 :名無しの笛の踊り:03/04/06 06:29 ID:KQ0wVUuM
喜びの島と花火ってどっちが難しい?


428 :名無しの笛の踊り:03/04/06 09:32 ID:???
水の反映と水の戯れ。
どっちが簡単?

429 :名無しの笛の踊り:03/04/06 11:15 ID:???
427>花火です。

428>どっちかなぁ・・・手の大きさによるんじゃない?水の戯れは手が大きければ
難しくないです。

430 :名無しの笛の踊り:03/04/06 13:42 ID:???
喜びの島より花火の方が難しい???
マジ?
やばっ。

431 :名無しの笛の踊り:03/04/06 13:45 ID:???
喜びの島は単純ですよ。指の動きも構成も。
音色がおもしろいですよね。

432 :名無しの笛の踊り:03/04/06 13:53 ID:???
どうしよう・・・
コンクールの選曲、花火と喜びの島で迷って
喜びの島にしちゃった。
こっちの方が聞き映えもするし、内容も深いのかと・・・
うわー、勘違いだあー。

433 :名無しの笛の踊り:03/04/06 13:57 ID:???
あ・・・そうなの?
いやいや、好き好きだから・・・個人的には喜びの島のほうが好き。
聴き栄えもするね。派手だし。
内容はどっちが深いのかなぁ・・・
難易度では花火だと思うけど、難しければいいってものじゃないでしょうし・・・


434 :名無しの笛の踊り:03/04/06 14:03 ID:???
花火は単独では弾きずらい。
ヒースあたりと組み合せて弾くのが、一般的。
喜び・・・は単独でも可能。

435 :名無しの笛の踊り:03/04/06 14:08 ID:dOqIstZ+
>>434
卒試で花火、1曲しか弾きませんでしたが何か?

436 :名無しの笛の踊り:03/04/06 22:23 ID:???
それで卒業できたの?

437 :名無しの笛の踊り:03/04/07 13:01 ID:FA9TzSvA
コンクールの自由曲、プロコの6番と7番、
1楽章のみだったらどっちが良いかな〜?

438 :名無しの笛の踊り:03/04/08 07:16 ID:DJwG8njW
そら、6番だろ。

439 :名無しの笛の踊り:03/04/08 09:23 ID:???
何がなんでも喜びの島を優しい曲と言う認識にしたがってるバカが約一名居るね。

440 :名無しの笛の踊り:03/04/08 10:42 ID:N8F0PV5p
>>439
そんなに難しいとは思わんが。。。

441 :名無しの笛の踊り:03/04/08 13:00 ID:???
でもやさしいと言い切るのも。


442 :名無しの笛の踊り:03/04/08 19:45 ID:???
ピティナ入賞者とかでも、本番で思いっきりハズしたり、
演奏止まったりするものなんですね。聞いててハラハラしました。
拍手していいのだろうか?と思ってしまったり。
俺は下手だけど本番で止まったことないです。こぇー。

443 :名無しの笛の踊り:03/04/08 19:58 ID:???
ドビュッシーは安定して弾いて欲しい・・・
スクリャービンとかも・・・
腕前が余る位のかんじで、余裕で弾いて欲しい・・・


444 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/04/08 20:03 ID:???
( ´D`)ノ< 喜びの島、かなり難しいと思います。急速に変化する楽想を上手く
        表現している演奏はプロでも少ないと思います。
        あと上級スレで難易の話題に終止するのはどうかと。
        こういう曲を演奏するには、難易とは別のモノが要求されてると
        思うんですがねえ。

445 :名無しの笛の踊り:03/04/08 20:09 ID:???
それはそうだ。
腕前にも心にもゆとりを持ちたいものだ。実際には、ない。

446 :名無しの笛の踊り:03/04/08 20:50 ID:1/sDQfUY
手が大きく指間が充分開く人なら楽です>喜び組の島
指間が広がらないと、手首を捻くりながら弾くハメになるのでスピードが落ちます。
遅く弾かれると単なるひょうたん島です。

447 :名無しの笛の踊り:03/04/09 02:13 ID:I6fjBHcZ
クラーマービューロー60の練習曲の中で
一番カッコイイ曲は何番ですか?

448 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/04/10 21:45 ID:???
( ´D`)ノ< >>447
        あなたは何番が好きですか?
        この手の書き込みをするときは、他人の意見を聞く前に
        ご自分の意見をどうぞ。

449 :名無しの笛の踊り:03/04/11 00:41 ID:???
    ∧∧ /\ガチャ
    (,,*゚/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      (*゚ー゚)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ★★
     口◇口口☆   ■            age!!
          □   ☆口口◎口     ∧ ∧
       口 ▽   ▼  ◎       (*゚ー゚)
       ○         口        /  |
      ▼          ○      〜(,_,,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

450 :名無しの笛の踊り:03/04/11 03:41 ID:???
>>448
447じゃないが、56番。

451 :名無しの笛の踊り:03/04/12 02:14 ID:???


★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049998552/3-9


武蔵野作曲科、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。

誰でも入れるマンモス校。実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、
応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
国立音大、入学定員:660に対し、志願者数:986名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
国立音大、  入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267
  
 

452 :名無しの笛の踊り:03/04/13 05:55 ID:???

武蔵野関係者のコテハン「諸岡範澄(国立音大卒)晒しage」は、下記の様に、国立スレに延々と誹謗中傷を続けるキチガイです。
諸岡範澄氏の住所まで何度と無く晒し上げております。その報復に、武蔵野の恥部を晒し上げてやっています。
コテハン「諸岡範澄(国立音大卒)晒しage」が、 国立スレや武蔵野以外の音大スレを荒らすのを止めるまで、永遠に晒し上げ続けます。

【危機!】武蔵野音楽学校のレベル6
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048434040/358
★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

少子化・不景気の中、なぜか武蔵野だけが年々応募者が減少、
Fランク(測定不能・圏外)と呼ばれる音大最低レベルにまで凋落しています。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049998552/3-9

武蔵野作曲科、たった5名の募集定員に3名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 ワラ

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。

誰でも入れるマンモス校。実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
             
国立音大、入学定員:660に対し、志願者数:986名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、入学定員:225に対し、志願者数:535名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
国立音大、  入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267  
                                  

453 :名無しの笛の踊り:03/04/13 06:01 ID:???

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号 
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            

***********以上、ここまで定員割れ。*************

***********ここからは定員割れ無し。*************

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
     
  

454 :名無し職人:03/04/13 06:45 ID:O2WKuG2i
バレンボイムはビリー・ジョエルではない

455 :上級竹組:03/04/13 22:56 ID:nlO6WfH2
樅の木が弾きたくて、シベリウスピアノアルバムを買いました。
樅の木を弾くには問題ないんだけど、白樺の左手パートに出てくるヘ音記号に似ても似つかぬ謎の記号。
ハ音記号とも思えんし....。あれは一体何だ?!

456 :名無しの笛の踊り:03/04/13 23:03 ID:???
>>455
あれねー、なんだろう。
ヘ音記号の役目と同じだけど。
ころんとしてて、可愛くて子供たちに見せたら
おおうけだった。

457 :名無しの笛の踊り:03/04/13 23:17 ID:???
>>456
あの逆巻きヘ音記号はChester版でよく見るよ。

458 :名無しの笛の踊り:03/04/13 23:25 ID:iwZZofxK
高本先生に質問です。

川上さんは今回のモーツァルトの演奏会において
完全なノンペダル奏法を行うと再三予告しておりましたが、
実際にはシフトペダルを頻繁に踏んでいましたね。



シフトペダルは「ペダル」ではないのですか?



回答は早急にデイリーに掲載されるよう
お願い申し上げます。

459 :名無しの笛の踊り:03/04/14 00:44 ID:???
ハノンの59番をものすごく久しぶり(8年ぶりくらい?)に弾いてみたら難しい。
一体先生に○をもらったときはどんな演奏してたんだろう...
怖いなw

460 :上級竹組:03/04/16 00:50 ID:9QIbeXfx
>>456
ありがとうございます。
まぁ、よくは分からないけどヘ音記号として弾いたらいいということですね。
もし、この謎の記号について、更に詳しいことご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

461 :山崎渉:03/04/17 15:54 ID:???
(^^)

462 :名無しの笛の踊り:03/04/17 20:31 ID:???
花火って、モシュコ?

463 :名無しの笛の踊り:03/04/18 00:58 ID:???
喪主子は火花
花火はドピュッシー

464 :名無しの笛の踊り:03/04/20 01:01 ID:???
                    
ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れトップ100の堂々65位。w
                     
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            

***********以上、ここまで定員割れ。*************

***********ここからは定員割れ無し。*************

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。

                  

465 :山崎渉:03/04/20 02:54 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

466 :山崎渉:03/04/20 06:48 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

467 :名無しの笛の踊り:03/04/20 08:41 ID:???

ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れトップ100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            

***********以上、ここまで定員割れ。*************

***********ここからは定員割れ無し。*************
            
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
     

468 :名無しの笛の踊り:03/04/22 02:54 ID:???
保守あげ

469 :名無しの笛の踊り:03/04/24 08:35 ID:lkiqV2Bj
s

470 :名無しの笛の踊り:03/04/25 04:45 ID:???
そろそろ梅雨になる前に調律頼もうかな・・・

471 :アポロン:03/04/25 16:40 ID:9N8SQFiz
鍵盤の内部にシリカゲル入れたらまずいだろうか

472 :名無しの笛の踊り:03/04/26 00:02 ID:o18fXCQW
>>459
なんでいきなりハノンの59?

473 :名無しの笛の踊り:03/04/26 20:56 ID:???
>>472
いや、なんとなくパッと開いたところを弾いてみただけ。

474 :名無しの笛の踊り:03/04/28 22:19 ID:???
爪はどれくらい伸びていますか?
月に何回切っていますか?
上級者のみなさま。

475 :名無しの笛の踊り:03/04/28 22:35 ID:???
>>474
私も聞きたい。
結構上級向けの技巧的な曲だと爪の手入れきちんとしないと、
爪が割れたり、2枚爪になったり、
爪の内側が(割けた爪が刺さって)痛くなったりしませんか?
やっぱり爪切りより、ヤスリをかけるのかな?
爪の手入れに関する自分流のこだわりがあったらお聞かせください。

476 :アポロン:03/04/28 22:46 ID:Y5SBVMeC
深爪にならない様に1ミリぐらい残して切るのがイイ
爪が伸びると鍵盤にカチカチ当たって
指を立てて弾けない。

477 :名無しの笛の踊り:03/04/29 18:50 ID:???
つめなんか
黒鍵の平行移動は、はさまりまくるが、
(告別の最後とか)
他はそんなに気にしなくても大丈夫だよね〜

478 :上級竹組:03/04/30 00:45 ID:nrH2ie3Z
>>474
週に一回
弾ける時が少ないから唯一弾ける週に一回 W

479 :名無しの笛の踊り:03/04/30 01:04 ID:IgVQbUer
グランドピアノのちっちゃい形した電子ピアノみたいな奴(58万円)ってどう?

480 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/04/30 10:35 ID:???
( ´D`)ノ< >>479
        タッチは電子ピアノとしては素晴らしく良いですが、音がダメ。
        グランド弾く理由っていろいろあると思うんですが、いくらタッチ
        が本物に似ていても、音色が追従してこないのでは練習する意味が
        半減してしまう。音源をリニューアルして欲しいですね。

481 :名無しの笛の踊り:03/04/30 10:45 ID:???
水の戯れや水の反映をミス混じりで弾けますが
中級ですかね・・?

482 :名無しの笛の踊り:03/04/30 10:52 ID:???
>>474
ちょっとでも伸びると指先の感覚が鈍るので、
ピアノの上に爪切りを常備して、気になった指の爪から切る。
3日以上爪切りに触らないことは無い。
ところでアポロン、薬指の内出血、治った?

483 :名無しの笛の踊り:03/04/30 17:04 ID:???
いやあ、さすがGW。香ばしいスレですな。

484 :名無しの笛の踊り:03/04/30 17:15 ID:RmQdjow9
ピアノの轢きすぎで手首の筋を痛めてしましますた
最近はあまり轢いていないのですが、、、
なんとかなりませぬか?

485 :名無しの笛の踊り:03/04/30 17:22 ID:???
安静に汁!

486 :アポロン:03/04/30 20:44 ID:GtPrD/8T
>>482
血の塊がまだ消えないねえ
まったく痛くないけど。
今日は練習しまくった。
もの凄い熱い日だったのでとうとう扇風機。


487 :名無しの笛の踊り:03/04/30 20:59 ID:6dZ6Kmgd
先日送別会で酔って帰ってきたところに、
シフラのハンガリー狂詩曲を聴いて燃え立った漏れは、
第六番の終盤をバカみてぇにハンマーの真似して弾いたら
指先を打撲しますた。

488 :名無しの笛の踊り:03/04/30 21:19 ID:UwsQecq+
シフラの6番の終盤は気持ち悪いくらいの跳躍。AURA盤かLDを聞くといいよ。

489 :名無しの笛の踊り:03/04/30 21:26 ID:6dZ6Kmgd
>>488
それって、何処で手に入るんですか?
番号とか教えてください!!

490 :名無しの笛の踊り:03/04/30 22:02 ID:ulCWQB/P
>489 AUR190−2。LDはとしょかんでたのんます。 警告 これはシフラです。

491 :名無しの笛の踊り:03/04/30 22:06 ID:???
シフラのBOXはどうですか?買った方がいいですか?
売られているのを見ました。
でも持っているのと重複がしそうでもあります。


492 :名無しの笛の踊り:03/04/30 22:16 ID:UwsQecq+
>491  2、3、4枚目はまさに偉業(異形?)とくにバロック作品がいい。5、6枚目はもうひとつ。1、7、8枚目は定番。まぁ、3枚分の値段と考えてもおつりがくる。

493 :名無しの笛の踊り:03/04/30 22:16 ID:6dZ6Kmgd
>>491
あの、三枚だか四枚組で3000円位の奴っしょ?
EMIだったら、曲目が同じなら録音年代は一緒だね。
つまり重複。

494 :名無しの笛の踊り:03/04/30 22:19 ID:Va3QFgAS
>493 あれ?8枚組のやつじゃないの?

495 :名無しの笛の踊り:03/04/30 22:31 ID:???
何枚組だったかな。箱だったよ。
そう、3000円くらい。
今日は重くなるからやめましたです。
EMIだったと思います。
3枚よりあったと思うけど・・・ちょっとはっきりしません。
買った方がよさそうですね。
そのうち・・・
と思ってるうちに店頭から消える、予感。

496 :名無しの笛の踊り:03/05/04 10:32 ID:???
保守age

497 :名無しの笛の踊り:03/05/04 10:34 ID:???
ごめんなさい、完全に間違っていました。
シフラの箱って書いたのは、リストばっかりのやつです。

498 :アポロン ◆Gv599Z9CwU :03/05/08 13:39 ID:WNgzNEdo
    ∧∧ /\ガチャ
    (,,*゚/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      (*゚ー゚)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ★★
     口◇口口☆   ■            age!!
          □   ☆口口◎口     ∧ ∧
       口 ▽   ▼  ◎       (*゚ー゚)
       ○         口        /  |
      ▼          ○      〜(,_,,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

499 :アポロン:03/05/08 21:42 ID:CPCji5ih
新たにアポロン氏が現れたか。
アポロンって名前が好きなのだろうか。
まあギリシャ神話に登場する
太陽と音楽の神だからね。
その設定が好きなんだな。

500 :名無しの笛の踊り:03/05/08 21:51 ID:???
みっふぃーちゃんが
500げっとずざー

       ,,.、 _、、
      /  };;゙  l ))
.      ,i'  /  /
     ;;゙  ノ  / 
    ,r'     `ヽ、    三
   ,i"        ゙;         三
   !. ・     ・  ,!''"´´';;⌒ヾ,    (⌒;;
 (⌒;;   x   ,::''    |⌒l゙ 三 (⌒  ;;
  `´"''ー-(⌒;;"゙__、、、ノヽ,ノ 
        ̄ ̄

501 :アポロン:03/05/09 00:28 ID:CvmTCvPM
499 勿論自分がそのネームが好きって事で。


502 :名無しの笛の踊り:03/05/09 00:29 ID:???
ラフマニノフのプレリュードってここでこのスレで取り上げるようなレベルですか?

503 :アポロン:03/05/09 02:10 ID:CvmTCvPM
ラフマニノフのプレはまだ一番最初のしか弾いた事が無いという。

504 :名無しの笛の踊り:03/05/09 18:39 ID:???
>>502
3番、8番あたりは十分、上級車向けでしょ?

505 :名無しの笛の踊り:03/05/09 22:22 ID:???
音大ピアノ科卒なんですが卒業と同時に実家が倒産してピアノも無くなりました。
留学先も決まってたのですが、そんな所へ行ける訳でもなく暫く音楽から離れていました。

最近自力でお金をためてピアノを買いました。ブランク二年であまりにも弾けなくなっていたので涙が出ました。
大学の先生とも地元の先生にも折角ここまでしてもらったのに会わせる顔が無いしどうしよう。

狭い世界ですぐ噂が立つし、繋がりの無い先生を探すのってどうしたらいいでしょうか。
飛び込みでも見てくれる先生っているんでしょうか。


506 :名無しの笛の踊り:03/05/09 23:05 ID:???
>>505
気の毒に、、いっそヤマハとかに行ってみたら?音大の先生とか来てることもあるよ。

507 :名無しの笛の踊り:03/05/09 23:09 ID:???
>>505
ブランク二年なら必ず戻る。信じてがんばって!
地元の先生ならおうちの事情だって、わかってくれるはず。
素直に話せばわかってくれると思うけどなあ。
思い切って頼ってみれば?

508 :名無しの笛の踊り:03/05/10 00:31 ID:???
>>505
戦場のピアニストで有名な、「ウワディスワフ・シュッピルマン」は、戦争で6年間ピアノから離れたけど、ドイツ将校の前でぶっつけ本番でピアノを弾いた。
戦争中は隠れながら頭の中でピアノを弾く練習をしていたそうだ。
彼は生きる為にそのピアノを弾いたわけだけど、本当に情熱があれば、どんな障壁も乗り越えられるということを示してくれた。
すごくやるきが沸く話じゃないか?

509 :名無しの笛の踊り:03/05/10 12:45 ID:???
ハイドンの集大成はソナタのHOB52だけど、モーツアルトってどれ?
K310?k576?K333?

510 :名無しの笛の踊り:03/05/10 12:52 ID:???
>>509
その3曲でファイナルアンサー。

511 :名無しの笛の踊り:03/05/10 13:35 ID:???

必見!

★★武蔵野音大生は落ちこぼれと思うスレ2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051318995/2-9

初代:武蔵野音大のレベル
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html
武蔵野音大のレベル その2
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10225/1022507379.html


ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htmOpen
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れワースト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。

       
           

512 :名無しの笛の踊り:03/05/10 13:44 ID:???
>>511
何でそんなに粘着質なの?


513 :名無しの笛の踊り:03/05/10 22:29 ID:???
ラヴァルス一人用って難しいのって最初の辺だけじゃない?

514 :名無しの笛の踊り:03/05/10 22:31 ID:???
513さんは弾けるのですか?
何週間でとりあえず弾けるようになりましたか?

とりあえず弾ける=暗譜で、止まらずに、音を9.5割はずさずに、
         ある程度自分の好きに、操れる

515 :513:03/05/10 23:59 ID:???
今日ざっと譜読みした所。ちょっとテンポ遅めだけど前半以外はある程度外さずに弾ける感じ。
初見得意なんだけど暗譜はどうかなあ、後半は何となく覚えたけど一週間くらいはかかりそうな予感。



516 :名無しの笛の踊り:03/05/11 13:58 ID:???
シマノフスキのOP4−3とスクリャービンのOP8−11って似てません?
でもシマノフスキのほうが一般ウケするのかな?

517 :名無しの笛の踊り:03/05/11 21:25 ID:???
両方すてきですね。


518 :名無しの笛の踊り:03/05/11 21:46 ID:???
ハイドンの変奏曲へ短調 Hob.XVII:6って繰り返し全部カットで弾いてもいいかな?



519 :名無しの笛の踊り:03/05/12 03:38 ID:Kc2REqtR
俺もこれからそれやるんだけど繰り返し全部カットでだいたい何分になる?

520 :名無しの笛の踊り:03/05/12 03:45 ID:???
>>519
8分くらいじゃない?

521 :名無しの笛の踊り:03/05/12 04:00 ID:Kc2REqtR
>>520
さんくす。10分ないのか。

522 :グールポ ◆gvqibvWN2I :03/05/12 21:24 ID:???
【PIANO OFF】ピアノを弾きたい人集合!!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1052644869/l50

定期オフ板にスレッド立っております。
現在参加者を募集している段階です。
普段人前で引く機会に恵まれない方、どうぞご参加ください。
お待ちしております。

523 :名無しの笛の踊り:03/05/13 00:01 ID:???

必見!

★★武蔵野音大生は落ちこぼれと思うスレ2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051318995/114-115

こちらも必見!

★★武蔵野音大生は落ちこぼれと思うスレ2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051318995/2-9

初代:武蔵野音大のレベル
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html
武蔵野音大のレベル その2
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10225/1022507379.html


ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。w
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htmOpen
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。



524 :名無しの笛の踊り:03/05/13 01:33 ID:???
有名なピアニスト(ソリスト級で一線で活躍していてなおかつ裏力もある人)に師事するにはどうしたらいいの?

525 :名無しの笛の踊り:03/05/13 02:31 ID:???
>>524
演奏力があったら教師なんてしなくても(ry

526 :名無しの笛の踊り:03/05/13 21:18 ID:???
>>522
スタンウェイ使うなんて、すごすぎ!
2chのオフ会じゃないよ(w
立派な発表会!

527 :グールポ ◆gvqibvWN2I :03/05/13 21:48 ID:???
>>526
ええ、オフ名を「ピアノ発表会オフ」にすればよかったと思っております。
趣旨はそんな感じなので。(ピアノ繋がりのお友達形成も目的ですが)

ぜひご参加ください。お願いします。
特に、上級者に数名参加していただけると会自体にしまりが出て盛り上がるし、
普段生演奏に触れる機会がない人や初級者の方達に「こんなすごい演奏が聴けて良かった!」
と思っていただけるオフにもしたいので、是非是非よろしくお願いいたします。

528 :名無しの笛の踊り:03/05/14 01:38 ID:???
>>524
殆ど日本人のピアニストは弟子とってるよ。
家の前に座り込むとかはだめかなあ。

529 :名無しの笛の踊り:03/05/14 05:31 ID:uERTM7wa
>>527

522のスレ見てきました。いいなぁ〜参加したい!もしくは見学したいよ〜。
でも当方関西在なのでたぶん無理だ・・・。残念。
今行ってるお教室でも発表会があるけど、こういういろんな先生に習っている人同士の
発表会もすごく素敵だなぁって思います。
是非実現させてくださいね!




530 :名無しの笛の踊り:03/05/14 13:34 ID:???
>529
いいよね〜
私も参加、というか見に行きたい!
同じく関西在住… ついでにド中級(W
スレ違いスマソ

531 :名無しの笛の踊り:03/05/17 05:41 ID:???
ショパンのバラード2番を練習してるのですが、
Presto con fuocoの右手の上昇パターンがうまく弾けないのですが、
これに似た練習曲みたいなのはありますかねぇ?
あとコーダ直前の右手がキツイっす。うるさくなりがちだし。
このパターンはノクターン4番のCon fuocoの部分に似てると思いますが・・・(少し違うか)

532 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/05/17 11:51 ID:???
( ´D`)ノ< >>531
        はい、それはもうショパンエチュードOp.10-10に決定です。
        絶対練習した方が良いです。バラード2番だけでなく、1番や3番
        にも同じようなパターンが出てきますから。
        コーダ直前の右手は、16分音符2つ分で4声の和音になりますよね。
        まずは全音符の和音で弾いて、和声の流れを把握してください。
        和声を作るのは常に2−3−5で弾く3声です。1で弾くHが大きすぎると
        響きが汚くなります。なので、1−2の動きをよく制御するのがポイント
        だと思います。

533 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/05/17 19:10 ID:???
( ´D`)ノ< >>531
        ちょっと練習してみたけど、コーダ前は指示通りにペダル踏むと
        響きが濁ってしまいますね。微妙に浅く踏む方が良さそうです。

534 :アポロン:03/05/17 20:52 ID:1S6BRNOi
>>531
バラード2の中間の右手の上昇は
ディミニッシュのスケールだから3パターンのスケールで
練習しよう。
ショパンのエチュード10ー10もいいけど、あれは殆ど半音で上がるからね。

535 :531:03/05/17 21:15 ID:???
>>532-4
細かいアドバイスありがとうございます!
それらの方法で再度トライしたいと思います。

536 :グールポ ◆gvqibvWN2I :03/05/18 11:12 ID:???
ピアノ発表会オフの日時と場所が正式決定しました。
詳しくは定期オフ板のスレッドを見てください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1052644869/l50

537 :名無しの笛の踊り:03/05/18 12:48 ID:???
>>536
マルチは氏ね。

538 :538:03/05/19 13:44 ID:hTLgNj7j
バラード1番2ページまでようやく弾けるようになりました。1週間で。
上級に値しますか?

539 :名無しの笛の踊り:03/05/19 15:15 ID:???
>>538
引けるようになるだけで満足する人はまだまだ上級とはいえん。

540 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/05/19 20:26 ID:???
( ´D`)ノ< >>538
        1年以上練習して、まだ最初の7小節が満足に弾けませんが何か?

541 :名無しの笛の踊り:03/05/19 22:15 ID:???
上級梅と中級松を行ったり来たり・・・
ピアノって、決して奇麗な代物じゃーないよなっ!!
美しく弾けるまでの葛藤は、半端ジャーないよなっ。
そー思うのは、俺だけか???

542 :アポロン:03/05/20 14:11 ID:zrJfpUTD
神経質になりすぎるのも毒だと思うけど。
上には餓えがいるけど、そんなこといって先に進まないのも臆病。
兼ね合いが大事でしょ。
細かく練習するときとおおざっぱに全体を通して弾くとき。

543 :名無しの笛の踊り:03/05/20 21:46 ID:dvjqobW1
>>542
以前君の演奏聴いたけど荒すぎなんだよ。最大の弱点かな。
一人で楽しむのは勝手だが他人には聴かせられない騒音と大差ない。
まともにやってる人は大雑把なんてこと言わないからそこだけ忠告。

544 :名無しの笛の踊り:03/05/20 22:14 ID:r1nVOGSp
オレの左指は、演奏中2の指の第一関節が気持ちまっすぐになることがある。
これはヨゼフ・ホフマン言わく、最も悪いタッチの一つであって、かつ、最も治りにくいタッチの一つであると言っていた。
今更ながら、コレを修正しようと毎日格闘中でつ・・・(鬱

545 :名無しの笛の踊り:03/05/20 22:46 ID:???
2の指って、器用なつもりで実は弱いんですよね〜
気にしてると弾きにくいけど、ここが弱いと音が・・・ですよね。

546 :アポロン:03/05/20 23:53 ID:zrJfpUTD
>>543
まあ、気長に練習するしかないからさあ。
急に指が開発される訳じゃないからね。
最近メロディーをしっかり出す様に心がけている。


547 :名無しの笛の踊り:03/05/21 00:06 ID:???
ショパソ幻想曲の
 「あがってあがってあがってあがってさがってーーーーーー」
のパターンところがどうしても弾けないのですが。
いい練習法あったらおしえてください。

548 :名無しの笛の踊り:03/05/21 03:33 ID:???
ソリストになるにはどうしたらいいの?

549 :名無しの笛の踊り:03/05/21 03:55 ID:???
>>548
ソムリエにでもなってなさい。

550 :名無しの笛の踊り:03/05/21 18:02 ID:???
>>547
歌ってください。

551 :山崎渉:03/05/22 04:57 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

552 :名無しの笛の踊り:03/05/23 01:44 ID:???
フランスの音楽学校の学校案内欲しいんだけどどうしたらいい??
パリとリヨンとエコールノルマル

553 :名無しの笛の踊り:03/05/23 10:21 ID:???
>>552
電話で頼むしかないんじゃない?
行くのは面倒くさいだろうし。
もちろんフランスに行くくらいなんだから、フランス語はちょっとはできるんでしょ?
だったらフランス語スレッドに行って、なんていったらいいかとか聞いてきなよ。

てかそのくらいでいないようじゃ、いくら音楽の才能があっても語学の試験で落とされるぞ。

554 :名無しの笛の踊り:03/05/23 17:38 ID:???
エコールノルマルは語学試験ないよ。

555 :名無しの笛の踊り:03/05/23 22:38 ID:???
>>553
ありがとございます。やっぱそうですよね...
一応2年後に留学考えてて、これから2年かけて仏語マスターする計画なんで、
まだまだこれからなんです。もっと準備を整えてからにしまつ・・


556 :名無しの笛の踊り:03/05/23 23:08 ID:???
>>555
フランス語は留学準備として勉強するなら結構暗記だから頑張って。
仏検とか積極的に受けてみよう。っていっても春季申し込みはちょっと前に終っちゃったけど。
秋季に5級・4級から頑張れ。
俺は4級合格の学力しかないのだが(学習1年目もうすぐ終わりってくらいかな)、とりあえずCDつきの本を買ってきて、そのCDにあわせていってみるのがいいとおもう。
最初は本文も一緒に読んでみてもいいから、やってみたら?
それでひとつひとつフレーズをマスターする。英語のように英文法って堅苦しくやると結構つらい言語だよ。
もちろんポイントポイントで出てくる文法項目(時制など)は絶対抑えないとだめだけどね。
それから、音楽専門用語も勉強しないとね。授業ついていけないぞ〜。がんばれ。

557 :名無しの笛の踊り:03/05/23 23:12 ID:???
>>555
よく読んだら2年後だってね。結構かなりきついペースでやっていかないと間に合わないかも。
2年後にいきなり逝くより、まずは語学留学として何ヶ月か事前にいけると最高だと思うんだけどな。
日本で勉強して、いけるところって言ったら、仏検で言う2級くらいが限度じゃないかな。
2級を全く無から2年でとったらかなりすごいと思うよ。
2級くらいのレベルがあればとりあえず向こうで生きていけると思います。
ただその2級というのは一般的に、「学習時間400時間くらいで4年制大学のフランス語専門学科4年終了程度の能力」だから結構難しいぞ。
かなり気合入れないと、授業についていけなくなって落ちこぼれてしまうぞ。
向こうの大学は全部国立だから学費は安いぞ。頑張れ。

558 :555:03/05/23 23:42 ID:???
>>556>>557
大学とバイトと語学学校と・・・結構無謀ですよね。
でもやるだけやってみます!がんばるぞ〜
thanksです


559 :名無しの笛の踊り:03/05/24 16:02 ID:???

★★★★★★★★  武 蔵 野 の 真 実  ★★★★★★★★

★定員割れ武蔵野音大の現役風俗嬢2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053565825/4-13

武蔵野音楽大学は定員割れワースト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号 
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野作曲科は、5名の募集定員に3名しか応募がなかった。

武蔵野音大、入学定員:735名に対し、志願者数:675名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校。応募する人数が少なく人気が無い。
明らかに定員割れ。
             
武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549
国立音大、  入学定員:660、志願者数:986、合格者数:713、入学者数:669
東京音楽大、入学定員:330、志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411 
昭和音楽大、入学定員:205、志願者数:336、合格者数:301、入学者数:222
名古屋音大、入学定員:200、志願者数:254、合格者数:240、入学者数:168
大阪音楽大、入学定員:225、志願者数:535、合格者数:305、入学者数:267



560 :名無しの笛の踊り:03/05/24 17:17 ID:???

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★                            ★★★★★
★★★★★ 武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。 ★★★★★
★★★★★                            ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 

121 :105 :02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
2次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のM音大も舐められたもんですね
   (武蔵野)   



561 :名無しの笛の踊り:03/05/24 17:55 ID:???
ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。w

本当にブザマな学校。 ワラ
    
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htmOpen
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            
            
***********以上、ここまで定員割れ。*************

***********ここからは定員割れ無し。*************
            
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。       

562 :名無しの笛の踊り:03/05/25 01:04 ID:VoJpYTJh
>>552
パリとリヨンの高等音楽院は年齢制限あるよ。
日本の音大出てからじゃ間に合わなかったような・・・

563 :名無しの笛の踊り:03/05/26 02:46 ID:???
エコールノルマル音楽院って、私立じゃなかった? 

名前がユルム高等師範を想像させるけれども、国立では頂点がパリとリヨン
にあるグランゼコールとしての国立高等音楽院CNSM、この下に地方音楽院
(とかいいつつパリにもある)。私立音楽院とは別。

音大出ではないので、実際的なことは詳しく知らないんだけど、どうも
ノルマルとコンヴァトを混同してる気がするので、よく調べた方がいいと思われ。

564 :名無しの笛の踊り:03/05/27 01:13 ID:???
ふう〜ん。じゃーねみんな。

565 :名無しの笛の踊り:03/05/27 22:05 ID:???
この先生に師事すると●□のコンクールに入賞できるっていうのあるんですか?

566 :山崎渉:03/05/28 12:38 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

567 :名無しの笛の踊り:03/05/28 20:31 ID:???
ここもやっぱり山崎だった。

568 :名無しの笛の踊り:03/05/30 15:55 ID:???
ショスタコーヴィチの24のプレリュード&フーガを練習しているのですが、
フーガは絶対にペダルを踏んだらいけないのでしょうか?
しかし、届かないくらい離れた音を同時に弾く箇所があるので、ブツ切れになってしまいます。
私的にも極力ペダルは減らしたいのですが・・・

569 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/05/31 00:09 ID:???
( ´D`)ノ< >>568
        ええと24曲のうちのどのフーガでしょうか。
        っていうか、ネタ?それとも変な楽譜使ってませんか?
        ペダル使用についてはショスタコ自身が指示していますよ。
        2番などは「ほとんどペダル踏むな」と注釈が入っているはずです。
        逆に言えば、そういう指示のある曲以外は好きなようにペダルを使って
        いいよ、ということ。
        まさかバッハのお約束をショスタコに適用しようとしてないですよね?
        時代も、楽器も、作曲法も全く違うんですから。
        対位法処理に関してはバッハと同じ考え方が通用する場面が多いですが、
        ピアノ奏法は全く別物として考えるのが普通でしょう。ペダルについては
        自分が表現したいことから演奏法を考えれば自ずと答えは出ると思います。
        妙なお約束にとらわれているうちは弾きこなせないのでは。
        表現は厳格なのが好ましいと思いますが、発想は自由にすべきだと思います。

570 :名無しの笛の踊り:03/05/31 00:14 ID:pcvKjp8R
ベートーヴェンのソナタなんですが、
以前使ってたのが先生の薦めで買ったヘンレ版なんですが、
今度久々にベートーヴェンをやろうと、楽譜を開いて
練習し始めたのですが、どうもフィンガリングが弾きにくいのです。
勿論、自分の弾きやすいフィンガリングを考え出すのも
勉強なのですが、もし参考にするといい、とか
弾きやすいフィンガリングを付けてるという校訂版が
あったら教えて下さい。

571 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/05/31 00:37 ID:???
( ´D`)ノ< >>570
        運指ならカセッラ版かウィーン原典版がおすすめ。
        ウィーン原典版は曲によって校訂者が違うので、若干ムラがあります。
        楽譜内容そのものは良いと思いますが。
        あとは園田高弘版の運指も良いです。1曲ずつの分売なので、弾きたい
        曲だけ買えばよいですね(笑)。
        ヘンレは運指では最悪ですが、自筆譜に忠実で標準的な楽譜になってる
        ので持っていないわけにはいかないでしょう。

572 :570:03/05/31 00:45 ID:pcvKjp8R
>>571
有難う御座います。ちなみにアラウ版やシュナーベル版とかって
見た事はないのですが、どうなんでしょうか?
ちなみに二人とも演奏も聴いた事ないのですが、
ベートーヴェン演奏の評価は高いみたいですよね。

573 :名無しの笛の踊り:03/05/31 00:50 ID:???
あまり関係ない話?で申し訳ないけど
中級、初級スレは落ちたのかな・・・?

574 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/05/31 00:54 ID:???
( ´D`)ノ< >>570
        アラウ版の運指は独特なのですが、弾きやすいと言う人もいます。
        しかし肝心の音符に間違いが多いんですね。だからあまり勧められないです。
        アラウ自身はまずベートーヴェン弾きとして有名になったので期待した
        のですが。シュナーベル版は見たことないのでコメントできません。
        なお、私自身はウィーン原典版で練習してます。

575 :568:03/05/31 02:14 ID:???
>窓際香具師さん
ありがとうございます。
私の使っている楽譜は全音の赤いヤツです。ほとんどペダルの指示が無いので
(でも巻末に少しだけ指示がありますが)心配になってしまいました。
他の楽譜も売っているのでしょうか?
ちなみに今練習しているのは4番のフーガです。

576 :名無しの笛の踊り:03/05/31 02:54 ID:???

人数増やしていまや最低ランク、定員割れまで引き起こしている武蔵野。
江古田身売りまで囁かれているが。
どうなるのだろうか。

少子化・不景気の中、武蔵野だけが年々応募者が減少、
Fランク(測定不能・圏外)と呼ばれる音大最低レベルにまで凋落しています。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053565825/4-11
武蔵野作曲科は、5名の募集定員に3名しか応募がなかった。
武蔵野音大、入学定員:735、志願者数:675、合格者数:585、入学者数:549

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
 
121 :105 :02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
2次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のM音大も舐められたもんですね
    (武蔵野)   
    

577 :名無しの笛の踊り:03/05/31 03:31 ID:???



ザ・サンクチュアリ●シリーズ333の国立音大のデータ
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
「志願者数:986、合格者数:713」

国立音大の公式HPの同年度の公式発表データ
http://www.kunitachi.ac.jp/admission/t-gakubu6.htm
「志願者数1062、合格者数:489」


合格者数が全然違っていますよ??
ザ・サンクチュアリ●シリーズが真実だと言うのなら、
国立音大は公式HPで堂々と合格者数を捏造して、
倍率を操作していた事になりますよ。


578 :名無しの笛の踊り:03/05/31 03:53 ID:???
>>574
アラウ版の間違い指摘キボンヌ

579 :名無しの笛の踊り:03/05/31 17:45 ID:???
>>577
国立のデータが正しい事が判明!
主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46

ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htmOpen
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。            

>>577コピペ荒らしのホストが判明。
HOST:p2217-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

hirano1024が荒らしの正体です。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hirano1024?

580 :_:03/05/31 17:45 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

581 :名無しの笛の踊り:03/05/31 20:37 ID:???
age

582 :名無しの笛の踊り:03/05/31 21:32 ID:CwFLYwYF
ラカンパネラか木枯らしを弾きたいんだけど、ラカンパネラは
人に聴かせられるくらいのテンポで弾くのが辛そうで、
木枯らしは譜読みに物凄く時間が掛かりそうで手つかずの状態なんです。
短期間で集中して仕上げるならどちらを選ぶべきでしょうか。

583 :himagine:03/05/31 22:18 ID:???
文句ナシに木枯らしという気が。短期間でこの曲が仕上げられる人なら
木枯らしは別に譜読みは辛くないですよ。パターンがあるので。
カンパネラの方が(個人的には)かなり難しいと思う。譜読みは楽かもしれんけど・・・。
どのテクニックが得意か苦手か、ということにもよるのだろうけども
あーいうのを華麗に、そしてそこはかとなく悲しく、ニュアンスをだして弾くのは
至難の業だと思う。木枯らしも決してやさしくないけども、まだ・・・マシかと。

584 :名無しの笛の踊り:03/06/01 02:36 ID:???
厨房でスミマセン。
こちらのスレで松竹梅はどのように区別されているのでしょうか?
宜しかったら教えて下さい。ログには見当たりませんでした。

585 :名無しの笛の踊り:03/06/01 10:30 ID:???
>>584
前に見かけたヤシを脚色してと。

【独断】このスレの対象は以下のかたがたです【やめれ】
バッハ平均律の練習はどのレベルでも必須です。
上級梅 チェルニー50番突入者(モシュコ・モシェレスも)、ブラームス狂詩曲レベル
上級竹 ショパソ・バラード1番、ベト熱情がなぜか課題曲
上級松 ショパソ・エチュード全曲修了、リストもラフマニノフもラヴェルもバリバリ弾ける!

それ以上の、難渋な現代曲もこなしコンチェルトも合わせたりした人は
2ちゃんなんかに来てはいけません。

586 :名無しの笛の踊り:03/06/01 12:14 ID:???
>>582
自分ここ2年でその二つやったけど、個人的に木枯らしの方がむずかった。
手が大きいってのもあったけどカンパネラは譜読み簡単だし別にゆっくりでも問題ないと思うよ。
木枯らしはある程度のテンポで弾かないと木枯らしって感じしないし、パターンは似てても自分の場合は中盤あたりになると手疲れてきちゃって大変でした。
手が大きいならカンパネラでも悪くないと思うよー。

587 :himagine:03/06/01 15:14 ID:???
んー俺はかなり手が大きい方だけども、カンパネラよりは木枯らしの方が・・・。
いろいろな人がいるんだな。

588 :名無しの笛の踊り:03/06/01 16:27 ID:???
>>585
ショパソ・エチュード全曲修了、リストもラフマニノフもラヴェルもバリバリ弾ける!
それ以上の、難渋な現代曲もこなしコンチェルトも合わせたりしてすが2ちゃんねらですが(゚Д゚ )ナニカ?。

589 :名無しの笛の踊り:03/06/01 17:03 ID:???
武蔵野音大っていつまで恥さらし続けるつもりなんだろ。

590 :名無しの笛の踊り:03/06/01 18:35 ID:???
ザ・サンクチュアリ●シリーズ333の国立音大のデータ
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
「志願者数:986、合格者数:713」

国立音大の公式HPの同年度の公式発表データ
http://www.kunitachi.ac.jp/admission/t-gakubu6.htm
「志願者数1062、合格者数:489」


合格者数が全然違っていますよ??
ザ・サンクチュアリ●シリーズが真実だと言うのなら、
国立音大は公式HPで堂々と合格者数を捏造して、
倍率を操作していた事になりますよ。


591 :名無しの笛の踊り:03/06/01 18:45 ID:???
落ちたはずかしさのあまり自作自演ですか?


592 :586:03/06/01 20:34 ID:???
>>587
なんだろ、自分はカンパネラのオクターブとかの方が木枯らしの細かい動きより楽って感じて。
木枯らしが疲れるってのは脱力が上手くできてないのかもしれないけど、指がからまるってのもあったなー。

593 :名無しの笛の踊り:03/06/02 00:13 ID:???
カンパネラの方が簡単という人の方が多いと思われ。
手の大きな男性にとっては中級といっても良いほど技術的には単純明快なので。
逆に手の小さな人や、跳躍が苦手な人だと難曲になっちゃうけど。
この手のリストの曲には深みや表現を求めない方が良いです。むしろ技巧の
正確さを追い求めた方が清々しいし、演奏としても格好がつく。

木枯らしは同じパターンが続くようでいて、実は小節ごとの難度がかなり違うのが
イヤらしいところ。ショパンエチュードにはありがち。
脱力&這うような分散和音の奏法ができない人は苦労する。

594 :名無しの笛の踊り:03/06/02 15:36 ID:???
>>593
技巧だけのカンパネラなど聴きたくも無い。
根本的に間違ってるね。この人。
ピアノ科ってこんな奴ばかりだから、
皆たいした事の無い演奏家ばかりになるんだろうなあ。


595 :名無しの笛の踊り:03/06/02 16:43 ID:???
>>585
不思議な分類な気がしますが、客観的で分かりやすいですね。
これを参考に精進したいと思います。ありがとうございます。

596 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/06/02 21:22 ID:???
( ´D`)ノ< >>594

カンパネラは練習曲なので、まず技巧的にきちんと弾けるのが大前提。
曲の書かれた背景や、ピアニストとしてのリストを考慮すれば、技巧を優先する
解釈は間違っていないと思います。さらに言うなら、優れた技巧を見せ付けるのも
立派な演奏表現です。安定した超絶技巧表現の習得、パガニーニ練習曲でリストが
目指したのはこれじゃないでしょうか。ソナタや晩年の作品と同じだけの深みや
内容があるとは到底思えませんし。
いずれにしても、技巧=悪みたいな考えはよろしくないと思います。
自分も大して弾けるわけではないのですが、音楽性や個性だと思ってることが、実は
大変な訓練を積んで身につけた技巧ということがよくあるんです。

あなたの言う大したこと無い演奏家でも、カンパネラ程度の曲は初見で演奏します。
プロになる人は我々とはレベルが違います。だから>593の言う技巧とあなたのそれが
同じとは到底思えません。

597 :名無しの笛の踊り:03/06/02 23:23 ID:???
>>596
技巧は、演奏家足る基本ですよ。
技巧をことさら見せ付けないほどの技巧を身に着けた者が本物なのです。
これはどのピアノ曲においても同じです。
卓越した技巧があるから、技巧を重視する事無く、難無く弾いているように見えるのです。
技巧は曲を弾く為の基本であって、技巧が全てではないんですよ。

よほど図星を付かれたのか、頭に来て最後の三行は強い口調となっているようですが、
技巧が身に着いている演奏家にとってみれば、それが当たり前なのです。
技巧など見せ付けるように弾くバカなピアニストは、
ただの中途半端な下手な演奏家なんですよ。
基本もマスターできずに演奏家?
笑わせんなバカ!

598 :名無しの笛の踊り:03/06/02 23:44 ID:???
見せ付けるもなにも、カンパネラなんかだとシロウトには「技巧」と
見えるように書かれてるのでは?

別に技巧を見せつけようと思わなくても視覚的に派手に見えるように
書かれてるじゃないの。

>597はストレスが溜まってるようなので放置でいいですね?

599 :Jun’ichi H.:03/06/02 23:59 ID:S/8m3Qj4
オレの立場から言うと、技巧よりも何よりも、
演奏中の上品な振る舞いこそ最大のポイント。
そのためには、安定して運指が可能な自分だけの
テクニックを発見する事。
楽譜の運指法だって「おれは偉い」って奴が勝手にくっ付けてる
だけだから、それにこだわらず、
自分が楽な技巧用運指を発見すると、大概のものは楽に弾けるようになるはず。
技巧を技巧と感じさせないも、感じさせるも
「振る舞い」の枠の中なら、オレはどっちでも関係ない。
むしろ、「鍵盤叩き」から「ピアニスト」への扉が難関。
技巧的な作品でも、「自分の味」を出してこそ、
「ピアニスト」として認められる。
そのときは、派手にやるも、地味にやるも、それは「個性」だ。

600 :アポロン:03/06/03 23:16 ID:Sfp8yNZX
ムリしてるような弾き方に聞こえても
実は全然ムリしてなくてそれがその人の解釈だった、
というのはよくある。
うわぁ、あんなに猛スピードで大迫力に弾ききって
その割には安定して間違いも無いなぁみたいな。

601 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/06/03 23:32 ID:???
( ´D`)ノ< >>597

あれれ???
>597さんの書き込みは私もほとんど同感なんです。でも、それってカンパネラ
に限らず、他の曲を演奏するときにも普遍的に言えることですよね。
私は、カンパネラは練習曲(それもいわゆるヴィルトゥオーゾ・エチュード)
だから技巧優先にしてもおかしくないし、いかにも凄い技巧だぞ!みたいな
解釈でも、曲の生まれた背景を思えば間違っていないよね、と言ってるだけです。

あと、最後の3行は自分への皮肉も入ってるんです。自分はできるのかよって。
だからあなたに「オマエモナー」って書いて欲しかったんですけど(w。

602 :名無しの笛の踊り:03/06/04 00:28 ID:???
おれの立場からいうとだな
なんと言ってもカンパネラだろうが
なんだとうが、窓際家具師だろうがだな
YOSHIKIにかなうピアニストはいないってわけだな(w

603 :名無しの笛の踊り:03/06/04 00:43 ID:???
>>602
釣り?

604 :名無しの笛の踊り:03/06/04 01:35 ID:???
はいはい、むしむし。

605 :名無しの笛の踊り:03/06/04 01:57 ID:OuOCaT5R
・・・でもさぁ、冷静に考えて、YOSHIKIヲタをここまで洗脳させるYOSHIKIもすげーと思わねー?
漏れはYOSHIKIの曲とクラシックは特によく聞くけど、こういうヤツには何を言ってもムダだよ。
クラシックの世界的ピアノ演奏家が、どれほどの超絶技巧を備えているかなんて、分かってたとしても認めたくないんだよ。
オレもYOSHIKIが世界一ぢゃないかって厨房の頃思ってたりしたけど、シフラの半音階とか、カツアリスの熊蜂、アルゲリッチのトッカータなんか聞いたら
開いた口がふさがらなかった・・・。

606 :名無しの笛の踊り:03/06/04 17:13 ID:???
 
今年の音大ランク
桐朋が合格ラインを大幅に下げて定員を死守。
芸大>=その他>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武蔵野=<桐朋

607 :オエップ:03/06/04 19:23 ID:cIEhRu40
すいませーん。ちょっといいっすか?
リスト編曲のロッシーニ「ウィリアム・テル序曲」の楽譜を随分前から探してるんですが、
どこへ行ってもありません。どうしたらいいですか?


608 :名無しの笛の踊り:03/06/05 00:48 ID:zl1W9IgF
Doverという出版社から出ています。
Amazon.co.jp で買うとYAMAHAとかで買うより断然安い。

どうぞ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486242730/qid=1054741631/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/250-8347030-2713040

609 :名無しの笛の踊り:03/06/05 00:51 ID:zl1W9IgF
ちなみにこれを私はYAMAHAで2900円(税抜き)で買ってしまいました。
悲しー。

610 :名無しの笛の踊り:03/06/05 01:02 ID:???
やっとワルトシュタインを弾けるようになりました。
細かなテンポや、ニュアンスはまだダメダメなんですが、ここまで半年。疲れた。
ハ長調のくせに臨時記号が多くて、譜読みがしにくかったです。

611 :オエップ:03/06/05 02:32 ID:LR2w1XAp
<<608
ありがとう。この御恩は一生わすれません。

612 :名無しの笛の踊り:03/06/05 02:44 ID:zl1W9IgF
>611
テルを弾くたびに私の事を思い出してください。
てか、そんな難しい曲よく弾くね。

613 :名無しの笛の踊り:03/06/05 03:57 ID:mbAZG58m
ベトならワルトも熱情も十八番だし後期もバリバリだが
ショパンはマズルカやワルツすら苦痛…エチュードなんてお手上げ。
そんな私は中級なのか上級なのか……。
得意不得意にバラつきがあるから中級なのかな。
ロマン派以降は大変だ……。

614 :オエップ:03/06/05 21:41 ID:LR2w1XAp
<<612
いえいえ、弾きこなすレベルではありませんがゲマル・ケキチの演奏を聴いて感動したので
「俺の目標はこれだ!!」と思い、どうしても譜面を探し出し、
手元に置いておきたかったのです。受験生が志望校の赤本を机の前に置いて勉強するようなもんです。
これがあると退屈な練習にも絶えられると耐えられると思います。
楽譜が届いたら、キチガイ的に取り掛かるのではなく、
何ヶ月かかけて少しずつ暗譜して、「数年後に弾けりゃあいいかな」ぐらいでやります。

615 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/06/05 21:55 ID:???
( ´D`)ノ< >>613

古典派、ロマン派、近現代曲で要求されるテクニックや音楽性はかなり
違いますから、初〜中級のうちに幅広い作曲家の曲を経験するのが理想的
なんですよね。
いきなりショパンは難しいと思うので、シューマンのユーゲントアルバムや
子供の情景など、1曲が短くて譜読みの楽なロマン派小品から徐々に弾けば
すぐに慣れると思います。

616 :名無しの笛の踊り:03/06/05 22:57 ID:zl1W9IgF
>615
熱情とか後期のソナタを弾ける人に薦める曲ではない気が…

617 :名無しの笛の踊り:03/06/06 01:31 ID:???
こいつは本当にクソ野郎です。
http://www1.ttcn.ne.jp/~ebisu-studio/heikinritu.html


618 :名無しの笛の踊り:03/06/06 11:33 ID:???
私もベートーベンの後期や協奏曲は何曲か弾きますが
ショパンのエチュードは一曲も弾いたことがありません。(汗

人様に聴かせられるかどうか、という意味では中級かなと自分では思いますが・・・

619 :名無しの笛の踊り:03/06/06 17:09 ID:???

Fランクと週刊誌に書かれたブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333

私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    


620 :名無しの笛の踊り:03/06/06 17:39 ID:???
>>619
注)これは曖昧なデータで特定の学校を叩く投稿に対する反証レスです。

*遂に崩れた武蔵野叩きのデータ!!**
武蔵野を叩く為に使われた「選択」のデータの曖昧性が続々判明!!

国立音大の公式データ「志願者数1062、合格者数:489」
「選択」のデータ  「志願者数:986、合格者数:713」

東京音大の公式データ「志願者数:697、合格者数:418、入学者数:342」
「選択」のデータ  「志願者数:697、合格者数:499、入学者数:411」

同志社大の公式データ「定員:3019 志願者数:32050 合格者数:11250」
「選択」のデータ  「定員:5280 志願者数:33828 合格者数:12969」

東京女子の公式データ「志願者数:10156 合格者数:3261 入学者数:992」
「選択」のデータ  「志願者数:10296 合格者数:3374 入学者数

621 :名無しの笛の踊り:03/06/06 17:40 ID:???
>>620
残念でした。 ワラ

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46

622 :名無しの笛の踊り:03/06/06 18:13 ID:???
>>621

国立のデータが正しいと言う事は、選択のデータの信憑性が揺らぎますよ。
数字違っています。

623 :名無しの笛の踊り:03/06/06 18:22 ID:???
>>622
残念ででした。武蔵野のクズ学生w
数字は合ってます。
お前の言い掛かりが大嘘だったと言うだけでした。 ワラ
旧文部省データの『 選択 』 のデータは正しかった。

Fランクと週刊誌に書かれたブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46


624 :名無しの笛の踊り:03/06/06 18:24 ID:???
>>623

だから「どこがどう合っているか」を証明しないと、選択と他の学校のHPの数字の矛盾の説明が付きませんよ。

625 :名無しの笛の踊り:03/06/06 18:24 ID:???
>>624
編集部にでも電話して自分でやったら? ワラ


626 :武蔵野昭和50年卒:03/06/06 19:12 ID:cI8sakjA
    
いつまでも、>>624の武蔵野ピアノ科妄想キチガイ女のように見栄を張ってもしょうがない。

このように認めて、危機感感じて頑張る事が大事ですからな。

【 危機! 】 武蔵野音楽学校のレベル7
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052066004/615

615 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:03/06/06 19:03 ID:M9k5Jcnk
武蔵野に通ってる学生ですが、
レベル低いとか、馬鹿ばっかりとか、定員割れとか全部事実なんだから
認めましょうよ…。

声楽科が一番定員割れしてるんですよ。
ほんと世間知らずの田舎者だらけです。最低です。


627 :名無しの笛の踊り:03/06/06 19:15 ID:???
>>626

貴方の学籍番号上3桁を教えて下さい。貴方の身元は分かりませんが、卒業年度が分かります。
宜しくお願いします。


628 :名無しの笛の踊り:03/06/06 19:18 ID:???
>>627
え?粘着して国立荒らしてるのってやっぱり武蔵野関係者だったの?

629 :名無しの笛の踊り:03/06/06 19:28 ID:???
>>628

そうではありません。武蔵野の卒業生なら、自分の学籍番号は直ぐ出るはずです。
それができないなら、武蔵野関係者を装った、悪質ななりすましでしょう。


630 :名無しの笛の踊り:03/06/06 19:30 ID:???
>>629
いや、あなたが国立荒らしてる武蔵野関係者でしょって言う意味。
上にたくさん国立に関するログが残ってますよ。


631 :武蔵野昭和50年卒:03/06/06 19:30 ID:???
>>629
なあに話摩り替えてんだかこのヴァカは。 ワラ

議論で勝てないから粘着するしかないただのクズ。


632 :名無しの笛の踊り:03/06/06 19:43 ID:???
>>631

話を摩り替えているのはどちらでしょう?
なんだか、言葉の使い方が武蔵野晒し上げの方とソックリですね。
自称「武蔵野昭和50年卒」と仰る以上、その根拠を挙げて下さい。
学籍番号上三桁で充分です。

633 :武蔵野昭和50年卒:03/06/06 19:48 ID:???
>>632
てめえやっぱり諸岡範澄(国立音大卒)晒しageのクズか!

【 危機! 】 武蔵野音楽学校のレベル7
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052066004/632

632 名前:諸岡範澄(国立音大卒)晒しage[age] 投稿日:03/06/06 19:42 ID:???
諸岡範澄(国立音大卒)晒しage :03/04/24 11:56 ID:???
事実無根の誹謗を続ける 「オーケストラシンポシオン」音楽監督 諸岡範澄 への訴状の宛先
「オーケストラシンポシオン」事務局
東村山市恩多町4-12-1ホワイトスクエア206


634 :名無しの笛の踊り:03/06/06 20:03 ID:???
>>633

もう止めたら?偽物君。

635 :名無しの笛の踊り:03/06/06 20:57 ID:txScYIeY
着メロ貼れるサイトうpきぼんぬ バラード4コーダ貼るよ


636 :名無しの笛の踊り:03/06/06 21:22 ID:???
欲しい、欲しい。
できれば、出だしの方がほしいんだけど・・・。
コーダが着メロだったら怖いよ・・・。

637 :名無しの笛の踊り:03/06/06 23:26 ID:???
>>635
先生!私それ欲しいですぅ(・∀・)ノ ハイッ

638 :武蔵野昭和50年卒:03/06/07 03:09 ID:???

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれたブザマな武蔵野音楽大学は、

定員割れワースト100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46


639 :武蔵野昭和50年卒:03/06/07 03:41 ID:???

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★                            ★★★★★
★★★★★ 武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。 ★★★★★
★★★★★                            ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 

121 :105 :02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
2次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のM音大も舐められたもんですね
   (武蔵野)   
  

640 :名無しの笛の踊り:03/06/07 04:54 ID:???
638-639

は、武蔵野とは一切関係ありません。
このスレに、武蔵野のピアノ科がいると勘違いして誤爆しているようです。

641 :名無しの笛の踊り:03/06/07 07:36 ID:ckKMIlvp
私、よくわからないんですが、武蔵野ってそんなにヤバイんですか?


意外とここでグチ言ってる方々が武蔵野落ちた香具師だったりして(w

642 :名無しの笛の踊り:03/06/07 13:54 ID:???
>>641
1年以上粘着してるんだから、、、、、、今年も落ちたか、、、、、、

643 :武蔵野昭和50年卒:03/06/07 16:38 ID:???

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれたブザマな武蔵野音楽大学は、

定員割れワースト100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46
    
  


644 :名無しの笛の踊り:03/06/07 17:03 ID:???


645 :名無しの笛の踊り:03/06/07 18:25 ID:???
自分で自分の学校を叩く訳ないだろヴァカ!
スレ違いだから、消えろ。

646 :上級竹組:03/06/08 00:08 ID:???
>>633
充分中級スレを見させてもらったし、本スレも充分見てこのスレの住人は分かっているよ。
今更やめようよ。


647 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:17 ID:RCjQ5L0S
現在 某音大の学生なんですが、先生がすごくスパルタで
耐えられないんですけどどうしたらいいでしょうか。。
学校やめるべきかな。

648 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:18 ID:???
やめてどうするつもりか?!

649 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:22 ID:???
>>647
先生を帰るって言う選択肢はし?

650 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:22 ID:RCjQ5L0S
毎回叩かれるのはつらすぎる。

651 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:27 ID:???
ゴルゴ13を雇って先生を・・・

652 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:29 ID:6aQxvLea
>>647
音大生のくせに何がスパルタだ!!馬鹿か君は??
音大は遊びに行く所ではない。厳しくされるのは当然のこと。
某音楽教室の「大人の為の〜」みたいなお遊びとは訳が違うんだぞ!
むしろ真面目にレッスンされてて恵まれてるよ。
案外手抜きしてる先生多いぞ。よーく考えてどうしても合わないなら、
教務課に行って先生変更願いを出しなさい。

653 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:31 ID:???
体罰を受けたら弁護士に相談すればいいじゃん。

654 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:33 ID:???
652タンは、だれでつか? がっこの先生でつか?
それとも,,,,,,,,

655 :名無しの笛の踊り:03/06/08 01:57 ID:3eOTOfb1
>>652
禿頭!
音大なんだから厳しくて当然。
それに情熱的な先生ほどスパルタになる傾向あるわよ。
いい先生に出会ったじゃん。

趣味で習う人に厳しくするとすぐ辞める可能性あるから、
街のピアノ教室は甘い先生が多いんだぞ!
暗譜させない先生だっているんだぞ!

余りにも自分のレベルとは違う無理難題なことを言う先生なら
先生変更願だってできるんだからやってみるべし。

656 :名無しの笛の踊り:03/06/08 02:40 ID:???
>>652>>655
何も知らない一般人だから相手にするな。
書いてある事を見れば分かるだろう。
何がおかしいのかは音大生には分かるだろうが、ここには書くな。

結婚もできずに50歳半ばの、頭の狂ったクラオタに余計な知識を与えるな。


657 :名無しの笛の踊り:03/06/08 03:56 ID:???
>>647
どういう風にスパルタ?
私が通ってた大学の教授もかなりスパルタで有名でした。
練習をあまりしていなくて何とか自分では誤魔化せたと
思っていたときは、既にバレバレでピアノを聴いてくれ
ず、レッスン室へ行ってから数分しか経ってないのに
帰りなさい、とただ一言告げるだけでした。かなり怖い
先生だったし、たいていのことは自分が、まぁ、わるか
ったこともあったんで反抗も反論もできなかった。

>>655
趣味っていうか、子供のころ通っていた教室の先生で
酷い奴はいましたよ。子供達みんなに嫌がられていた。
なんせ、引いてる途中でヘタだから気に入らないから
といってピアノのふたを閉めようとしたりするという
話をきいたことがあった。自分は、そういうことは
されなかったが、手を何度か叩かれたことがある。
この先生は、親に告げ口されたのか?辞めてしまった。
ピアノ教室は甘い先生はあまりいなかったな〜。

658 :名無しの笛の踊り:03/06/08 04:18 ID:DTVvm4Th
>>656

>結婚もできずに50歳半ばの、頭の狂ったクラオタに余計な知識を与えるな。

意味不明。


659 :名無しの笛の踊り:03/06/08 04:22 ID:???
ピアノの先生ってヒステリーなのがおおよね

660 :名無しの笛の踊り:03/06/08 10:47 ID:???
おおよね。

661 :名無しの笛の踊り:03/06/08 15:07 ID:sdw3DwA7
そうね。音楽に感情を込めるから、ヒステリーになるんだろうね。
そういう人、おおよね。

662 :名無しの笛の踊り:03/06/08 17:00 ID:???
ピアノの先生ってきつー人おおよね

663 :名無しの笛の踊り:03/06/08 17:26 ID:???
生徒がどうしようもないから、いらいらする先生おおよね。

664 :名無しの笛の踊り:03/06/08 22:24 ID:???
そおよね。

665 :名無しの笛の踊り:03/06/08 22:43 ID:???
おおよな

666 :名無しの笛の踊り:03/06/10 00:43 ID:tyhOtX1k
感情的な先生ってこういうのかな?
こんな先生はおおよくないかw

http://mail.masterclass.ws/Samples/mc_liszt_hungarrhap12_sample_2_bolet.asf

この生徒さんはどんな気分で話を聞いていたんだろう。

667 :名無しの笛の踊り:03/06/10 22:50 ID:tkEb8TDY
ところで、各種音大のピアノ科の特色なんか、あったら教えて下さい。日本芸術大学と、東京音大と、国立、東邦、洗足など、レベル的には、どのような順番なのでしょう?

668 :名無しの笛の踊り:03/06/10 22:52 ID:???
どこも糞

669 :名無しの笛の踊り:03/06/10 23:04 ID:bFFLt+z7
>>666 この先生は誰?

670 :667:03/06/10 23:17 ID:???
スレまちがえたようです。逝ってきます

671 :名無しの笛の踊り:03/06/10 23:50 ID:???
>>667
日本芸術大学という珍しい大学が上がりましたのであげ

672 :名無しの笛の踊り:03/06/11 18:40 ID:???
ピアノ科のレッスンって、どんな感じなの?

673 :名無しの笛の踊り:03/06/11 20:11 ID:???
>>672
ピアノを弾いてミスったら服を一枚脱いでいく。
全部脱いでも間違ったら、フェラ・パイズリ・素股・本番の順に進む。

674 :名無しの笛の踊り:03/06/11 20:24 ID:rEUpYl5e
>>672
私の先生の場合。
1.レッスン日へ行く。「今日はなしよ」と門前払いされる。
  その理由は・・・「休講と前もって言うと練習サボるから!」ですって。。(´・ω・`)ショボーン

2.レッスン始まる。楽譜を開く。開いてすぐバタン、って戻ってしまうと
  「ちゃんと練習していない証拠。帰りなさい!」
  と帰れコールをされてしまう。
  楽譜ってちゃんと開かないと戻っちゃうでしょう?開かないと楽譜読めないでしょう?
  だから練習していない証拠になるって(´・ω・`)ショボーン
  白い表紙の楽譜あるじゃない、どこだっけ。あれ、最悪。折り目つけにくい。

675 :名無しの笛の踊り:03/06/11 20:40 ID:???
>674
わかるわかる〜>2ばんめ
白い表紙のって元々開きにくいんだよね。確か春秋社だったかな。
ページの端に物を置いて押さえたりしてたんだけど、
練習してないって怒られたなあ。。。。(遠い目
まあ私の場合、練習していっても下手だったって事だったんだけどね。

676 :名無しの笛の踊り:03/06/11 22:35 ID:???
先日のレッスンで、2番目の状態でした。
ちなみに、趣味ですが・・・
春秋社のツェルニー使ってますが、何分分厚いと開かないんだよね。
まいったさ。趣味なんだけどなぁーっ。

677 :名無しの笛の踊り:03/06/11 22:45 ID:WaZXLhXE
>>666 この先生は誰よ!誰かおしえて〜

678 :名無しの笛の踊り:03/06/11 23:08 ID:???
666じゃないですが。もしかしてホルヘ・ボレットでつか?
なんとなくそう思ったでつ。666さんぜひ答えをお願いします。

679 :666:03/06/12 00:01 ID:UuzRuZWV
>>669 >>677
この先生は・・・>>678がおしい!ジョージ・ボレット先生です。

じゃあ次の先生。
http://masterclass.ws/Samples/rachmaninoff-masterclass-pt1-prelude-e-flat.asf

画面に顔が映ったら手を振ってあげてください!

680 :名無しの笛の踊り:03/06/12 00:04 ID:???
東京芸大が最高レベル
ただあんたに言える事は、それだけ>>667

681 :名無しの笛の踊り:03/06/12 00:10 ID:???
>>672
まず、レッスン時間が割り当てられてるんで、
時間になると教授・講師(先生)の部屋へ行く。

それから、おねがいしますと一言つげ、
直ぐ、ピアノの演奏を始めなければならない。

そのとき、先生が何をしているのかというと、
・ただ無言で聴いている
・褒める
・怒る
・助言を下す
・何度も同じところを弾かせる
・アンプといわれてると、着座と同時に即座に楽譜を没収
・一緒に歌いだす(ピアノの曲と同時に・・)
・ただひたすら睨んでくる
・ハァ〜と溜息をつかれる
・楽譜をパタンと閉じる
・ドアのほうへ向かっていき外へ出て行く(帰ってこない)

このどれか。(でしたw;過去形)

682 :名無しの笛の踊り:03/06/12 02:04 ID:jx8AujDf
>674,675
買ったら、学校の教科書みたいに先ずまん中から開いてぎゅっと体重をかけて
手を離しても開いたままになるように背表紙まで折線をつけてしまう。
次にそのまた半分くらいで開いてぎゅっと折線をつける(これで折線は3本)
次にまた半分で折線(7本になる) 次に5頁位づつ開いては体重をかけて折る。
これでどこを開いてもちゃんと楽譜立てにおさまると思うんだけど。

683 :674:03/06/12 02:17 ID:UuzRuZWV
>>681
どこの先生も同じだわね〜w ため息のところ、良く判る!
あれは思い出したくない。。恐怖!!!
たまに「褒められる為に私は弾いてるのか?」と思ってしまう程に。
でもそれがなきゃここまで育たなかったもんなぁ(・∀・)

白い楽譜って春秋社でしたっけ!みんなも同じ思いをしているのね。
私はあの1冊を買って以来、もう二度と買ってません。

>>682
ありがとう!そこまでやらないとダメなのねw

684 :名無しの笛の踊り:03/06/12 07:04 ID:DY6WTcaC
>683
そこまで‥って 実際そうやっとかないと使えないじゃないか。
他の楽譜でも同じだよ、譜面台でしっかり広がってないと
急いでめくった時に本が落ちたりする。 
683の先生の言葉は正しい。
春秋社のは頑丈だし、譜読みには印刷も譜割りも綺麗で読みやすい。
内容には批判が多いけどね。

685 :683:03/06/12 15:47 ID:DgO46zFa
>>684
ですよね。。私、すぐ物で押さえていたりしたので。

関係ないですが私はEDITION PERTERSを愛用しています。

686 :名無しの笛の踊り:03/06/12 19:09 ID:0q9+5iRZ
メトネルのOP38の(ソナタ回想)という曲探しています。
CD買おうと思ってネット見てたら(ソナタ追憶)というのは何枚か
見かけました。やっぱりこの二曲は違うものなんですよね?
メトネルに詳しい方いませんか?


687 :名無しの笛の踊り:03/06/12 20:32 ID:???
多分同じ曲。
追憶も回想もそんなに意味違わないので多分訳の違いだと思うよ。
Opで確認したらどうですか?

688 :名無しの笛の踊り:03/06/12 23:38 ID:???
えっと、
バッハ 平均率ちらほら
ショパン
 バラ2、バラ3、スケ1、2
 ソナタ1番第四楽章のみ
 エチュ簡単な方から7曲くらい
ベートーヴェン
 ワルトシュタイン、悲愴、熱情いずれも第一楽章のみ
シューマン
 クライスレリアーナ8番
ブラームス
 ロマンス

主な弾ける(?)もの全部書いてみました
こんな中途半端で無節操な私はどのクラスにいればいいでしょうか?

689 :名無しの笛の踊り:03/06/12 23:42 ID:???
>>688
厨房(中)クラス

690 :名無しの笛の踊り:03/06/12 23:47 ID:???
>>679
こまかいことだけど、678は正解だよ。
ホルへ・ボレットはキューバ読み、ジョージはアメリカ読み。
本人は「どっちでもいいよ!」っていってたよ(・∀・)!

691 :679:03/06/13 00:57 ID:73hwlA8F
>>690
そうなんだ。知らなかった。でもお勉強になった、ありがとう。
恥ずかしいなぁ〜〜〜。逝ってきます(´・ω・`)ショボーン


>>686
メトネルの回想ソナタ大好き。チャレンジしたいけど長いから止めたw

692 :名無しの笛の踊り:03/06/13 02:14 ID:POHMKj3J
スクリャービンの幻想曲弾きたい・・・・・でも俺にはムリポ(´・ω・`)

693 :名無しの笛の踊り:03/06/13 07:23 ID:???
なんかこのスレ上級と銘打ってるわりにはうまい人が少ないような気が・・・
というより中級以下がかなりいる気がする

694 :名無しの笛の踊り:03/06/13 09:45 ID:8X76IWSY
>>688
例え一楽章だけでも、ちゃんと弾けてるなら上級だよ。
ってかバラードは十分上級だよ。

695 :名無しの笛の踊り:03/06/13 10:40 ID:???
こーゆー場で級を設定する場合
弾く曲や質問内容で級を分けるしかないわけだが、
実際“弾ける”と言ってもピンキリだよね。
ウチの大学(非音大)で学生達のピアノ演奏会があって、
プログラムにアンダンテ・スピアナートと華麗なる〜なんかがあったから
行ってみたんだが、左手の伴奏のキレなど皆無、細かい音符の
パッセージではとたんにテンポが落ちるようなマターリ演奏だった。
他の演奏も、曲目だけは立派なんだけどかなりボロボロだったり。
こんな場合でも一応最後までは通せるわけだし、
人前じゃなく一人ならちょっとはマシになるだろうから
本人は「弾ける」と思ってんだろーね。


696 :名無しの笛の踊り:03/06/13 11:21 ID:???
>>695
そうなんだよね。弾けるっていう定義が難しいんだよね。
一応楽譜をなぞって弾くことは誰でも出来るようになると思う。
その一歩二歩先、が上級なのでは?って思う。
でもこういう所じゃそんなの確認のしようがないから言っても仕方ないけど。
それからソナタ形式で○楽章しか弾けないってどうなのかな。

697 :名無しの笛の踊り:03/06/13 11:44 ID:???
>696
本来は全楽章通して弾ける事が前提でなくてはならないと思う。
それができた時点で初めてその曲全体としての勉強が始められるわけで。
でもアマチュアだとしたらそれはキツいかも知れない。
2ちゃんクラ板的な“上級”でもまあいいかな、と…
上級以上を設定してもいいかもね。セミプロスレとか。



698 :名無しの笛の踊り:03/06/13 12:00 ID:yw1LeXj3
全楽章で1曲なんだからやっぱり○楽章しかやってない、
っていうのは、せめて上級スレでは認めない方がいいかもね。
上級以上のスレか〜。それもおもしろいかもしれないですね。
超上級?

699 :名無しの笛の踊り:03/06/13 15:26 ID:???
結論
〜の曲弾けるから私は上級でしょうか?といってる時点で中級以下です。
上級者は自分のレベルを他人に聞くまでもなく自分の演奏を客観的に把握しています。

700 :名無しの笛の踊り:03/06/13 15:32 ID:???
700(σ`Д`)σゲッツ

>>699
禿頭。

701 :名無しの笛の踊り:03/06/13 17:28 ID:???
>>699
確信犯なんじゃないの?

702 :名無しの笛の踊り:03/06/14 00:49 ID:???
過去レスで「先生よりうまい私、音大生より上手い私」みたいなのがあったが、
その音大生は果たしてピアノ科だったのだろうか?
声楽科とかのヤツに勝って?も如何なものかと。


703 :名無しの笛の踊り:03/06/14 01:38 ID:???
バッハ=ブゾーニのシャコンヌ。
一番最後の和音、あなたはメジャー?それともマイナー?
色々聞いてきたけど短調で終わらせてる人、一人しか聞いたことない。
因に自分が弾くときはメジャー。昇天!

704 :名無しの笛の踊り:03/06/14 01:52 ID:???
>>688
ドビュッシー
フォーレ
リスト
がはいっていれば
上級者(松)

705 :名無しの笛の踊り:03/06/14 02:00 ID:???
>>702
そういう人、リアルで知ってるよ。
「もう教えることはありません、って言われた」と免許皆伝を自己申告。
しかし、実際は「もう教えられません」と匙を投げられた、との噂あり。

706 :名無しの笛の踊り:03/06/14 02:04 ID:???
>703
原曲どおり3音目省くと、漏れにはファのナチュラルが脳内補填
されるのだが、かの地ではピカルディ3度が普通の感覚なの?

斉藤秀雄のオケ編でも最後メジャーだったね

707 :名無しの笛の踊り:03/06/14 02:12 ID:???
ヤマハのグレードって何級までとれば、ヤマハ講師として
働けますか?

708 :707:03/06/14 02:16 ID:???
追加。
大学の先生(遠距離なうえにレッスン代ハンパじゃなく高い)
受験前ならってた先生(近いし安い)
どちらにピアノを再び習いに行ったほうがいいでしょうか?
習うより独学で練習すべきかなぁ・・・。

709 :名無しの笛の踊り:03/06/14 20:24 ID:tw9qeHsj
>708
もう卒業したの?
普通は大学の先生について
自分で曲選んで一応自分なりに仕上げて先生に持っていくよ。
だから1ヶ月か2ヶ月に一回のレッスン、

710 :名無しの笛の踊り:03/06/15 02:04 ID:mtyZ3IpG
大学在学中だったらどっちがいいのかなぁ?
私は708じゃないけど。


711 :名無しの笛の踊り:03/06/15 02:48 ID:???
>>707
必ずしも必要になる訳ではない。
グレードを持っていても試験の一部が免除されるだけ。
詳しくはここ↓
www.yamaha-mf.or.jp/t-audition/sys/sys-naiyo.html

712 :名無しの笛の踊り:03/06/15 08:41 ID:???
>>709
今年卒業したんだけど行ってないんです。なんとなく卒業→さようなら、で。
いまさら月1回位お願いして変じゃないかな?やっぱりレッスンがないと自己流になっちゃって
レッスンは必要だと思いました。

713 :712:03/06/15 08:50 ID:???
私は上の方とは別人です。紛らわしかったですね。
そのまま大学の先生に習い続けるのは一般的なんですか?

714 :707:03/06/15 16:45 ID:???
私は、卒業して以来、先生のところへ
行っていませんし、今更行きづらいんですよ。
712さんのように、なんとなく卒業とともに
さよなら・・というかたちになってしまいました。
受験前の先生は、レッスンきていいよって
おっしゃるんですが、しつれいな話し(?)
やはり大学の先生のほうがレベルがはるか
うえのような気もして・・返事はあとまわしにしています。


715 :名無しの笛の踊り:03/06/15 16:53 ID:???
私は卒業後、今までに習った先生にはお願いできず、新たに別の先生をさがしてレッスンに通っています。
今、とても充実しているので、これで良かったかなと思っています。

716 :名無しの笛の踊り:03/06/15 16:59 ID:tHwxR9fP
私も卒業後、違う先生に見てもらっています。
バッハのインベンションを十数年ぶりにもう一度始めたのですけど、
大人になってからやるのでは全然解釈違いますね。
毎回のレッスンが目からウロコ状態です。

717 :?1/4?3??E^:03/06/15 19:20 ID:FPHlxO4A
こんどラベルを弾きますが激しく崩壊していまつ。
まさに695の言うとおり
すみません、初級レベルです。

718 :名無しの笛の踊り:03/06/15 21:11 ID:???
いまさらインベンションからはじめるのってだるいなぁ。
バッハインベンション(とシンフォニア)、ツェルニーから始まって、
クラマービューロ平均率、それからショパンのエチュード・・・これを、また、
いちからやり直す勇気と気力ある人ってすげーそんけーする。

719 :718:03/06/15 21:13 ID:???
平均率→平均律ですた

720 :716:03/06/15 21:42 ID:ty0RcQ3+
>>718
いやいや、復習うのはインベンションとシンフォニアだけっすよ。
中学の時にやったっきりだし、今後人に教えるにあたって
学び直したいっていう気持ちがあってさ〜。

721 :712:03/06/15 23:17 ID:???
>今更行きづらいんですよ
私もそうなんですよ。とは言え他に当てがあるわけでもないし
思い切って今度お願いしてみます。こういうレッスンの謝礼はどれくらいですか?
それも怖いなぁ。

722 :709:03/06/16 00:27 ID:uK7WlrHE
>712
全然行きづらいなんて思う必要は無いよ。
私など年に3〜4回しか行けなかったし。
(持っていく曲が仕上がるのにそれくらいかかった)
「先生ご無沙汰してます。今○○を練習してますが一度見ていただけますか?」
って電話したらきっと先生喜んで見てくださるよ。
レッスンの謝礼は率直に聞いても全然失礼ではない。
在学中のホームレッスンは無料だった?それともレッスン料要った?
払ってたのならそれにちょっと上乗せしたくらいかな。

723 :名無しの笛の踊り:03/06/16 22:01 ID:???
>>721-722
私も大学ではないけれど、とある先生のところへ
行きづらいなと思いつつ、行ってみるとなんか就職
活動にきたとおもわれたらしく、遠まわしに
『雇えない』といわれた。そういうつもりでは
なかったんだけどぉ、悲しかったァ・・・。


724 :712:03/06/17 01:20 ID:???
>722
ホームレッスンに行ったことがないんです。習ったのは大学に入ってからだし
愛弟子では全然ないんですよ。723さんのようには言われないと思うけど
歓迎されないかも・・と思うと心配です。

725 :名無しの笛の踊り:03/06/17 16:24 ID:???
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
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726 :東京芸術大院:03/06/17 20:26 ID:YFw4O4xu
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727 :名無しの笛の踊り:03/06/17 20:37 ID:???
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728 :東京芸術大院:03/06/17 21:33 ID:YFw4O4xu
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729 :名無しの笛の踊り:03/06/17 23:10 ID:7kjNGOPK
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|    
    /                   ヽ| 
     l                         l  
    .|    ●                |  
     l  , , ,           ●     l いい加減にしないと殺すよ?
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´

730 :名無しの笛の踊り:03/06/17 23:58 ID:???

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。 
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。 

731 :名無しの笛の踊り:03/06/18 02:27 ID:???
まだわからないのかなあ・・・

日本の音大は世界的に低レベルとはいえ、
バカにふさわしい日本の音大なんだと思ってるんだろう・・・

それともほんとに日本の音大生はバカしか存在しなくなり、
互いにバカさをアピールしているのだろうか?
そして二度と再び日本の音大生には未来がないことがハッキリしたので発狂してしまったのだろうか?

だとしたら「バーカバーカバーカ、おまえばーか!」ってべそかいてるような有様だなこりゃ。








自業自得とはいえご愁傷様・・・っていうか、ざまぁないな。・

732 :名無しの笛の踊り:03/06/18 18:51 ID:???
>>731
武蔵野のクズごときが必死。 ワラ

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならないブザマな武蔵野音楽大学は、

定員割れワースト100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
 
武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46
        

733 :名無しの笛の踊り:03/06/18 18:54 ID:???
てかさ、
部外者っつーか、単に武蔵野に落ちただけのバカが
何でここまで必死こいて武蔵野コピペしているわけ?
何年も武蔵野スレ立ち上げてコピペしている奴が
まさに「クズ」なんじゃないかって思うよ。はたから見ると。
リアル社会でよほどストレスが溜まっているのかねえ、この「クズ」は。ワラ







と書くとヴァカはすぐムキになるから笑えるねえ。 ゲラゲラゲラゲラ

734 :名無しの笛の踊り:03/06/18 19:04 ID:???
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。 
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。       

735 :名無しの笛の踊り:03/06/18 19:11 ID:???

ヴァカが必死ですww

736 :名無しの笛の踊り:03/06/18 19:17 ID:???
まだわからないのかなあ・・・

日本の音大は世界的に低レベルとはいえ、
バカにふさわしい日本の音大なんだと思ってるんだろう・・・

それともほんとに日本の音大生はバカしか存在しなくなり、
互いにバカさをアピールしているのだろうか?
そして二度と再び日本の音大生には未来がないことがハッキリしたので発狂してしまったのだろうか?

だとしたら「バーカバーカバーカ、おまえばーか!」ってべそかいてるような有様だなこりゃ。








自業自得とはいえご愁傷様・・・っていうか、ざまぁないな。・


737 :〜ダンス板から〜:03/06/19 00:27 ID:???
仕事終わって、18時半過ぎからバレエのレッスンし、
終わって帰宅して夕食食べるのが、だいたい、20時頃
それから数時間バレエのバーレッスン。そして、就寝。

仕事終わって、18時半過ぎからピアノのレッスンし、
終わって帰宅して夕食食べるのが、だいたい、20時頃
それから数時間ピアノ(消音ペダル使用)練習。就寝。

どっちがいい迷惑?
てか、講師している人ってどういう生活していますか?


738 :名無しの笛の踊り:03/06/19 12:56 ID:nYo5CUln
>>737
ダンスをやっている人が回りにいないからわからん。
これ、私の好き嫌いだけど消音ペダル使ってなくて
どこからともなくピアノ練習している音が聞こえてくるのは大好き。
下手、上手いに関係なくね。
ピアノ始めて間もないような人のは、特に好き。
「お、今度はトリル決まったじゃん!」と応援したくなる。
毎朝バイオリンの練習をしている人が近所にいて、
まだまだ音痴さんだけど、毎朝きっちり8時に開始するのには頭が下がる。
歌の練習しているしている人もいたけど、あれは迷惑だったw
だって私の知らないジャンルなんだもん(-、-)

739 :名無しの笛の踊り:03/06/19 21:08 ID:mx8IH+eY
話変わるけど、武蔵野音大出で、イスラメイも、ラフ3番も、スカルボも弾け、
殆どピアノ曲の技巧を極めてる様な人もいるんだぜ。

740 :名無しの笛の踊り:03/06/19 21:17 ID:???
>>739
そりゃそうだろ

741 :名無しの笛の踊り:03/06/19 21:24 ID:???
大学より個人が大事だよ。

742 :名無しの笛の踊り:03/06/19 22:02 ID:sZpvd9YH
ビミョーにプーランクのノクターン6番むずいんですけどヽ(`Д´)ノウワァァン
スカルボとかイスラメイなど、聴いてすぐに劇ムズッとは思わないのですが、
この曲は上級者向けなのでしょうか?

743 :742:03/06/19 22:13 ID:Dq2J4PJg
読んでてちとおかしかったので・・・
「スカルボとかイスラメイなどのように」
です。

744 :名無しの笛の踊り:03/06/19 23:08 ID:???
>742さん
フォーレは独特の音楽語法があるので難しいですね。元々オルガニスト
なので、ピアノ奏法の常識とはちょっと違う感じかな。フォーレは
いくら「簡単」と言われているような曲も、あのノリというか横の
ラインをつかまないと難しいですよ。

745 :名無しの笛の踊り:03/06/20 10:23 ID:???
http://www.andrewfwilson.co.uk/abm2.htm#video
ここにあるFonit Cetra Video (VRN 2129-2132)がホッスィのですが、
持ってる、見たことあるひといますか?
DVDがあればいいのですが、ビデオでもいいのでどこで手に入るかおしえてちょんまげです。

ミケランジェリスレより
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054917247/25


746 :名無しの笛の踊り:03/06/20 10:33 ID:???
プーさん易しい顔して茶目っ気あるから


747 :名無しの笛の踊り:03/06/20 10:59 ID:???
742さん、プーランクの夜想曲第6番ですよね。
744さんのレスがフォーレになっているので、??ですた。

748 :名無しの笛の踊り:03/06/20 16:00 ID:???
クラーマービューロの50練習曲の8番ってムズくねえ?
つまづいた。
左手の下手さを痛感した

749 :742:03/06/20 20:20 ID:kSrEKqUK
>>747
そーです。プーランクのノクターンなのですが>>744さんの
勘違いのようでして。
チョト地味すぎてあまり知られてないのかな。。。

750 :名無しの笛の踊り:03/06/20 21:37 ID:???
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。 
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。 

751 :名無しの笛の踊り:03/06/20 21:46 ID:R8htFLfi
ノクターンは1と8は中級向けと聞いたことがありますが、、。
その他はプチ上級でしょうかね?
副題もよくわからんですね。蛾やら幽霊がどうのやら。
フランス語表記とかクリアされてまつか?びみょーな音色コントロールが
必要そうなのばかしです。ペダルもややこしい。
やっぱ、プーランクで上級れべるといったら
“さんぽ”“3つの小品”“なぽり”“なぜる”あたりでないですか?
それにしてもクソ高い楽譜。


752 :742:03/06/20 22:22 ID:???
>>751
あれでプチ上級ですか!?
面白い曲なんですが楽譜見てびっくりですよ。ハァ。
フランス語はさっぱりです。先生に用語集でも借りてみまつ。
楽譜は高いですよね。ノクターン集4000って・・・。

753 :751:03/06/20 22:48 ID:R8htFLfi
自分もフランス語 ハァ?でつ。

しかし、よく楽譜中にあっさりと、とかいう表示が出てきますね。
ラベルにちょっと似てるなあーと感じまつ。

プーランクもラベルの全音版(水色と茶色のきれいなやつ)
のように親切なやつを出して欲しいものです。

754 :名無しの笛の踊り:03/06/20 23:06 ID:???
>>744
フォーレの話題がでてたのでちょっとレス・・・
フォーレってすきですよ、音大時代は即興曲(アンプロンプチュ)
ばっかりでしたが、今はショパンではあまりすきでなかった、フォーレの
夜想曲(ノクターン)が特にすきで練習中で、第四番が初見でも弾きやすいです。
舟歌も弾いてみたい。でももっともすきなのは、ヴァルス・カプリース!

755 :名無しの笛の踊り:03/06/20 23:40 ID:???
>>752
高いに一票。ウジェル社の楽譜、漏れは4900円+消費税だった。
(裏表紙が作曲者の写真の香具師)曲は7番が好きかな。
テーマ・ヴァリエも気にいってる。

フォーレは6番と13番はきっちり弾いてみたいと思う。

756 :名無しの笛の踊り:03/06/20 23:45 ID:???
フォーレ好きだけど、なんとなく弾きにくい。
手に馴染むまで結構かかってしまった。
いい雰囲気になってくると、気持ちよく弾けるけどね。

757 :名無しの笛の踊り:03/06/20 23:53 ID:???
先月からプロコのソナタ7番を始めましたが、これは難しいです。
同時にバーンと音が鳴るラフマニノフとは根本的に違いますね。
少しずつ時間をずらして音が切れないようになってます。
しかも音域がとても広いので大変ですが、パシっと合った時は気持ちいいです。

758 :名無しの笛の踊り:03/06/20 23:54 ID:???
不協和音がうぜぇ

759 :758:03/06/20 23:56 ID:???
757そうおもわん?

760 :名無しの笛の踊り:03/06/21 00:02 ID:???
>>759
そうは思わないですよ。
この音にこの音をぶつけてくるか!という驚きがありますね。
ハーモニーとしてはいまだに斬新だと思います。

761 :名無しの笛の踊り:03/06/21 00:02 ID:???
おもわないから弾いている。

762 :名無しの笛の踊り:03/06/21 00:07 ID:???
プロコのソナタは6番の方が好き

763 :名無しの笛の踊り:03/06/21 00:08 ID:???
斬新といえば、ドビュッシー

764 :名無しの笛の踊り:03/06/21 00:11 ID:???
プロコもドビュッシーも、とにかく楽譜は破調。
暗譜はほんと難しいでつ。

765 :名無しの笛の踊り:03/06/21 00:17 ID:???
ドビュッシーで、唯一暗譜しやすいのは雨の庭。試してみてくだされ。

766 :名無し:03/06/21 00:56 ID:2Y4+Dqxk
マジスカ...?
あのクソムズな曲が?

767 :765:03/06/21 01:05 ID:???
試験曲ですたので必然的に暗譜するはめになりますたw

768 :名無しの笛の踊り:03/06/21 21:40 ID:3QGwFypB
近現代の曲って暗譜しないとまともにつながらないのは私だけだろうか? 

769 :名無しの笛の踊り:03/06/21 21:58 ID:???
>>768
私も。暗譜しないと全体が把握できなくて
いつも初見状態みたくなっちゃう。

770 :名無しの笛の踊り:03/06/21 22:08 ID:???
漏れがいまだに職もなく、
童貞なのは誰のせいかしってるか?



771 :名無しの笛の踊り:03/06/21 22:39 ID:???
http://www.naoking.org/cgi-bin/m/d.cgi

772 :=744:03/06/21 23:07 ID:???
>722&747さん
すごい勘違いしてしまいました。何をどう読んだらプーランクが
フォーレになっちゃうんだ!>自分・・・。すみません。逝き
ます

773 :名無しの笛の踊り:03/06/21 23:14 ID:???
>>770
知ってる知ってるブーランジェのせいでしょ。

774 :767:03/06/22 00:17 ID:???
>>769-770
そうそう。で、有名な演奏家の弾きかたを
何度も聴いて研究にけんきゅうをかさねて
曲をあたまに叩き込む・・・と、暗譜しやすい。


775 :名無しの笛の踊り:03/06/22 04:33 ID:???
Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならないブザマな武蔵野音楽大学は、

定員割れワースト100の堂々65位。w

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。          
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46

776 :名無しの笛の踊り:03/06/22 05:30 ID:???
武蔵野音大は優秀な人が多いよ

777 :775:03/06/22 06:02 ID:???
漏れがいまだに職もなく、
童貞なのは誰のせいかしってるか?
おまえだよ!

またはらいせに武蔵野コピペ張ってやるからな。
ざまみろ。ゲラゲラゲラゲラ

778 :名無しの笛の踊り:03/06/22 13:13 ID:???
武蔵野音大は優秀

779 :名無しの笛の踊り:03/06/22 15:48 ID:Dxhyh0Gb
確かに

780 :名無しの笛の踊り:03/06/22 18:25 ID:???
baka>>777


781 :名無しの笛の踊り:03/06/22 18:32 ID:???
>>777
武蔵野音大落ちたんか

782 :名無しの笛の踊り:03/06/22 19:28 ID:Dxhyh0Gb
武蔵野音大に蹴られたラッキー7。お前の受験番号かよ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
武蔵野音大に蹴られたラッキー7。お前の受験番号かよ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
武蔵野音大に蹴られたラッキー7。お前の受験番号かよ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
武蔵野音大に蹴られたラッキー7。お前の受験番号かよ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
武蔵野音大に蹴られたラッキー7。お前の受験番号かよ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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783 :名無しの笛の踊り:03/06/23 01:27 ID:???
ショパソのアンスピってどうやって練習してる?
まとまらない。だからショパソは嫌いじゃ


784 :名無しの笛の踊り:03/06/23 01:29 ID:???
さあね、最初はゆっくりやったら気持ちいいじゃない。
ポロネーズの方はちょっとやっかいかな・・・。

両方で一つに聴かせるの、難しいね。

785 :名無しの笛の踊り:03/06/23 01:30 ID:???
それよりも、最後のページの和音が変化していくところ(上昇して)、
なんか愉快じゃない?
後期の作品では見られない色づかい音づかいだと思う・・・
リズムもちょっと・・・あ・・・ポロネーズだからいいのかな・・・

786 :名無しの笛の踊り:03/06/23 06:58 ID:???
ドビュッシーの雨の庭も少しはマシに弾けてきた最近、今度は花火に奮闘中なのだが

早 く も 指 が も げ そ う で す 。

787 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/06/23 14:10 ID:???
( ´D`)ノ< >>785

あそこは楽しいですよね。
というか、ショパンは上昇方向の転調が少ない罠。
メロディや内声の下降音型を利用する転調と、エンハーモニックを利用した転調なら
いくらでもあるんだけど。

788 : ◆rjldOlqzrE :03/06/23 20:28 ID:???
(ゎ゜〜゜ぉ)<>>768近代の曲(ブレ―ズソナタ二番まで)は暗譜した方が様になります。
        現代の曲といっても、昨日今日出来た曲なのか、それともリゲティのようにスタンダード化したものかによって、態度は違います。
        どんなに真っ黒な曲でも暗譜は可能ですが、時間がかかり(すぎ)ます。

789 :名無しの笛の踊り:03/06/24 17:17 ID:???
ショパンのバラード4曲のうち、どれがいちばん簡単ですか?
4番が一番厄介だということだけはわかってますが。
残りの3曲うちの1曲に挑戦したいのですが、どの曲も好きで迷ってしまいます。

790 :名無しの笛の踊り:03/06/24 18:50 ID:???
>>789
3じゃない?


791 :名無しの笛の踊り:03/06/24 23:50 ID:???
2かも・・・。

792 :名無しの笛の踊り:03/06/25 00:15 ID:???
3番だと思われ。
1、2、3番しか弾いた事ないが。
ちなみにテクニック面での難所は、
1はコーダ。
2番はプレストとコーダの計3箇所。
音楽的なものは別としてね。


793 :789:03/06/25 00:37 ID:???
>>790-792
回答ありがとうございます。
では3番から手をつけてみたいと思います。
唯一の明るい感じの曲だし。タノシミダナ

794 :名無しの笛の踊り:03/06/25 08:21 ID:???
バラード弾く前は2番好きじゃなかったんだけど
習ってから一番弾く曲になった
2番は左手が(・∀・)カコイイ!!よ

795 :名無しの笛の踊り:03/06/25 20:22 ID:???
スクリャービンの8−12とショパンの10−12だったら
ぜったいショパンの方が難しいと思ったのでスクを始めたのですが
指が、手が、・・・重い(;´Д`)ハァハァ
指の筋力ってどうつけます?ハノン・・・とかでしょうか(´д`)ビクビク


796 :名無しの笛の踊り:03/06/25 20:32 ID:???
筋トレ

797 :名無しの笛の踊り:03/06/26 23:12 ID:Ecq08m2B
指に筋肉って無いんだってよ。

798 :上級竹組:03/06/26 23:59 ID:???
>>795
絶対スクリャービンの方が難しい
ショパンをやってから筋肉つけましょう。笑

上級名乗っている未だにショパンの10-12はOKなのにスクリャービンのほうは数小節で挫折
うーん、全音ではスクリャービンのエチュードって中級じゃなかったか?
ゴメソ ガイシュツだった 笑


799 :名無しの笛の踊り:03/06/27 00:08 ID:???
>>797
指に筋肉がなかったらどうやって曲げ伸ばしすんの?
つーか以前に指に力こぶのある人を見たことあるから
筋肉はあるとおもふ。

800 :ななし:03/06/27 00:19 ID:W91KxxZG
>>799 指に力こぶなんかできないってw(筋肉ではない)
解剖学の本とか見てみるとわかるよ

801 :799:03/06/27 00:22 ID:???
ほんとにみたんだってば。
素手でロッククライミングする人の手。

802 :名無しの笛の踊り:03/06/27 00:24 ID:???
太っているんじゃないの?

803 :名無しの笛の踊り:03/06/27 00:52 ID:???
ピアノ弾きすぎてタコ出来たとか?

804 :799:03/06/27 01:08 ID:???
ちがーう!!
普通の指と違って、極端にいうと ○○つ (←こっちが指先ね) って感じなの。
手の甲のほうは平らなんだけどね。
多分力を入れてる時なんだろうけど。
ロッククライミングやるくらいだから、やせた人だったよ。
道具なしで素手のみで登るってあったような。
週刊誌で見たんだよねー、その写真。

805 :名無しの笛の踊り:03/06/27 02:58 ID:BAcmz3fc
筋肉より、いかに指を自在に使うことができるか。
指だけでなく、腕を使ったり、背中を使ったり。
音色、音量というのは、結局打鍵のスピードで決まるから、
指の筋力だけに頼るのでなく、
手(腕全体、体全体)いかに自在に使うかを工夫したほうがよい。
握力なくてもすごい音量出る女性とかいるよ。
でも、指にお肉がついていて、ふっくらしてるほうがなんとなくいい音がしそう。
持久力は、筋力というより、指の曲げ伸ばしにかかわる伸筋・屈筋腱の独立にかかわるのでは?

806 :403:03/06/27 04:23 ID:0eu63ri9
その人はもしや・・・蛸?

でも吸盤付いた手じゃピアノ弾くの大変そう。
スタッカートが、鉄下駄履いてタップダンス踊るようなものか?

807 :名無しの笛の踊り:03/06/27 04:32 ID:???


808 :797:03/06/27 14:46 ID:+PUPK89V
>>799
指を曲げる力は腕の筋肉を使っているのよ。
ピアノを弾くと腕の外側の所が痛くなったりしない?
指にあるのは腱で、その腱がずっと伸びて腕のところで筋肉になるの。
ピアニストの腕をよく見てみよう。凄い筋肉質の腕してるから。
自分でも手を思い切りグーパーで握ったりして、肘のところの感触確かめてみるとよく判るよ〜。

809 :名無しの笛の踊り:03/06/28 10:47 ID:???
このスレでも多くの人が証言しているように、「毎日練習しないと衰える」のだから、筋肉を鍛えているわけではないんだろうね。


810 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/06/28 17:27 ID:UOuRhSfh
( ´D`)ノ< 
>>809
筋肉も重要だと思います。
特に女性の場合、使わない筋肉はすぐ弱くなってしまいますので、できるだけ
毎日弾いた方が良いと思います。

811 :名無しの笛の踊り:03/06/28 19:36 ID:???
>>810
筋肉は毎日トレーニングすると、育たないんだよ。

812 :名無しの笛の踊り:03/06/28 19:44 ID:???
筋力以外の面で見ても、毎日見たほうがいい。

813 :名無しの笛の踊り:03/06/28 19:44 ID:???
(×)見たほうが
(○)弾いたほうが

814 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/06/28 20:00 ID:???
( ´D`)ノ< 
>>811
ピアノは普通の筋トレとは違います。
大きな負荷を与えて筋肉を育てる場合は、トレーニングと休養の繰り返しで筋肉が太く
なります。これがいわゆる筋トレですが、ピアノの場合は過度の負荷をかけることが
できません(指の腱や腱鞘を痛めます)。なので、毎日少しずつ続けるしかないわけ。
あと、毎日弾くことで血行が保たれます。これが重要で、弾かないと血行が悪くなって
筋肉が萎縮するのね。だから練習を休むと違和感を覚える。このような場合は、指や腕の
筋肉や腱のストレッチってから練習を始めるとかなり違います。

815 :名無しの笛の踊り:03/06/28 20:34 ID:Hos1rtCI
>>814
つまり筋肉の血行を良くすることが必要なのですな。

816 :中級スレから転載です。よろ。:03/06/28 22:53 ID:???
295 :名無しの笛の踊り :03/06/28 22:46 ID:???
初めて書き込みさせてもらいます。
今、リストのピアノソナタロ短調を練習してるんですけど、コツとかってありますか?
よろしくお願いします。

817 :名無しの笛の踊り:03/06/28 23:42 ID:???
どこを弾くコツ?
まずはどこが弾けないのか詳細述べよ。

818 :名無しの笛の踊り:03/06/29 04:51 ID:???
ロ短調ソナタは冒頭の数小節がムズいと言ってみる。

819 :名無しの笛の踊り:03/06/29 12:30 ID:???
>>816
コツの中に人などいない!!

820 :名無しの笛の踊り:03/06/29 13:40 ID:???
ショパン即興曲とフォーレの即興曲どちらが上級レベルですか?

821 :名無しの笛の踊り:03/06/29 14:37 ID:???
ドビュッシーの喜びの島って
ドクターモローの島をイメージ
させる曲だねぇ

822 :名無しの笛の踊り:03/06/29 14:49 ID:???
ドビュッシーの練習曲12番「和音のために」を試験で弾きました。
冒頭から和音外しまくりのメチャクチャだったんだけど、先生の評価は悪くなかった。

結論、この曲はまだ評価自体が確立していないと思ったよ。

823 :名無しの笛の踊り:03/06/29 15:34 ID:???
リストのロ短調ソナタ、いいよねぇ。
いつか弾けたらなぁぁぁぁぁぁぁ。
体力付けておこう・・・・。

824 :名無しの笛の踊り:03/06/29 16:12 ID:???
ドビュッシーって現実逃避できるよね

825 :名無しの笛の踊り:03/06/29 16:20 ID:???
ピアノの先生って選曲して生徒にみあった曲、テクニックはとうぜん
あったものを考慮にいれて、生徒個々の個性に見合ったものを曲を選ぶでしょ
私の場合、ゆったりした流れるような優雅な曲がすきなんだけど、いつも
強烈で煩いぐらいな荘厳な曲を弾かされます。

826 :名無しの笛の踊り:03/06/29 16:47 ID:pzkCiJG6
>>825
嫌だって言えばいいじゃん(w

827 :825:03/06/29 17:30 ID:???
嫌いだって言うという思考回路すらないからな〜。
好き嫌いで曲を判断しないですし、これも試練と思って
曲に(先生に従順に)挑むようにするのが私のやり方
になってしまっていますからどうしようもないっす。w

828 :名無しの笛の踊り:03/06/29 18:34 ID:???
>>827
俺の場合はやはり好きな曲(性格?)が課題になることが多い。
俺は性格的に激しい曲が好きだったから、先生もそれを分かってくれてて
滑らかな曲は本当に一度も弾いた事が無い。
でも俺的に嫌いな曲も色々練習すべきだったと今は思う
激しく難しい曲ならば大抵の曲は弾く事ができるが
きれいな曲をなめらかに(コンサート等で他人に聞かせるレベル)弾く事ができない
何でも弾きこなす指を作っとけばよかったと。
ま、今後の練習次第だけどね

書きながら何が言いたいのかよくわからなくなってきた
吊ってくる

829 :名無しの笛の踊り:03/06/29 19:06 ID:???
生徒の得意・不得意を考えて
偏らないように課題を与えるもんだと思ってた。
趣味で習ってるけど、だいたい自分で選んだ曲と先生が「弾きなさ〜い!!」という曲と
交代で弾いてるかな。
エチュードは言われるままに弾いてます。
「えーこんな曲やだー」と思っても、意外に良かったりするし
幅を広げるのに、先生に決めてもらうのも必要なんじゃない?

830 :名無しの笛の踊り:03/06/29 19:42 ID:???
話しそれるけど、ポリーニのエチュード聞くと、逆に萎えてやる気失う…

831 :名無しの笛の踊り:03/06/29 19:49 ID:ivQOV9Z/
趣味で習うのと、本格的に習うのとでは先生も教え方が変わるでしょ。
趣味だと、自分のレベルにムリがあってもやらせてくれる先生いるし。
発表会でレベルにあってない曲を弾いて玉砕している人がいい例だよね。
まー発表会なんざ自己満足だけど、どうせ自己満足なら自分のレベルに合った曲を、
今の自分のレベルで完璧に弾けたほうが100倍楽しい、と私は思う。


832 :名無しの笛の踊り:03/06/29 21:06 ID:???
私もそう思う↑

833 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/06/29 21:59 ID:???
( ´D`)ノ< 
>>825
できるだけ自分で曲を選びましょう。
よく「先生からこの曲をもらった」と言う人がいますけど、あなたのアイデンティティ
はどこにあるのかと問いつめたくなってしまいます。

>>831
あなたはその程度の自己満足でいいのかしら?
自分のレベルでは難しい曲でも「発表会だから頑張ろう!!」って一生懸命に練習する。
そして完璧に弾けるようになれば、もっと満足度がアップすると思うんですけど。
おまけに満足だけじゃなくて、上達もしますよ。
身の丈にあった曲を選ぶってのは一見合理的ですが、実は「発表会で失敗して恥をかき
たくない」っていう臆病な心の裏返しでもあるんですよ。失敗しても、玉砕しても
いいと思うんですがねえ。あとは、常に向上心を持ちたいですね。

834 :名無しの笛の踊り:03/06/29 22:11 ID:H3F9gWkU
>>833
失敗しても、玉砕しても
なら玉砕して見せてくれ。
君が玉砕したのを見れば漏れも頑張れる

・・・というのはウソで
上を目指して難曲に取り組むのは大切だと思う。
痛いのは発表会の次のレッスンの時だけよ
自分は気にしなくてもあのレッスンでの気まずい雰囲気がw

835 :名無しの笛の踊り:03/06/29 22:18 ID:9YBTqDaS
大体レッスン初めてする時ってバイエルを使うよな・・・。
ちなみにソナチネ練習してます。ってオレは上級者じゃないけど
やっぱ上級者凄すぎ・・。左手の小指薬指のトリルとかだめぽ

>>834
レッスンの気まずい雰囲気ってなんとなくわかる。
実はオレもレッスン行ってるけど
いつだったかな・・何年か前に先生が変わってから
全然話せなくなったんだ。それからもう何年も経つけど
レッスンのときは最初に「こんにちは」最後に「有難うございましたさようなら」
くらいしか喋らないんだ。けどこれのおかげで真面目にレッスンが続いてるのかもしれない。

836 :名無しの笛の踊り:03/06/29 22:33 ID:ivQOV9Z/
>>833
だからさー、その難しいにも限度があるでしょ。
数カ月かかっても譜読みできないって人いるじゃん。
そんな曲はやっても仕方がない。
仕上げるのに時間をかけるのはいいけどさ。
この前みに行った発表会で明らかにレベル違う曲を弾いている人達がいっぱいいた。
暗譜も終わってなくて楽譜みてたり。
弾き直しを何回もやったり。
音外すのはいいとして、弾き直しはマズイでしょ。

837 :名無しの笛の踊り:03/06/29 22:39 ID:???
>>833
たぶん玉砕したくないという人は
聞く人の迷惑を考えていると思う。
聞く側からしたら、玉砕覚悟の選曲こそ自己満足。
別に>>831さんは無難な選曲って言っているのじゃなくて
仕上がるレベルの曲を選びたいって言ってるんじゃないかな。
あれだけのカキコで向上心うんぬん臆病うんぬんまで言うのは
ちょっと言い過ぎじゃない?
そこまでジャッジされると、書き込みにくくて嫌だなあ。

838 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/06/29 23:45 ID:???
( ´D`)ノ< 
>>836
暗譜する必要はないと思います。それと、ここは上級スレなので私は上級レベル
の人の話をしているつもり。譜読みで数ヶ月なんてのは問題外ですが、発表会で
弾く程度の長さでそんなに譜読みに時間のかかる曲があるのだろうか。上級者なら
ちょっと考えられないんですけど。

あと、例えば初級レベルの人が中級・上級曲をやろうとして玉砕してる場合は
「無謀ですね」の一言で終わってしまいます(笑)。イマイチこのへんの前提が
はっきりしてないですけど。みなさんスレタイ意識してます?一般論で書かれてる
なら私の認識がズレてることになるので(汗。

839 :名無しの笛の踊り:03/06/29 23:53 ID:???
別にスレタイを意識してなくても、してても
臆病とか言うのは言い過ぎだよ。
大体自分のレベルで仕上がるって言ってるんだから
発表会の為に努力すれば仕上がると取れないかなあ。
別に楽に仕上がる曲なんて言ってないし。
>>831さんの発言を、私はどう逆立ちしても無理なレベルの曲は選びたくないと取っただけ。
どうしてそこで向上心がないと決め付けられるのか不思議です。

840 :831:03/06/30 00:36 ID:OYK9Otm1
>>839さん。
ありがとうございます。
私の日本語をよくここまで理解してくれましたね!

>>838
私の言葉が足りなかったのも悪かったですね。
暗譜はした方がいいと思います。
暗譜はしていても念のため、、楽譜を置いておくって人もいるんでしょうけど。
完全に暗譜していても、記憶がぶっ飛んでしまうことだってゼロじゃないですね。
ただ、本当に暗譜してなくて楽譜を読みながら弾くのって、音楽性も失う可能性がありますよね。
その1曲を完全に自分のものにしてこそ、それが自信となって気持ちにゆとりもできていい演奏が出来ると思ってますけど。
初級者・中級者だったら好きな曲を弾けるっていうので満足かもしれませんが、
上級だったら満足の上を行く満足が欲しいと思うのは私だけでしょうか?


841 :上級竹組:03/06/30 00:39 ID:???
>>838
禿同
そうして限界を知ってみるのもいいかもしれませんね。
まして趣味でやっているならそれぐらいしてもいいかなぁ。
向上心がないとか臆病って言うのはかなり違うと思うけどせっかく上級&趣味なら技術が勿体無いと思います。

聞いている側は迷惑だっていうけど、私が発表会でバラ1弾いた時に自分の関係者以外が演奏していないときはまわりのしゃべりや出入りが頻繁だった。
演奏を聞く態度に問題がかなりあったと思われた。私のバラ1も誰も聞いていない。
演奏としては大成功だったよって先生に言われたけど〜。それでも周りの聞く態度を思うと私の大成功の演奏ってなんだったのかなって思いましたね。
それを考えたらもっと大挑戦(カンパネラあたりでも)して玉砕してもよかったのかなぁって後で後悔

842 :825:03/06/30 01:53 ID:???
>>828
言いたいことはわかりますよ。
私、音大の先生に本質を見抜いてもらえていないのか?
気が合わないのか、コレダ!と思えるような曲は弾かせて
もらえたことが未だにありません。
>>829
自分は、弾きたい曲を弾けないあまりにも偏りすぎていて、
性格まで偏屈になりそう(実際なってるかもw)
>>833
子供のころは(ピアノ教室の)先生に反抗ばかりしていた
ダメ生徒だったんで、大学にはいってからは、反抗しないよう
できるだけ自制しているんですよ。いつか爆発しそうだけどw
>>835
レッスンの気まずい雰囲気といえば、みなさんは、
レッスンまえに先生と雑談はされますか?私は、そういう
時間は無駄と考えてしまって、即レッスンしてもらおう
と教科書をあけスキをみせないようにしてしまいます。
それ故、先生とのコミュニケーションがしっかりとれず
誤解されたまま、自分にあわない曲を選曲されてしまって
いるのかもしれない!
>>838-841
発表会はまだしも、玉砕も自分だけの恥と聴衆への迷惑
だけで済みますが、試験となるとそれだけではすまされない、
単位を落とすことにもなりかねませんので、上級なら、曲を
すべて把握して暗譜するのは第一条件(やむおえず楽譜を
置いて弾くという場合もある)ということもありますね。
どういうレベルでも、自分にみあったレベルの曲と、
あきらかに無理なレベルの曲を同時進行で練習していける
のがベストではないでしょうか。

843 :名無しの笛の踊り:03/06/30 07:53 ID:???
気まずさか・・・
俺は先生ととても仲がいいよ
休日電話とかかかってきて一緒に食事したり
プロのコンサート見に行ったり都内へ買い物行ったり。
レッスン前とか雑談も多いな「昨日は・・・・」というどうでもいい話とかね。
ま〜レッスン前の雑談はそのまま延長になるから問題ないんだけど(俺の後に生徒いない)
みんなはそうはいかないね。とにかく今の先生とても気に入ってる
勿論レッスン始まれば二人とも真剣だし、きちんと叱ってもくれる
食事や買い物までとは言わないけど
会話や接点は多少あったほうがいいと思うけどどうなんかな


844 :名無しの笛の踊り:03/06/30 12:48 ID:???
余りにも試験の演奏が酷いと単位が取れない、ってことあるの?
どこの音大だろう。


845 :名無しの笛の踊り:03/06/30 15:01 ID:TuCJPdJ/
>844
普通に単位取れないんじゃ無いの?Dとかついて。
でも試験曲って皆必死でさらうから
暗譜してないとか技術的に玉砕とか聞いた事無い。
せいぜいミスタッチ位。

846 :名無しの笛の踊り:03/06/30 18:54 ID:???
試験、試験って
本当に上級なのか
っと逝ってみる。


847 :名無しの笛の踊り:03/06/30 21:35 ID:???
教授にならってんで、休日電話とかかかってきて一緒に食事したり・・・
プロのコンサート見に行ったり都内へ買い物行ったりだなんてとんでもない!

848 :名無しの笛の踊り:03/06/30 22:38 ID:w5a9Em5C
昨日、NHKでグルダがベトのop.110のソナタを弾いてたのを聴いて、
久しぶりにベートーベンでも弾こうかなと。
でも最後のフーガがイマイチ決まらん。
最後の最後は派手に決まるんだけどねぇ。
やっぱりバッハをさぼったからだな。下手くそなんだな。あーあ。

849 :名無しの笛の踊り:03/06/30 23:51 ID:???
久々、幻想即興曲を弾いてみたんだが、以前は楽譜なしで
充分に弾けたこの曲もなんとか両手で弾ける程度になり
さがっててショックでした。

850 :名無しの笛の踊り:03/07/01 00:13 ID:2/rbWCOr
>>842
っつーかオレもう最初先生会ったとき恥ずかしくて喋る事ができなかった。(結構恥ずかしがりやだから)
それがずっと続くのもナンだよなぁ・・・。>>843みたいなのは良いよなぁ。
でもまぁ練習することが目的なんだしそう考えるとまぁいいかって思っちゃう。
ちなみに練習時間は30分。ってか30分って少ないと思わない?
みんなもっと練習してるんだろうなー・・・って思うんだけど(多分
どうなんだろ。

んで話は変わるけど
電気屋とか行ったときにキーボード置いてるじゃん?
あれでちょっと弾いてたら対抗心燃やしてやってくる
小学生の女のコとかいない?そういうの見ると
「あーオレも昔なんかこんな感じだったなー」なんて思ってしまう。
ってアホみたいだな。オレの勝手な妄想かも。

851 :名無しの笛の踊り:03/07/01 00:17 ID:jdu+1kPX
>>850
>あれでちょっと弾いてたら対抗心燃やしてやってくる
小学生の女のコとかいない?

いるいる!!なんかブルグミュラーとか得意げに弾いてるんで、
思いっきり「革命」とか弾いてやります。大人気ない・・・


852 :名無しの笛の踊り:03/07/01 00:19 ID:2/rbWCOr
>>851
おぉ!同士よ(なんじゃそら
特にアラベスク弾いてくるコとか多いよな

853 :名無しの笛の踊り:03/07/01 00:34 ID:yvp7GzbX
ごめんなさい。
子供がソナチネアルバムの何かを弾いてると、対抗して全く同じ曲を弾くそんなわたくしは、三十路まであと数年です。

854 :名無しの笛の踊り:03/07/01 00:44 ID:2/rbWCOr
>>853
なんか自然と対抗心が燃えてくるんだよな・・。

855 :名無しの笛の踊り:03/07/01 00:58 ID:???
>>850-854
おまいら、もっとオトナになれや
という漏れは対抗してショパソOp10-1の冒頭16小節を弾いてしまう(しか弾けない)
ビッグフェイス実はチキン野郎

856 :名無しの笛の踊り:03/07/01 01:00 ID:yvp7GzbX
>>854
うん・・。なんでなんですかね、子供相手にw
あと、変なヲタっぽいのがリサイタル状態で弾きまくってる時あるでしょう。
しかもクラシックじゃないの。
あれには対抗意識は全く出てこない。

857 :名無しの笛の踊り:03/07/01 05:35 ID:???
対抗意識ってのはみんなあるだろうね
俺がそういうところに遭遇する時はよく友達といるときが多いんだけど
「おい、○○(俺)ちょっと引いてやれよ」
とか突然言われると何弾けばいいかちょっと迷う自分がいるな
でも大抵激しい曲をががっと弾く。
なめらかで綺麗な曲を技術ガンガンで弾いても
イマイチ反応薄いんだよな〜素人ってさ
やっぱり突然弾く時とかはインパクトのある曲がいいよね

858 :名無しの笛の踊り:03/07/01 07:28 ID:???
目立ちたがりや多すぎ

傍から見てて、そういう光景にでくわすとかなり萎える
「うわぁ(痛い奴だなあ)」って感じ

859 :名無しの笛の踊り:03/07/01 08:22 ID:???
>>858
そういうあなたは人前では絶対弾かない?
私はそういう光景見たら、ピアノ好きなんだな、頑張ってるんだな、と微笑ましく思うし、
人の弾くピアノを聴くのは楽しい。そりゃよっぽど酷かったらアレだけどね。
せっかくピアノが弾けたら、みんなで楽しみたいと思うけど。
普段一人で黙々と練習してるわけだし。

860 :名無しの笛の踊り:03/07/01 09:09 ID:DuFvfeKw
素朴な疑問なんだけどさ
皆イスも無くて立ったままで革命とか弾けるの??
電気屋のキーボードなんて安物じゃせいぜいモーツアルトくらいしか弾けない。
革命なんてイス持ってきて弾いても音抜けまくりじゃん??

861 :名無しの笛の踊り:03/07/01 19:10 ID:+GM/Lu2R
対抗心というのは不思議だ。
自分の首くらいの位置にキーボードがあっても
無理矢理弾こうとしてしまう(何

まぁこれはピアノが好きな者同士だからこそ理解できることなのかもしれないな

>>859
同感。

862 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:04 ID:???
私は858にちょっと同感。
曲のさわりだけ弾いたり、音出し位ならよくやるけど
売り場のピアノで延々と弾かれるのって正直ウルサイし
見てても、「腕自慢」って感じがしてあんまり好きじゃないなー。
一応弾くのは自由だけど、、、
そもそも皆で楽しみたい、人に聴かせたいっていうのは
売り場でやる事なのか・・・

腕自慢タイプの人にしか遭遇してないからかもしれないけれど、
こういう考えの人もいますってことで。

863 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:04 ID:???
お前ら マジでアホだなあ〜
激しくワラタよ。

でもどっちかというと同じあほでも、好きなタイプのアホかな(w

864 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:10 ID:???
そうかな。エヘッ

865 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:12 ID:???
>>850
受験前は普通大学音大関係なく、学年プラス三時間はピアノを弾く(勉強
する)というのがあたりまえだった。けど、大学に入学できたら、目的果たした
あとの空虚感というか、入学してからの目標が、たとえば、高名な作曲家の
曲を一年間でいくつ弾くというのがはっきりなかったんで30分てことは
なかったが、せいぜい一時間程度しか練習してなかったよ。あと、レッスン
前にレッスン室かりて弾くとか・・おかげで今はフリーター生活。音楽の
業界で働きたいと(金にならない世界でも)いまでも思うことがある。
今音大生の人がココみてるんだったら、そんな暇あるんなら、レッスン
したほうがいい人生送れるよといってやりたい。

866 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:18 ID:???
>>865
業界って・・・ヤマハとか、カワイ?
ヤメトケー(ボソッ
個人教室開いてみたら?

867 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:18 ID:???
誰かに何かひいてみてよって言われても、レパートリーはマイナーな曲ばっかりで
自分なりに上手くひけたと思えたとしても、素人はイマイチわかってないような顔を
する。やっぱり、857じゃないけど、インパクトのある曲というか所謂、名曲
アルバムにあるような曲を披露したほうがウケは確かにいいみたい。

868 :865:03/07/01 23:21 ID:???
>>866
音楽業界=作曲家、演奏家(お金貰って弾く人)、大学の教授・
講師(お金もらって教える人)、レベル。


869 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:31 ID:???
ウホッ
それはまたレベルの高い。
でもレッスンさえ受けてれば皆が皆なれるものなのかどうか。
あと大学の教授は儲からないのか・・・

870 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:37 ID:???
あのー、横レスですが・・・
ヤマハの教室紹介してくれる
はなしあるんだけど
やめたほうがいいかなぁ?

871 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:55 ID:???
>>852
マンション住まいで真上の小学生がデュランのワルツ弾いていたので、弾いてみたことある。
次の日何故かその子の母親ににらまれたけど w

>>859
そもそも、先生が教えられなくなって辞める羽目になって以後、発表会もないので人前で弾く機会がない。
弾きたいのは山々だけど

872 :名無しの笛の踊り:03/07/01 23:59 ID:???
素人相手だと有名な曲じゃないとウケないよね。
難曲を弾いても有名じゃない曲は「ふーん」で終わり。
いっそエリーゼのために位の方が「すごーい」と言われるオチがある。
これも上級レベル練習中のピアノ弾きの辛さだな。

ワシも電子ピアノ売り場とかで対抗意識燃やす子を見た事がある。
子供同士だったが、同じ曲の同じ部分を弾いている姿が滑稽だった。
仲間に加わって3人で同じ曲弾こうかと思ったが、
その曲はン十年前に弾いたっきりで諦めた。

873 :名無しの笛の踊り:03/07/02 00:04 ID:???
仲間に加われば面白いのにw

874 :名無しの笛の踊り:03/07/02 00:07 ID:???
ttp://www.classicalmidiconnection.com/cgibin/x.cgi?mid/chopin/grandpol.mid
上の曲、音大生なら何ヶ月で完璧に弾けるようになりますか?

875 :名無しの笛の踊り:03/07/02 00:16 ID:???
>>874
3日で完璧にする人もいれば
1年経っても弾けない人もいるだろ

俺は後者だがな・・・ウワーン

876 :名無しの笛の踊り:03/07/02 01:59 ID:dnY/tyAj
丸暗記で普通に弾くんだったら>>875に同じく3日もいれば1年もいればだし。
完全に自分なりの解釈で完璧に弾くってことであれば一生弾けない人もいるでしょう。
でもこれ、普通に弾く分にはそんなに難しい曲じゃないよ。

877 :名無しの笛の踊り:03/07/02 02:32 ID:???

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならないブザマな武蔵野音楽大学は、
定員割れワースト100の堂々65位。w

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46

878 : ◆saFPDdFLw2 :03/07/02 07:12 ID:???
てかさ、
部外者っつーか、単にキモイから振られただけの童貞が
何でここまで必死こいて武蔵野コピペしているわけ?ww

何年も武蔵野スレ立ち上げてコピペしている奴が
まさに「クズ」だよ。










だから職なしの童貞なんだよ。wwww


879 :名無しの笛の踊り:03/07/02 07:21 ID:JvAjtXom
>874
これポロネーズの最後のだっけ?
高校生の時にやったけど、1ヶ月くらいで譜読み終わって
その後2ヶ月くらい練習して先生宅での発表会で弾いた。
でもその時だって「弾ける?」って聞かれたら「譜面通りには弾けます」って感じ。
ポロネーズって一生「弾ける」って言えそうに無い‥

880 :童貞でわるいか?:03/07/02 07:25 ID:???

漏れが童貞なのは世の中のせいだもんね 
また武蔵野コピペしてうさばらししてやるかんね ワラ

881 :名無しの笛の踊り:03/07/02 12:58 ID:???
>879
ゲンポロですか?それ。
ウチのパソコンでは見れない・・・・。

882 :名無しの笛の踊り:03/07/02 14:00 ID:???
>881
華麗なる大ポロネーズ(0p. 22)
確かに全音版では最後に載っているが…

883 :名無しの笛の踊り:03/07/02 22:17 ID:OksSIq0q
ショパソのポロでは俺は5番が一番苦手だ。
これに比べたら、華麗や英雄はクソみたいに思うよ。
まぁ華麗も英雄も大口叩くほど完璧には弾けないけどね・・・

884 :名無しの笛:03/07/02 23:59 ID:???
先生と仲がいい人って同性同士?それとも異性同士?
他の生徒さんで遊びに付き合ってる人が
いるみたいだけど。
自分にも声かかってもいいのに全然掛かりません。

885 :名無しの笛の踊り:03/07/03 00:10 ID:???
英雄は簡単だね。

886 :名無しの笛の踊り:03/07/03 00:20 ID:???
英雄、教育連盟の課題曲になってるよ。選ぶ人少なそう。

887 :名無しの笛の踊り:03/07/03 00:34 ID:???
知人が「漏れポローネズがすき、なんだっけ軍隊ポロ」
っていうけど、わたしにとってのポロネーズは「英雄」
しかない。

ドクターモローの島で博士が弾いてるのみてさらに
いい曲だな〜って思えた。名曲だ!

888 :名無しの笛の踊り:03/07/03 01:02 ID:???
この間レッスンで「もっとポロネーズらしく!舞曲よ!」って
言われたけど、漏れポロネーズなんて踊った事も見たこともないし・・・
マズルカならTVでちょっと見たことがありけど。
感想は{ハァ・・・」って感じだった。

みなさんは踊れますか?ポロネーズとかマズルカとか・・・。

889 :名無しの笛の踊り:03/07/03 01:10 ID:pqVpgJsO
ポロネーズOp44練習中で、後1ヶ月ほどでとりあえず、譜面通りに通して弾けるようになります。
ポロネーズではこの曲が一番好きです。
ポロネーズをCDで始めて聞いたのが、ポリーニのOp44ですっかり好きになってしまいました。
でもpの部分がちょっと強く弾いてしまいがちです。
これが譜面通りに弾けるようになったら、ポロのOp26. No.1をがんばろっと。
英雄はまだ弾いたことないですが、9月くらいに挑戦してみようと思います。

890 :名無しの笛の踊り:03/07/03 01:25 ID:???
>>884
俺は異性。一歩間違えば付き合ってる感も否めない

>>885
簡単だけど引き応えはあると思うけどな〜
弾いてて面白いしさ

891 :名無しの笛の踊り:03/07/03 16:57 ID:???
大学講師になるにはどうしたらいいの?
やっぱ学部卒だけじゃだめかな。

892 :名無しの笛の踊り:03/07/03 20:37 ID:???
>>891
音楽に限らず、大学院まで行かないと教授になるのは難しいです。

893 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/07/03 21:21 ID:???
( ´D`)ノ< 
>>888
ショパンのポロネーズで踊る人はいません。舞曲のリズム様式を借りていますが、
ショパンが目指したのは高度に洗練された絶対音楽です。
マズルカも同様ですが、ポーランド人のリズムを模倣する必要はないと思います。
どうせネイティブの人のようにはできないんですから。
表面的なリズムを追い求めるよりも、祖国の民謡リズムをもとにシリアスで大きな曲
(ポロネーズ)や、自らの心の内のミクロコスモス(マズルカ)を作曲したショパンの
意向をくみとり、演奏表現に結びつける努力をした方が良いと思います。

バッハのジーグやモーツァルトのメヌエットで踊る人はいないのに、ショパンとなると
突然そういうことを言うのはおかしいですよね。

894 :名無しの笛の踊り:03/07/03 22:08 ID:???
ショパンのポロネーズかなんかで踊る人みたことあります。
オードリーヘップバーンがとある映画で踊っていました。

895 :名無しの笛の踊り:03/07/03 22:37 ID:???
私も軍隊ポロネーズでたくさんの人たちが列を作って踊ってるの
なんかの映画で見たことあるよ。

896 :名無しの笛の踊り:03/07/03 22:41 ID:R8jazEyZ
>>892
萎。
海外の音楽院は専門学校扱いだけど、その場合は?

897 :名無しの笛の踊り:03/07/03 22:41 ID:???
バッハのガヴォットでバロックダンス踊ってたよ〜

898 :名無しの笛の踊り:03/07/03 22:45 ID:???
大萩康次もバロックダンス踊ってたよ〜


899 :名無しの笛の踊り:03/07/03 23:10 ID:???
次900.迷わず逝け。

900 :名無しの笛の踊り:03/07/03 23:11 ID:???
900⊂(゚ー゚,,⊂⌒`つ〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

901 :877:03/07/04 04:25 ID:???
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。



902 :877:03/07/04 08:42 ID:???
漏れがいまだに童貞なのはなんでだろー
おまけに無職だし
あいつにキモイとバカにされてからこうなった


はらいせに武蔵野コピペやってやるからな 
ざまみろ ゲラゲラゲラゲラ


903 :877:03/07/04 09:02 ID:???
>>902
はいはい。武蔵野のヴァカご苦労さん。 ワラ

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならないブザマな武蔵野音楽大学は、
定員割れワースト100の堂々65位。w

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46

904 :877:03/07/04 09:04 ID:???

    (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
    (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)
     | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)
     |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ       
     |/          .⌒ `           ..| |   
     (        (●  ●)          )
    (   馬   / :::::l l::: ::: \   鹿    . )   
    (      // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.      .)  
    \    )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(:    /  
     \ :::  :::::::::\____/  ::::::::::  /   <僕の童貞うばってください
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ


905 :877:03/07/04 09:04 ID:???
>>904
はいはい。武蔵野のヴァカご苦労さん。 ワラ

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならないブザマな武蔵野音楽大学は、
定員割れワースト100の堂々65位。w

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46
                 

906 :名無しの笛の踊り:03/07/04 09:09 ID:???

    / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)     多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)    ナウイと思うだろうね。
   (6     (_ _) )   
  _| ∴ ノ  3 ノ    そんな僕なのに、
 (__/\_____ノ      いまだに就職できず、
 / (   ||      ||      童貞なのは、なんでだろー。
[]__| |音大コピペ ヽ    
|[] |__|______)    世の中まちがってるよ。
 \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|     いろんなスレ荒らしまわって
 |Sofmap|::::::::/:::::::/     武蔵野コピペしてやるかんね、
 (_____):::::/::::::/      覚えておけよ。キモヲタども。
     (___[]_[]    
 


907 :905:03/07/04 09:19 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)     多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)    ナウイと思うだろうね。
   (6     (_ _) )   
  _| ∴ ノ  3 ノ    そんな僕なのに、
 (__/\_____ノ      いまだに就職できず、
 / (   ||      ||      童貞なのは、なんでだろー。
[]__| |音大コピペ ヽ    
|[] |__|______)    世の中まちがってるよ。
 \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|     いろんなスレ荒らしまわって
 |Sofmap|::::::::/:::::::/     武蔵野コピペしてやるかんね、
 (_____):::::/::::::/      覚えておけよ。キモヲタども。
     (___[]_[]    
 

908 :877:03/07/04 09:22 ID:???
ご苦労さん ワラ
漏れがいまだの童貞なのは誰のせいかしってるか? 

909 :名無しの笛の踊り:03/07/04 14:31 ID:4yl/68vL
先生ごめんなさい。今日初めてレッスン休みます。
1度だけ逃げさせて下さい。
こんな自分が本当に情けない。・゚・(ノД`)・゚・。
出来上がってないし、レッスン受けても先生宅で”ただ練習するだけ”になってしまう。
次回までに完璧に仕上げていきます。
ごめんなさ〜〜〜〜〜〜〜い。
でもやっぱり行こうかな。怒られに・・・・。
なんて私ってこんなに根性ないんだろう。

910 :名無しの笛の踊り:03/07/04 15:38 ID:b3X7/5U9
>909
完璧に仕上げなんて言ってたら一生レッスンに行けない。
怒られるならまだ望みありだ。 行っておいでよ。
ってかそんなことでレッスン休むなんて信じられん‥

911 :名無しの笛の踊り:03/07/04 15:42 ID:???
まぁ気持がくじけることは誰にでもあるさ。
元気が出たらレッスンにいっておいで。

912 :909:03/07/04 16:05 ID:4yl/68vL
>>910
完璧と言っても私の中の完璧です。。一般的な完璧じゃないです、すみません(;;)
確かにこんなことで休むなんて生まれて初めてだ。
熱が出てたって気力と気合で行ってたのに。
どうしたんだろう。

>>911
来週には自信をもって行けるように、、今からもう練習してきます。。。スタタタ。。ヘ( >o<)ノ

913 :909:03/07/04 16:06 ID:???
猛練習ね。。どうでもいいですけど。。。。


914 :877:03/07/04 17:37 ID:???
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
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ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。      
  

915 :877:03/07/05 02:19 ID:???
いつになったら
どうして漏れが童貞になったのか理由を答える奴は現れるんだ?

916 :名無しの笛の踊り:03/07/05 02:20 ID:???
そんな人現れませんよ。

917 :名無しの笛の踊り:03/07/05 02:22 ID:???
ピアノが恋人だからだろw

918 :名無しの笛の踊り:03/07/05 02:24 ID:???
僕の辞書が正しければ、それは何か「なる」ものではないのではないか?
と思ったけれど、まぁいいや。

919 :877:03/07/05 06:11 ID:???
僕が童貞なのは世の中のせいだもんねー
また荒らしまくってやるからな ワラ

920 :nanasi:03/07/05 08:53 ID:???
ろくに練習もしてない曲をレッスンに持っていくなんて
レッスン料の無駄以外なにものでもない。先生の所で練習するなんて
不毛だろ。
ゆえに909は正しい。

921 :名無しの笛の踊り:03/07/05 11:49 ID:???
バロックの装飾音に詳しい方どなたかバッハの平均律第1巻のフーガ6番の第20.42小説のトリルの弾き方教えてくださいませんか。

922 :ひろたん@杉組(暴力団じゃないよ:03/07/05 15:05 ID:+Pc8nbxZ
>921シドシドシドシドシドシドシドシドとミファミファ・・(以外略)だよ(きっと)。16分音符1つの間にシドと入れるのでし(多分)。

923 :877:03/07/05 15:29 ID:???

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならないブザマな武蔵野音楽大学は、
定員割れワースト100の堂々65位。w

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

>>47-52 必見!

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46   

924 :877:03/07/05 16:53 ID:???

    / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)     多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)    ナウイと思うだろうね。
   (6     (_ _) )   
  _| ∴ ノ  3 ノ    そんな僕なのに、音大卒業しても
 (__/\_____ノ      いまだに就職できず、
 / (   ||      ||     女の子にも相手にされない童貞さ。
[]__| |音大卒業 ヽ    
|[] |__|______)    世の中まちがってるよ。
 \_(__)三三三[□]三)   きっと他の音大のせいだな、いやきっとそうだ。
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|     音大スレ荒らしまわってやるかんね、
 |Sofmap|::::::::/:::::::/     覚えておけよ。キモヲタども。
 (_____):::::/::::::/     
     (___[]_[]    



925 :名無しの笛の踊り:03/07/05 17:04 ID:???
漏れがいまだに童貞なのはなんでだろー
おまけに無職だし
はらいせに武蔵野コピペやってやるからな 
ざまみろ ゲラゲラゲラゲラ

926 :名無しの笛の踊り:03/07/05 19:33 ID:???
>>921
バッハの装飾音って先生によって違うこと言うから
確信を持って弾けない。
どの先生も自信満々でこう弾きなさいって言うんだもん。

927 :名無しの笛の踊り:03/07/05 23:11 ID:WCcHBwdU
バッハの時代の装飾音は自分の好きに弾いていいんだよ。
解釈は人それぞれ。

928 :名無しの笛の踊り:03/07/06 03:58 ID:???
漏れは無職だバッハッハ
なんつって

929 :877:03/07/06 06:18 ID:???
漏れは童貞だ。誰のせいかわかるか?

930 :名無しの笛の踊り:03/07/06 07:09 ID:???
おまえのせい

931 :名無しの笛の踊り:03/07/06 07:28 ID:vEsaDhje
次スレよろ

932 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/07/06 10:51 ID:???
( ´D`)ノ< 
>>926-927
まずは楽譜を見て判断しましょうよ。無責任なレスはダメよ。
なぜならこの曲のトリルは例外的なものがあって、注釈に弾き方が書いてあるのねん。

あと先生がどうの言う前に自分で勉強しないと。安易に他人を頼るのは良くないですし
バロック時代の音楽に対する研究はかなり進んでいますから、先生が勉強した頃とは異なる
知見がいろいろあるはずです。
それから、バロックの装飾音が好きに弾けるのは背景となる知識と経験を持って初めて
できること。弾き方を質問する人に対するレスとしては不適当じゃないかしら。

933 :ひろたん@つのだ:03/07/06 12:28 ID:wuWi1Xgv
>932
あの、922の弾き方ってどう思われます?

934 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/07/06 12:42 ID:???
( ´D`)ノ< 
>>933
あんまりイクナイと思います。
ドシドシ・・・と上の音から始めるのが一般的な約束事なので。
例外的に下から始めるトリルもあるし、「ドシドシドシラシ」みたいに終わりを
モルデントに弾いた方が格好良い場合もあるので、自分の解釈や感性によって
適宜使い分けていけるのでは。禁則事項は守った方が良いと思いますが、現実問題
として聴く立場になると禁則とか一切気にしない私です(汗。

935 :名無しの笛の踊り:03/07/06 12:50 ID:???
( ´D`)ノ< 
>>933
あんまりイクナイと思います。
ドシドシ・・・と上の音から始めるのが一般的な約束事なので。
例外的に下から始めるトリルもあるし、「ドシドシドシラシ」みたいに終わりを
モルデントに弾いた方が格好良い場合もあるので、自分の解釈や感性によって
適宜使い分けていけるのでは。禁則事項は守った方が良いと思いますが、現実問題
として聴く立場になると禁則とか一切気にしない私です(汗。


936 :名無しの笛の踊り:03/07/06 13:35 ID:v6j80SnQ
>>933
バロック音楽だとトリルは上からですよね、やっぱ。注釈等で演奏指示がない場合は。
音の刻み具合はやっぱ自分でも気になるけど、自分の演奏力と、曲のリズム(進行具合)を考慮して弾いた方がいいと思う。
このスレのボスはどのように思われますか?


937 :つのだ☆:03/07/06 14:35 ID:wuWi1Xgv
>>936
あーそういえばしどしどだった気もしてきましたね。

ところでボスって


誰         で          す          か          ?

938 :877:03/07/06 18:22 ID:???
Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならないブザマな武蔵野音楽大学は、
定員割れワースト100の堂々65位。w

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

>>47-52 必見!

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位。       
エリザベト音楽大学95位。      
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。    

国立のデータが正しい事が判明!

主要音大で定員割れしているのは武蔵野音大だけでしたと。

国立音大が合格者数を捏造??
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054138754/46
 

939 :938:03/07/06 21:15 ID:???
誰かこたえてくれよ!
漏れがいまだに童貞なのはなんでだろ



940 :877:03/07/06 21:33 ID:???
おまえらバカ? ワラ

いつになったら
どうして漏れが童貞になったのか理由を答える奴は現れるんだ?

941 :名無しの笛の踊り:03/07/06 21:59 ID:???

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならない

ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。w

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

>>47-52 必見!

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位     
エリザベト音楽大学95位      
名古屋音楽大学97位
作新学院大学100位
聖徳大学112位      
                   

942 :名無しの笛の踊り:03/07/06 22:01 ID:???
漏れがいまだに童貞なのはなんでだろー
おまけに無職だし
はらいせに武蔵野コピペやってやるからな 
ざまみろ ゲラゲラゲラゲラ

943 :名無しの笛の踊り:03/07/06 22:01 ID:???

Fランクと週刊誌(選択以外)に書かれた滑り止めにもならない

ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れワースト100の堂々65位。w

ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

【 必見!!! 】
武蔵野音楽大学の話題
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056647664/47-52

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 ザ・サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」  @@全国四九三校の「極秘データ」@@

武蔵野は定員割れ 【 ワースト100 】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。

武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位     
エリザベト音楽大学95位      
名古屋音楽大学97位
作新学院大学100位
聖徳大学112位

944 :名無しの笛の踊り:03/07/06 22:08 ID:???
どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!





どうして漏れが童貞なんだよーーーーーーーーーーー!

945 :名無しの笛の踊り:03/07/07 03:13 ID:???
プ

946 :名無しの笛の踊り:03/07/07 10:34 ID:???
    (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
    (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)
     | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)
     |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ       
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     (        (●  ●)          )
    (   童   / :::::l l::: ::: \   貞    . )   
    (      // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.      .)  
    \    )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(:    /  
     \ :::  :::::::::\____/  ::::::::::  /   <僕の童貞をうばってください
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ

947 :877:03/07/07 10:37 ID:???

                童貞ですが、何か?
                  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


948 :名無しの笛の踊り:03/07/07 10:38 ID:???
どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!





どうして漏れが童貞なんだよーーーーーーーーーーー!

949 :877:03/07/07 10:39 ID:???
漏れがいまだに童貞なのはなんでだろー
おまけに無職だし
はらいせに武蔵野コピペやってやるからな 
ざまみろ ゲラゲラゲラゲラ

950 :名無しの笛の踊り:03/07/07 10:40 ID:???
                童貞ですが、何か?
                  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/



951 :名無しの笛の踊り:03/07/07 10:40 ID:???
おまえらバカ? ワラ

いつになったら
どうして漏れが童貞になったのか理由を答える奴は現れるんだ?

952 :名無しの笛の踊り:03/07/07 10:41 ID:???
漏れがいまだに童貞なのはなんでだろー
おまけに無職だし
はらいせに武蔵野コピペやってやるからな 
ざまみろ ゲラゲラゲラゲラ

953 :877:03/07/07 10:41 ID:???
どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!





どうして漏れが童貞なんだよーーーーーーーーーーー!

954 :名無しの笛の踊り:03/07/07 10:43 ID:???
おまえら馬鹿だろ ワラ


どうして漏れが童貞になったのかまだわからんのか?


わかるまで武蔵野コピペやってやるからな ゲラゲラゲラゲラ


955 :954:03/07/07 10:43 ID:???
どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!





どうして漏れが童貞なんだよーーーーーーーーーーー!


956 :名無しの笛の踊り:03/07/09 08:59 ID:UkE1Ueuy
ピアノを弾くって健康にいいのかな?

957 :窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU :03/07/09 09:16 ID:???
( ´D`)ノ< 
>>956
姿勢を良くしてピアノを弾くのは健康にいいみたいです。
背筋を伸ばして、身体の中心線がピシッとなるように意識するのがポイントみたい。

958 :名無しの笛の踊り:03/07/09 09:48 ID:???
ピアニストって長生きな人けっこう多い気がするし。
指先の刺激は脳にいいって言うし。

959 :名無しの笛の踊り:03/07/09 10:11 ID:7oUCNzGJ
でもさ、脳を活性化させるためにって指を動かしてるの見たらなんか笑えた。
それで脳が活性化するなら
何十年も毎日動かしてる自分は天才になってる筈。

960 :名無しの笛の踊り:03/07/09 10:32 ID:???
>>959
そのおかげで痴呆にならずにすんでるのかもよ。
あ、自分モナー

961 :名無しの笛の踊り:03/07/09 23:17 ID:???
音大とかの講師っていくらくらいもらってるの?(大学から)
音大講師
地方教育大講師
保育系大学講師
下に逝けば逝く程ホームレッスンの収入は臨めなそうですが。

962 :名無しの笛の踊り:03/07/10 00:36 ID:???
トータルではわからないけど、
音大講師はだいたいワンレッスン8,000円で教授くらすになると一万越えるよ

963 :名無しの笛の踊り:03/07/10 01:25 ID:???
>>962
ホームレッスンじゃなくて大学からの給料は?

964 :名無しの笛の踊り:03/07/10 19:00 ID:???
また僕だよーん。ワラ

みんな僕のこと馬鹿にするけど、本当はぼくってば才能あるのよ。
そんな才能ある僕を何度も落とした
武蔵野音大を晒し上げることに一生かけることにしたんだ。


────────────────/
             ll==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
            (  人____)   ||
         _|./  ーω-ω-) :::::||_____
        /.. (6     (_ _) )_||      /
      /   | .∴ ノ  ω ノ___〕ふふふふ/‖  ____
     /     ゝ       ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄    )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_       _/  ‖       _|三三三|/
     ‖     (        )    ‖       |___|/
     ‖    /(         )~⌒) ‖   ω〜〜   _ /__/
          (            /      ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ       \__/ | ̄ ̄ ̄|/
            ふふふふfufufu I'mフマン


965 :名無しの笛の踊り:03/07/11 00:10 ID:???
>>963
大学では1レッスン3000円くらいになるんじゃないかなあ?
全然わからん。

966 :名無しの笛の踊り:03/07/11 10:52 ID:udlP73m+
>963
月給貰うのは教授助教授常勤講師くらいかな(良く知らない)
人によって大学によって天地の差があると思う。
講師はたいていは1年契約の時間給だと思うよ、それも天地の差。

967 :名無しの笛の踊り:03/07/11 13:10 ID:???

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1057889624/l50
ほら、武蔵野コピペやってやったからな ワラ


漏れがどうして童貞なのか、どうして無職なのか、
きちんとこたえて謝罪するまで、武蔵野コピペやってやるからな ワラ

968 :名無しの笛の踊り:03/07/11 16:31 ID:???
 
ハイドンをHYDONと書く、武蔵野バカ現役学生。 ワラ
    
903 名前:武蔵野ピアノ科2年[] 投稿日:02/05/24 12:42 ID:n7mgAxwg
久し振りに来て見ました。
相変わらず、「自作自演」とか「馬鹿・ブス」という口言が飛び交っていますね。
これが2ちゃんねるというものでしょうか。

私は自作自演なんてしてません(笑)
だったら、それを論理的に証明するか、もしくは事実関係から洗い出して
証明するとかしてから、言ってください。
少なくとも、わたしはここの方達がいう「自作自演」というものについて
何らの効用も感じてないし意味がないものだと思いますから。
この2ちゃんねるというところはIDログというものを取り置いているようですから、
管理者などにその情報の開示を請求するなどしてから言わないとね(笑)

どなたかがHYDONのソナタが易しいと仰ってますけれど、
果たしてそう評価するに留まるのでしょうか?

それはとにかく、ここでは匿名という仮面を被った一般的な人が、内心を
吐露する場合、どういう形になるのか・・ということの観察としては、
情報収集としての効用は高いなあと思いながら、覗いてます。
慣習を意識して、そしてピアノを弾くという場合の自分の中での客観的基準の
最低レベルを意識する意味では有用です。
そんなことを考えながら、学内のバスからの風景を眺めを見ました。

969 :968:03/07/11 16:37 ID:???

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1057889624/l50
ほら、武蔵野コピペやってやったからな ワラ
漏れがどうして童貞なのか、どうして無職なのか、
きちんとこたえて謝罪するまで、武蔵野コピペやってやるからな ワラ

970 :名無しの笛の踊り:03/07/11 16:41 ID:???
また僕だよーん。ワラ

みんな僕のこと馬鹿にするけど、本当はぼくってば才能あるのよ。
そんな才能ある僕を何度も落とした
武蔵野音大を晒し上げることに一生かけることにしたんだ。


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            ふふふふfufufu I'mフマン

971 :名無しの笛の踊り:03/07/11 16:51 ID:???
漏れがどうして童貞なのか、どうして無職なのか、
漏れがどうして童貞なのか、どうして無職なのか、
きちんとこたえて謝罪するまで、武蔵野コピペやってやるからな ワラ


972 :名無しの笛の踊り:03/07/11 17:00 ID:???
>>969-971
コピペに対抗して自作自演している武蔵野音大生もバカ。
もういい加減にしろ!
    

973 :名無しの笛の踊り:03/07/11 17:04 ID:???
なんちゃって ワラ

974 :名無しの笛の踊り:03/07/11 17:04 ID:???
漏れがどうして童貞なのか、どうして無職なのか、
きちんとこたえて謝罪するまで、武蔵野コピペやってやるからな ワラ


975 :970:03/07/11 17:09 ID:???
どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!

どうして漏れが童貞なんだよ!





どうして漏れが童貞なんだよーーーーーーーーーーー!

976 :名無しの笛の踊り:03/07/11 17:17 ID:???
また僕だよーん。ワラ

みんな僕のこと馬鹿にするけど、本当はぼくってば才能あるのよ。
そんな才能ある僕を何度も落とした
武蔵野音大を晒し上げることに一生かけることにしたんだ。


────────────────/
             ll==============ll
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          \,___λ____,,,ノ       \__/ | ̄ ̄ ̄|/
            ふふふふfufufu I'mフマン

977 :名無しの笛の踊り:03/07/11 17:19 ID:???
漏れがどうして童貞なのか、どうして無職なのか、
きちんとこたえて謝罪するまで、武蔵野コピペやってやるからな ワラ

978 :名無しの笛の踊り:03/07/11 17:53 ID:???
おまえら馬鹿だろ ワラ


どうして漏れが童貞になったのかまだわからんのか?


わかるまで武蔵野コピペやってやるからな ゲラゲラゲラゲラ


979 :名無しの笛の踊り:03/07/11 20:17 ID:9F4Sy8o+
♪さ〜いた〜(ま) さ〜いた〜(ま)
 ムサ厨の花が〜
 並んだ〜 並んだ〜 クラ板に並んだ〜
 どのスレ見ても奇麗だな〜ヽ(`Д´)ノ



ムサ厨うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!

980 :名無しの笛の踊り:03/07/12 17:49 ID:???

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
 
121 :105 :02/06/19 00:40 ID:???
最後に皆さんに面白いネタを。
2次で落ちたスベルドロフ君が
ワロージャ・アシュケナージの妹エレーナの息子だというのは御存知ですよね。
エリザベートの時は、彼の扱いを巡って審査員達の間で大揉めに揉めました。
今回も随分揉めたようです。
ちなみにエレーナは日本の派遣コンクールのピアノ部門審査員をしていて、
肩書きは「モスクワ音楽院教授」となっていましたが、
エレーナはモスクワ音楽院に在籍したこともなければ、
教壇に立ったこともありません。
彼女はグネーシンの教師でした。
日本のM音大も舐められたもんですね
   (武蔵野)     
 

981 :名無しの笛の踊り:03/07/12 17:59 ID:???
何度もいわすなよ 


どうして漏れが童貞になったのかまだわからんのか?


わかるまで武蔵野コピペやってやるからな ゲラゲラゲラゲラ


982 :名無しの笛の踊り:03/07/12 23:39 ID:???
次スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058019851/l50

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